Lijf & Lijn
alle pijlers
dieet of operatie?
woensdag 16 november 2011 om 20:30
Om een ander topic niet nog verder offtopic te laten gaan, even een nieuw topic geopend.
Is het verantwoord om voor een maagverkleining te kiezen of is het beter om via een beter eetpatroon en beweging af te vallen?
Is het reëel om een operatie via de ziektekosten vergoed te krijgen of kan een verzekering beter investeren in begeleiding en betere voeding?
Is het verantwoord om voor een maagverkleining te kiezen of is het beter om via een beter eetpatroon en beweging af te vallen?
Is het reëel om een operatie via de ziektekosten vergoed te krijgen of kan een verzekering beter investeren in begeleiding en betere voeding?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 17 november 2011 om 11:47
Wat ik bijvoorbeeld heel nuttig vond wat ze lieten zien: de keuken werd aangepast, met wat kleine, maar belangrijke dingen. Dus de frituurpan eruit, sapcentrifuge voor fruit en groente, blender voor de (zuivel)shakes en keukenmachine voor rauwkost etc. erin. Kleine dingen waarmee je je levenspatroon drastisch kan aanpakken.
donderdag 17 november 2011 om 11:53
quote:elninjoo schreef op 17 november 2011 @ 11:39:
[...]
maar goed, die hoeven dan geen kind te kunnen krijgen natuurlijk, want verslavingen zullen ongetwijfeld ook erfelijk zijn, dus beter dat ze afzien van voortplanting
Een operatie lijkt mij overigens niks, ik zou het zo erg vinden als lekker eten daarna niet meer mogelijk is. Zie me al 'n frikandel speciaal moeten blenderen....Dat dat iemands eigen motivatie is doet er weinig toe, die operatie wordt niet vergoed omdat iemand een kind wil, maar omdat obesitas een ernstige bedreiging voor de gezondheid is.
[...]
maar goed, die hoeven dan geen kind te kunnen krijgen natuurlijk, want verslavingen zullen ongetwijfeld ook erfelijk zijn, dus beter dat ze afzien van voortplanting
Een operatie lijkt mij overigens niks, ik zou het zo erg vinden als lekker eten daarna niet meer mogelijk is. Zie me al 'n frikandel speciaal moeten blenderen....Dat dat iemands eigen motivatie is doet er weinig toe, die operatie wordt niet vergoed omdat iemand een kind wil, maar omdat obesitas een ernstige bedreiging voor de gezondheid is.
donderdag 17 november 2011 om 11:53
quote:mienbillekesjeuken schreef op 17 november 2011 @ 11:41:
[...]
Het programma richt zich niet op mensen met een medische oorzaak, dat zou ook volstrekt onverantwoord zijn. Die hebben een geheel andere aanpak nodig.
Het is juist voor en door mensen die wél kunnen afvallen met de nodige discipline. En dat is, al willen veel dikke mensen het liever niet horen, voor het overgrote deel de oorzaak van het obese-probleem. De harde waarheid...
Maar de mensen met medisch overgewicht krijgen door het programma en het eenzijdige beeld dat men neerzet, wel te maken met nog meer kritiek en commentaar. En dat is vervelend. Ik ben bijna afgehaakt. Door alle kritiek en tegenwerking. Als ik uitleg waarom gewoon afvallen niet werkt, krijg ik kritiek. Want het zal allemaal wel en je moet gewoon de waarheid onder ogen zien.
Iedereen heeft er begrip voor dat stoppen met roken en afkicken van een alcohol en drugs verslaving lastig is, dat het zwaar is en dat er hulpmiddelen worden ingezet om het doel te halen. Maar als je dik bent, moet je maar gewoon anders gaan leven. Net alsof iedereen die dik is vooraf dacht: Weet je wat ik ga doen? Ik ga zo dik worden dat ik nergens meer in pas, iedereen me een loser vind en slap en dom. Dát lijkt me nu eens een goed plan.
[...]
Het programma richt zich niet op mensen met een medische oorzaak, dat zou ook volstrekt onverantwoord zijn. Die hebben een geheel andere aanpak nodig.
Het is juist voor en door mensen die wél kunnen afvallen met de nodige discipline. En dat is, al willen veel dikke mensen het liever niet horen, voor het overgrote deel de oorzaak van het obese-probleem. De harde waarheid...
Maar de mensen met medisch overgewicht krijgen door het programma en het eenzijdige beeld dat men neerzet, wel te maken met nog meer kritiek en commentaar. En dat is vervelend. Ik ben bijna afgehaakt. Door alle kritiek en tegenwerking. Als ik uitleg waarom gewoon afvallen niet werkt, krijg ik kritiek. Want het zal allemaal wel en je moet gewoon de waarheid onder ogen zien.
Iedereen heeft er begrip voor dat stoppen met roken en afkicken van een alcohol en drugs verslaving lastig is, dat het zwaar is en dat er hulpmiddelen worden ingezet om het doel te halen. Maar als je dik bent, moet je maar gewoon anders gaan leven. Net alsof iedereen die dik is vooraf dacht: Weet je wat ik ga doen? Ik ga zo dik worden dat ik nergens meer in pas, iedereen me een loser vind en slap en dom. Dát lijkt me nu eens een goed plan.
donderdag 17 november 2011 om 11:56
[quote]mienbillekesjeuken schreef op 17 november 2011 @ 11:43:
[...]
Tja, in deze wereld is het nu eenmaal niet zo dat iedereen maar bij alles bij het handje kan worden genomen. Deze mensen moeten na het programma ook op eigen kracht verder, anders zijn ze zo weer terug bij af. Je kan er thuis ook van léren, van zulke programma's. Maar dan moet je dat wel willen.[/quote]
Juistem. En daar zit echt het probleem bij een het overgrote deel van mensen met (extreem) overgewicht. Ze willen wel, maar kunnen niet de motivatie opbrengen om het vol te houden. Ik zie het hier op de pijler lijf en lijn ook zo vaak voorbij komen, mensen starten met lijnen als een speer. Vaak op een ongezonde manier. En na een paar weken, of een enkele maand hebben ze het opgegeven en blijven ze weer prattend doorgaan in hun oude patroon.
Gisteren zapte ik toevallig langs Obese en daar was die man uit aflevering 1 (?) een lezing aan het geven. Ik hoorde hem zeggen dat als je af wilt vallen, je het ook kunt. En dat mensen altijd smoesjes hebben waarom het niet lukt, of waarom ze weer even gestopt zijn.
[...]
Tja, in deze wereld is het nu eenmaal niet zo dat iedereen maar bij alles bij het handje kan worden genomen. Deze mensen moeten na het programma ook op eigen kracht verder, anders zijn ze zo weer terug bij af. Je kan er thuis ook van léren, van zulke programma's. Maar dan moet je dat wel willen.[/quote]
Juistem. En daar zit echt het probleem bij een het overgrote deel van mensen met (extreem) overgewicht. Ze willen wel, maar kunnen niet de motivatie opbrengen om het vol te houden. Ik zie het hier op de pijler lijf en lijn ook zo vaak voorbij komen, mensen starten met lijnen als een speer. Vaak op een ongezonde manier. En na een paar weken, of een enkele maand hebben ze het opgegeven en blijven ze weer prattend doorgaan in hun oude patroon.
Gisteren zapte ik toevallig langs Obese en daar was die man uit aflevering 1 (?) een lezing aan het geven. Ik hoorde hem zeggen dat als je af wilt vallen, je het ook kunt. En dat mensen altijd smoesjes hebben waarom het niet lukt, of waarom ze weer even gestopt zijn.
donderdag 17 november 2011 om 11:59
Maar in plaats van dure operaties te vergoeden kan de overheid beter investeren in afslankprogramma's a la Obese. (wellicht in iets minder extreme vorm)
Zodat deze methode betaalbaar word voor meer mensen. In samenwerking met de sportschool klassen opstarten voor mensen met extreem overgewicht. Een dietist en evt. psycholoog erbij.
Zou dat werken, of zouden dan nog veel mensen het bijltje erbij neer gooien?
Zodat deze methode betaalbaar word voor meer mensen. In samenwerking met de sportschool klassen opstarten voor mensen met extreem overgewicht. Een dietist en evt. psycholoog erbij.
Zou dat werken, of zouden dan nog veel mensen het bijltje erbij neer gooien?
donderdag 17 november 2011 om 12:01
quote:viennas schreef op 17 november 2011 @ 11:56:
[quote]mienbillekesjeuken schreef op 17 november 2011 @ 11:43:
[...]
Tja, in deze wereld is het nu eenmaal niet zo dat iedereen maar bij alles bij het handje kan worden genomen. Deze mensen moeten na het programma ook op eigen kracht verder, anders zijn ze zo weer terug bij af. Je kan er thuis ook van léren, van zulke programma's. Maar dan moet je dat wel willen.[/quote]
Juistem. En daar zit echt het probleem bij een het overgrote deel van mensen met (extreem) overgewicht. Ze willen wel, maar kunnen niet de motivatie opbrengen om het vol te houden. Ik zie het hier op de pijler lijf en lijn ook zo vaak voorbij komen, mensen starten met lijnen als een speer. Vaak op een ongezonde manier. En na een paar weken, of een enkele maand hebben ze het opgegeven en blijven ze weer prattend doorgaan in hun oude patroon.
Gisteren zapte ik toevallig langs Obese en daar was die man uit aflevering 1 (?) een lezing aan het geven. Ik hoorde hem zeggen dat als je af wilt vallen, je het ook kunt. En dat mensen altijd smoesjes hebben waarom het niet lukt, of waarom ze weer even gestopt zijn. waarmee weer het beeld wordt neergezet dat dikke mensen lui, ongemotiveerd en slap zijn
[quote]mienbillekesjeuken schreef op 17 november 2011 @ 11:43:
[...]
Tja, in deze wereld is het nu eenmaal niet zo dat iedereen maar bij alles bij het handje kan worden genomen. Deze mensen moeten na het programma ook op eigen kracht verder, anders zijn ze zo weer terug bij af. Je kan er thuis ook van léren, van zulke programma's. Maar dan moet je dat wel willen.[/quote]
Juistem. En daar zit echt het probleem bij een het overgrote deel van mensen met (extreem) overgewicht. Ze willen wel, maar kunnen niet de motivatie opbrengen om het vol te houden. Ik zie het hier op de pijler lijf en lijn ook zo vaak voorbij komen, mensen starten met lijnen als een speer. Vaak op een ongezonde manier. En na een paar weken, of een enkele maand hebben ze het opgegeven en blijven ze weer prattend doorgaan in hun oude patroon.
Gisteren zapte ik toevallig langs Obese en daar was die man uit aflevering 1 (?) een lezing aan het geven. Ik hoorde hem zeggen dat als je af wilt vallen, je het ook kunt. En dat mensen altijd smoesjes hebben waarom het niet lukt, of waarom ze weer even gestopt zijn. waarmee weer het beeld wordt neergezet dat dikke mensen lui, ongemotiveerd en slap zijn
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 17 november 2011 om 12:01
Is daar sprake van? Dat mensen met overgewicht een gratis sportschool abonnement krijgen van de zorgverzekeraar? Op zich natuurlijk geweldig, maar ik voel me dan als slank mens wel genaaid. Ik wil ook wel zo'n gratis abonnement, maar ik word dan eigenlijk gestraft voor mijn goede gedrag, want ik moet het zelf ophoesten... Ik heb trouwens geen abo omdat ik het te duur vindt... ik krijg ieder jaar voor mijn verjaardag nieuwe hardloopschoenen en daar doe ik het mee. Weer of geen weer... en nee, dat is echt niet altijd makkelijk.
donderdag 17 november 2011 om 12:01
Ik vraag mij af of Obese wel zo representatief is.
Als je fulltime werkt, een gezin hebt, dan heb je simpelweg geen tijd om 2 uur te sporten, wel kan je natuurlijk op je eetpatroon letten en sporten maar 2 uur per dag zo intensief sporten, werken en je gezin is voor de meeste mensen gewoon niet haalbaar.
Als je fulltime werkt, een gezin hebt, dan heb je simpelweg geen tijd om 2 uur te sporten, wel kan je natuurlijk op je eetpatroon letten en sporten maar 2 uur per dag zo intensief sporten, werken en je gezin is voor de meeste mensen gewoon niet haalbaar.
donderdag 17 november 2011 om 12:03
quote:ailien schreef op 17 november 2011 @ 12:01:
Is daar sprake van? Dat mensen met overgewicht een gratis sportschool abonnement krijgen van de zorgverzekeraar? Op zich natuurlijk geweldig, maar ik voel me dan als slank mens wel genaaid.
Nee, daar is geen sprake van. Maar dat zou zinniger zijn dan operaties. Dan niet speciaal voor dikke mensen, maar voor iedereen voor algehele gezondheid.
Ik wil ook wel zo'n gratis abonnement, maar ik word dan eigenlijk gestraft voor mijn goede gedrag, want ik moet het zelf ophoesten... Ik heb trouwens geen abo omdat ik het te duur vindt... ik krijg ieder jaar voor mijn verjaardag nieuwe hardloopschoenen en daar doe ik het mee. Weer of geen weer... en nee, dat is echt niet altijd makkelijk.
Is daar sprake van? Dat mensen met overgewicht een gratis sportschool abonnement krijgen van de zorgverzekeraar? Op zich natuurlijk geweldig, maar ik voel me dan als slank mens wel genaaid.
Nee, daar is geen sprake van. Maar dat zou zinniger zijn dan operaties. Dan niet speciaal voor dikke mensen, maar voor iedereen voor algehele gezondheid.
Ik wil ook wel zo'n gratis abonnement, maar ik word dan eigenlijk gestraft voor mijn goede gedrag, want ik moet het zelf ophoesten... Ik heb trouwens geen abo omdat ik het te duur vindt... ik krijg ieder jaar voor mijn verjaardag nieuwe hardloopschoenen en daar doe ik het mee. Weer of geen weer... en nee, dat is echt niet altijd makkelijk.
donderdag 17 november 2011 om 12:03
Ik vind helemaal niet dat er een eenzijdig beeld wordt neergezet in Obese... Je ziet goed hoe moeilijk het is en met welke problemen deze mensen te maken krijgen, maar ook dat ze de strijd winnen! En dat het dus mogelijk is om tóch - ondanks alles - af te vallen.
Ik geloof ook niet dat je door een medische oorzaak zó dik wordt, als in obesitas, wel dat je overgewicht kan krijgen, maar echt 120 kilo teveel? Nee, dat is wel erg vreemd. Ik heb ook nog nooit een dier gezien met zoveel overgewicht trouwens.
Ik geloof ook niet dat je door een medische oorzaak zó dik wordt, als in obesitas, wel dat je overgewicht kan krijgen, maar echt 120 kilo teveel? Nee, dat is wel erg vreemd. Ik heb ook nog nooit een dier gezien met zoveel overgewicht trouwens.
donderdag 17 november 2011 om 12:03
Ik zou ook graag de kandidaten uit Obese over een aantal maanden nog wel eens terug willen zien. Was er een tijd ook niet zo'n programma (De afvallers ofzo). Daar lieten ze ook de stand van zaken van een aantal maanden na het stoppen van dat programma zien.....bijna iedereen was weer hard op weg naar hun oude gewicht.
Over het vervangen van de frituurpan door een sapcentrifuge.....alsof iedereen met overgewicht elke avond de frituur aangooit.
Ik ben het eens met de stelling dat je niet van de lucht dik bent geworden, maar dat het afvallen alleen maar een kwestie is van gezonder eten en meer bewegen, daar ben ik het niet mee eens. Er kunnen zoveel meer dingen spelen.
En de stelling "Je moet wel willen" is ook zo makkelijk gezegd. Als je dus idd echt wilt, je doet vreselijk je best door idd gezond te eten en meer te bewegen, je slaat alle lekkere dingen af en je valt dan 2 ons af in een week.....tja, ik kan begrijpen dat de motivatie dan af en toe ver te zoeken is en dat je dan naar een hulpmiddel zoals een opratie grijpt.
Over het vervangen van de frituurpan door een sapcentrifuge.....alsof iedereen met overgewicht elke avond de frituur aangooit.
Ik ben het eens met de stelling dat je niet van de lucht dik bent geworden, maar dat het afvallen alleen maar een kwestie is van gezonder eten en meer bewegen, daar ben ik het niet mee eens. Er kunnen zoveel meer dingen spelen.
En de stelling "Je moet wel willen" is ook zo makkelijk gezegd. Als je dus idd echt wilt, je doet vreselijk je best door idd gezond te eten en meer te bewegen, je slaat alle lekkere dingen af en je valt dan 2 ons af in een week.....tja, ik kan begrijpen dat de motivatie dan af en toe ver te zoeken is en dat je dan naar een hulpmiddel zoals een opratie grijpt.
donderdag 17 november 2011 om 12:04
quote:viennas schreef op 17 november 2011 @ 11:59:
Maar in plaats van dure operaties te vergoeden kan de overheid beter investeren in afslankprogramma's a la Obese. (wellicht in iets minder extreme vorm)
Zodat deze methode betaalbaar word voor meer mensen. In samenwerking met de sportschool klassen opstarten voor mensen met extreem overgewicht. Een dietist en evt. psycholoog erbij.
Zou dat werken, of zouden dan nog veel mensen het bijltje erbij neer gooien?Dat programma is er. Vergoed door de ziektekostenverzekeraar. Moet je wel eerst even een operatie ondergaan. Het traject zónder operatie wordt namelijk niet vergoed.
Maar in plaats van dure operaties te vergoeden kan de overheid beter investeren in afslankprogramma's a la Obese. (wellicht in iets minder extreme vorm)
Zodat deze methode betaalbaar word voor meer mensen. In samenwerking met de sportschool klassen opstarten voor mensen met extreem overgewicht. Een dietist en evt. psycholoog erbij.
Zou dat werken, of zouden dan nog veel mensen het bijltje erbij neer gooien?Dat programma is er. Vergoed door de ziektekostenverzekeraar. Moet je wel eerst even een operatie ondergaan. Het traject zónder operatie wordt namelijk niet vergoed.
donderdag 17 november 2011 om 12:05
quote:zusenzoo schreef op 17 november 2011 @ 12:01:
Ik vraag mij af of Obese wel zo representatief is.
Als je fulltime werkt, een gezin hebt, dan heb je simpelweg geen tijd om 2 uur te sporten, wel kan je natuurlijk op je eetpatroon letten en sporten maar 2 uur per dag zo intensief sporten, werken en je gezin is voor de meeste mensen gewoon niet haalbaar.
De mensen in het programma hadden ook gewoon banen en kinderen en relaties enzo. 2 uur sporten is prima mogelijk, ja je moet er andere dingen voor aan de kant zetten (minder televisie kijken), maar het is wel mogelijk.
Je staat 1 uur vroeger op en je gaat dat uur sporten
+ je gaat na je werk nog 1 uur sporten.
Is echt wel mogelijk hoor, wél ontzettend zwaar! Maar niks is onmogelijk als je iets echt graag wilt.
Ik vraag mij af of Obese wel zo representatief is.
Als je fulltime werkt, een gezin hebt, dan heb je simpelweg geen tijd om 2 uur te sporten, wel kan je natuurlijk op je eetpatroon letten en sporten maar 2 uur per dag zo intensief sporten, werken en je gezin is voor de meeste mensen gewoon niet haalbaar.
De mensen in het programma hadden ook gewoon banen en kinderen en relaties enzo. 2 uur sporten is prima mogelijk, ja je moet er andere dingen voor aan de kant zetten (minder televisie kijken), maar het is wel mogelijk.
Je staat 1 uur vroeger op en je gaat dat uur sporten
+ je gaat na je werk nog 1 uur sporten.
Is echt wel mogelijk hoor, wél ontzettend zwaar! Maar niks is onmogelijk als je iets echt graag wilt.
donderdag 17 november 2011 om 12:06
quote:dddandelion schreef op 17 november 2011 @ 12:04:
[...]
Dat programma is er. Vergoed door de ziektekostenverzekeraar. Moet je wel eerst even een operatie ondergaan. Het traject zónder operatie wordt namelijk niet vergoed.Net zoals ik alleen fysiotherapie behandelingen onbeperkt krijg als ik een complete wervel laat vervangen waarvan de behandeling uiterst dubieus is en ik er waarschijnlijk slechter uitkom dan er in ga. Belachelijk.
[...]
Dat programma is er. Vergoed door de ziektekostenverzekeraar. Moet je wel eerst even een operatie ondergaan. Het traject zónder operatie wordt namelijk niet vergoed.Net zoals ik alleen fysiotherapie behandelingen onbeperkt krijg als ik een complete wervel laat vervangen waarvan de behandeling uiterst dubieus is en ik er waarschijnlijk slechter uitkom dan er in ga. Belachelijk.
donderdag 17 november 2011 om 12:07
quote:breezerananas schreef op 17 november 2011 @ 12:03:
Ik zou ook graag de kandidaten uit Obese over een aantal maanden nog wel eens terug willen zien. Was er een tijd ook niet zo'n programma (De afvallers ofzo). Daar lieten ze ook de stand van zaken van een aantal maanden na het stoppen van dat programma zien.....bijna iedereen was weer hard op weg naar hun oude gewicht.
Over het vervangen van de frituurpan door een sapcentrifuge.....alsof iedereen met overgewicht elke avond de frituur aangooit.
Ik ben het eens met de stelling dat je niet van de lucht dik bent geworden, maar dat het afvallen alleen maar een kwestie is van gezonder eten en meer bewegen, daar ben ik het niet mee eens. Er kunnen zoveel meer dingen spelen.
En de stelling "Je moet wel willen" is ook zo makkelijk gezegd. Als je dus idd echt wilt, je doet vreselijk je best door idd gezond te eten en meer te bewegen, je slaat alle lekkere dingen af en je valt dan 2 ons af in een week.....tja, ik kan begrijpen dat de motivatie dan af en toe ver te zoeken is en dat je dan naar een hulpmiddel zoals een opratie grijpt.Die focus op het gewicht is demotiverend inderdaad. En het is ook niet de bedoeling om na een weekje al gelijk resultaat te verwachten. Je moet het roer omgooien, voor de rest van je leven! Niet voor een week of een paar maanden.
Ik zou ook graag de kandidaten uit Obese over een aantal maanden nog wel eens terug willen zien. Was er een tijd ook niet zo'n programma (De afvallers ofzo). Daar lieten ze ook de stand van zaken van een aantal maanden na het stoppen van dat programma zien.....bijna iedereen was weer hard op weg naar hun oude gewicht.
Over het vervangen van de frituurpan door een sapcentrifuge.....alsof iedereen met overgewicht elke avond de frituur aangooit.
Ik ben het eens met de stelling dat je niet van de lucht dik bent geworden, maar dat het afvallen alleen maar een kwestie is van gezonder eten en meer bewegen, daar ben ik het niet mee eens. Er kunnen zoveel meer dingen spelen.
En de stelling "Je moet wel willen" is ook zo makkelijk gezegd. Als je dus idd echt wilt, je doet vreselijk je best door idd gezond te eten en meer te bewegen, je slaat alle lekkere dingen af en je valt dan 2 ons af in een week.....tja, ik kan begrijpen dat de motivatie dan af en toe ver te zoeken is en dat je dan naar een hulpmiddel zoals een opratie grijpt.Die focus op het gewicht is demotiverend inderdaad. En het is ook niet de bedoeling om na een weekje al gelijk resultaat te verwachten. Je moet het roer omgooien, voor de rest van je leven! Niet voor een week of een paar maanden.
donderdag 17 november 2011 om 12:08
quote:zusenzoo schreef op 17 november 2011 @ 12:01:
Ik vraag mij af of Obese wel zo representatief is.
Als je fulltime werkt, een gezin hebt, dan heb je simpelweg geen tijd om 2 uur te sporten, wel kan je natuurlijk op je eetpatroon letten en sporten maar 2 uur per dag zo intensief sporten, werken en je gezin is voor de meeste mensen gewoon niet haalbaar.Het is een tv-programma dat moet scoren, m.a.w. er mot wel afgevallen worden, dus de selectie voor kandidaten is ook daar op gebaseerd.
Ik vraag mij af of Obese wel zo representatief is.
Als je fulltime werkt, een gezin hebt, dan heb je simpelweg geen tijd om 2 uur te sporten, wel kan je natuurlijk op je eetpatroon letten en sporten maar 2 uur per dag zo intensief sporten, werken en je gezin is voor de meeste mensen gewoon niet haalbaar.Het is een tv-programma dat moet scoren, m.a.w. er mot wel afgevallen worden, dus de selectie voor kandidaten is ook daar op gebaseerd.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 17 november 2011 om 12:10
quote:ailien schreef op 17 november 2011 @ 12:03:
Ik vind helemaal niet dat er een eenzijdig beeld wordt neergezet in Obese... Je ziet goed hoe moeilijk het is en met welke problemen deze mensen te maken krijgen, maar ook dat ze de strijd winnen! En dat het dus mogelijk is om tóch - ondanks alles - af te vallen.
Ik geloof ook niet dat je door een medische oorzaak zó dik wordt, als in obesitas, wel dat je overgewicht kan krijgen, maar echt 120 kilo teveel? Nee, dat is wel erg vreemd. Ik heb ook nog nooit een dier gezien met zoveel overgewicht trouwens.
Ik ben geen 120 kilo te zwaar gelukkig. Maar ja, je kunt door medische oorzaken zo dik worden. Het kan, het gebeurd.
En dat je geen dikke dieren ziet, tja. Ik zie ook nooit een dier met een bril. Blinde of slechtziende dieren in de natuur gaan gewoon sneller dood. Mensen krijgen een bril. Dieren met een verstoorde hormoonbalans gaan dood, mensen krijgen klachten en dan (hopelijk) medicatie. Mensen krijgen medicijnen waar ze door kunnen aankomen (denk aan antidepressiva, prednison etc.) dieren krijgen dat niet en gaan gewoon dood. Die vergelijking gaat niet op.
Ik vind helemaal niet dat er een eenzijdig beeld wordt neergezet in Obese... Je ziet goed hoe moeilijk het is en met welke problemen deze mensen te maken krijgen, maar ook dat ze de strijd winnen! En dat het dus mogelijk is om tóch - ondanks alles - af te vallen.
Ik geloof ook niet dat je door een medische oorzaak zó dik wordt, als in obesitas, wel dat je overgewicht kan krijgen, maar echt 120 kilo teveel? Nee, dat is wel erg vreemd. Ik heb ook nog nooit een dier gezien met zoveel overgewicht trouwens.
Ik ben geen 120 kilo te zwaar gelukkig. Maar ja, je kunt door medische oorzaken zo dik worden. Het kan, het gebeurd.
En dat je geen dikke dieren ziet, tja. Ik zie ook nooit een dier met een bril. Blinde of slechtziende dieren in de natuur gaan gewoon sneller dood. Mensen krijgen een bril. Dieren met een verstoorde hormoonbalans gaan dood, mensen krijgen klachten en dan (hopelijk) medicatie. Mensen krijgen medicijnen waar ze door kunnen aankomen (denk aan antidepressiva, prednison etc.) dieren krijgen dat niet en gaan gewoon dood. Die vergelijking gaat niet op.
donderdag 17 november 2011 om 12:12
quote:zusenzoo schreef op 17 november 2011 @ 12:01:
Ik vraag mij af of Obese wel zo representatief is.
Als je fulltime werkt, een gezin hebt, dan heb je simpelweg geen tijd om 2 uur te sporten, wel kan je natuurlijk op je eetpatroon letten en sporten maar 2 uur per dag zo intensief sporten, werken en je gezin is voor de meeste mensen gewoon niet haalbaar.Geen tijd is geen prioriteit. Men kan wel een heel gezin draaiende houden maar geen tijd hebben om 2 uur te sporten. Tuurlijk kan dit wel, het is maar net waar je je prioriteiten legt.
Ik vraag mij af of Obese wel zo representatief is.
Als je fulltime werkt, een gezin hebt, dan heb je simpelweg geen tijd om 2 uur te sporten, wel kan je natuurlijk op je eetpatroon letten en sporten maar 2 uur per dag zo intensief sporten, werken en je gezin is voor de meeste mensen gewoon niet haalbaar.Geen tijd is geen prioriteit. Men kan wel een heel gezin draaiende houden maar geen tijd hebben om 2 uur te sporten. Tuurlijk kan dit wel, het is maar net waar je je prioriteiten legt.
donderdag 17 november 2011 om 12:13
quote:rozenstruikje schreef op 17 november 2011 @ 12:06:
[...]
Net zoals ik alleen fysiotherapie behandelingen onbeperkt krijg als ik een complete wervel laat vervangen waarvan de behandeling uiterst dubieus is en ik er waarschijnlijk slechter uitkom dan er in ga. Belachelijk.Ja. Ik krijg geen fysio voor mijn ontwrichte bekken. Alleen als ik eerst een operatie krijg waarbij het gedeeltelijk wordt vastgezet, dan wel. Maar dan is die fysio niet meer nodig.
[...]
Net zoals ik alleen fysiotherapie behandelingen onbeperkt krijg als ik een complete wervel laat vervangen waarvan de behandeling uiterst dubieus is en ik er waarschijnlijk slechter uitkom dan er in ga. Belachelijk.Ja. Ik krijg geen fysio voor mijn ontwrichte bekken. Alleen als ik eerst een operatie krijg waarbij het gedeeltelijk wordt vastgezet, dan wel. Maar dan is die fysio niet meer nodig.
donderdag 17 november 2011 om 12:14
Ik heb het ook niet over een weekje ailien. Ik heb het in mijn eigen geval over een jaar. Ik weet vanuit m'n eigen situatie dat ik echt nog wel meer kan doen om af te vallen. Ik ben van 0 x sport naar 2 x sport per week gegaan, ik weet 100% zeker dat ik minder eet dan jij in een week.
En toch val ik gemiddeld maar 2 ons af in een week. Ik hou van een lekker wijntje in het weekend. Die zou ik natuurlijk ook kunnen laten staan. Maar dat doe ik niet omdat ik het ook gezellig wil hebben in m'n leven.
Een aantal vriendinnen van mij die sporten helemaal niet, bestellen heel regelmatig pizza, halen een chineesje of zitten aan de kaasfondue. En drinken meer of net zoveel alcohol in het weekend dan ik. Die zijn allemaal een kilo of 20 lichter dan ik ben.
Ik vind het daarom allemaal zo makkelijk gesteld: Je moet wel zelf willen, je hebt het zelf zover laten komen, ik als slank iemand word gestraft omdat ik wel slank ben.
Niet iedereen die dik is overvreet zichzelf en niet iedereen die slank is, is dat omdat hij/zij zich suf sport.
En toch val ik gemiddeld maar 2 ons af in een week. Ik hou van een lekker wijntje in het weekend. Die zou ik natuurlijk ook kunnen laten staan. Maar dat doe ik niet omdat ik het ook gezellig wil hebben in m'n leven.
Een aantal vriendinnen van mij die sporten helemaal niet, bestellen heel regelmatig pizza, halen een chineesje of zitten aan de kaasfondue. En drinken meer of net zoveel alcohol in het weekend dan ik. Die zijn allemaal een kilo of 20 lichter dan ik ben.
Ik vind het daarom allemaal zo makkelijk gesteld: Je moet wel zelf willen, je hebt het zelf zover laten komen, ik als slank iemand word gestraft omdat ik wel slank ben.
Niet iedereen die dik is overvreet zichzelf en niet iedereen die slank is, is dat omdat hij/zij zich suf sport.
donderdag 17 november 2011 om 12:17
quote:rosanna08 schreef op 17 november 2011 @ 12:01:
[...]
waarmee weer het beeld wordt neergezet dat dikke mensen lui, ongemotiveerd en slap zijn
Nee, dat zeg ik niet. Niet alle dikke mensen zijn dat. Maar ik denk dat er bij een groot deel wel een stuk motivatie mist. Ook door gebrek aan overzicht, hoe ze het aan moeten pakken en waar ze moeten beginnen. En gebrek aan steun wellicht.
Even voor mezelf sprekend (het afgelopen jaar 20 kilo afgevallen. Had geen extreem overgewicht maar was wel echt te zwaar): ik heb jarenlang smoesjes verzonnen, vooral voor mezelf. En ik vond het ook wel prima om te dik te zijn, sterker nog, ik zag al bijna niet meer dat ik te dik was.
[...]
waarmee weer het beeld wordt neergezet dat dikke mensen lui, ongemotiveerd en slap zijn
Nee, dat zeg ik niet. Niet alle dikke mensen zijn dat. Maar ik denk dat er bij een groot deel wel een stuk motivatie mist. Ook door gebrek aan overzicht, hoe ze het aan moeten pakken en waar ze moeten beginnen. En gebrek aan steun wellicht.
Even voor mezelf sprekend (het afgelopen jaar 20 kilo afgevallen. Had geen extreem overgewicht maar was wel echt te zwaar): ik heb jarenlang smoesjes verzonnen, vooral voor mezelf. En ik vond het ook wel prima om te dik te zijn, sterker nog, ik zag al bijna niet meer dat ik te dik was.
donderdag 17 november 2011 om 12:18
Over de sportscholen: er zijn er toch genoeg die geen honderden euro's per maand kosten. Ik heb een hele tijd gesport bij Fit 4 Free, dat kostte nog geen 10-tje in de maand! Bovendien (en dat vond ik leuk om te zien in Obese, hoe de pt'er de deelnemers gewoon lekker buiten aan het werk zet, trap op trap af enz.) heb je helemaal niet per se een sportschool nodig. Er is genoeg te doen waarvoor je geen sportschool nodig hebt. Of je koopt idd zoals Ailien zegt een paar sportschoenen en gaat hardlopen/joggen.
Dus ik vind geen geld voor de sportschool niet zo'n goed excuus. Met een beetje creativiteit en wat zoeken op internet kun je een heel eind komen op sportief gebied!
Wel of geen operatie, dat vind ik moeilijk om iets over te zeggen. Ten eerste omdat totaal niet weet (nou, niet precies) wat de verschillende operaties inhouden, wat de kansen van slagen zijn, enz enz. Mijn gevoel zegt: eerst zelf proberen. Ik hoor ook wel eens verhalen van mensen die een aantal jaren later weer terug bij af zijn, en dat is natuurlijk heel erg zonde.
Ook daarom vind ik het moeilijk er iets over te zeggen. Ik weet van mezelf dat ik een ijzeren discipline kan hebben, en het is voor mij dan ook moeilijk voor te stellen dat dit niet voor iedereen zo werkt.
Verder vraag ik me nog af of het echte probleem wel in de 'maag' zit, en of het dan is op te lossen met een verkleining daarvan. Zeker gezien het aantal verhalen over mislukking. Het echte probleem lijkt dan ook heel ergens anders te zitten, het lijkt me beter om dát aan te pakken. Mensen die chips en kroketten met chocomel gaan blenderen, dat heeft toch helemaal niets meer met echte honger te maken??
Dus ik vind geen geld voor de sportschool niet zo'n goed excuus. Met een beetje creativiteit en wat zoeken op internet kun je een heel eind komen op sportief gebied!
Wel of geen operatie, dat vind ik moeilijk om iets over te zeggen. Ten eerste omdat totaal niet weet (nou, niet precies) wat de verschillende operaties inhouden, wat de kansen van slagen zijn, enz enz. Mijn gevoel zegt: eerst zelf proberen. Ik hoor ook wel eens verhalen van mensen die een aantal jaren later weer terug bij af zijn, en dat is natuurlijk heel erg zonde.
Ook daarom vind ik het moeilijk er iets over te zeggen. Ik weet van mezelf dat ik een ijzeren discipline kan hebben, en het is voor mij dan ook moeilijk voor te stellen dat dit niet voor iedereen zo werkt.
Verder vraag ik me nog af of het echte probleem wel in de 'maag' zit, en of het dan is op te lossen met een verkleining daarvan. Zeker gezien het aantal verhalen over mislukking. Het echte probleem lijkt dan ook heel ergens anders te zitten, het lijkt me beter om dát aan te pakken. Mensen die chips en kroketten met chocomel gaan blenderen, dat heeft toch helemaal niets meer met echte honger te maken??
donderdag 17 november 2011 om 12:18
quote:Dahlia74 schreef op 17 november 2011 @ 12:13:
[...]
Niet? Moet je eens om je heen kijken hoeveel katten en honden en andere, met name, huisdieren overgewicht hebben.
Klopt, huisdieren kunnen wel overgewicht ontwikkelen, maar die zijn totaal gecultiveerd door de mens. De mens is echt het enige dier dat zo ongezond met voedsel omgaat, zowel wat betreft de eigen consumptie als de voeding van het huisdier. We zijn gewoon enorm doorgeslagen.
En dan die smoesjes: geen tijd! Heb je echt geen tijd om iets aan je gezondheid te doen? Straks als je dood bent heb je helemaal geen tijd meer. Weet je hoeveel jaren je kan winnen door af te vallen? Hoeveel tijd je dat oplevert? Hoeveel energie je erdoor krijgt? Hoeveel je dus éxtra kan doen? Kan genieten... Ik snap dat echt niet hoor! Je kinderen zijn er echt meer bij gebaat dat je 2 uur per dag gaat sporten, dan dat je constant om hen heen drentelt, maar er over een paar jaar helemaal niet meer bent.
[...]
Niet? Moet je eens om je heen kijken hoeveel katten en honden en andere, met name, huisdieren overgewicht hebben.
Klopt, huisdieren kunnen wel overgewicht ontwikkelen, maar die zijn totaal gecultiveerd door de mens. De mens is echt het enige dier dat zo ongezond met voedsel omgaat, zowel wat betreft de eigen consumptie als de voeding van het huisdier. We zijn gewoon enorm doorgeslagen.
En dan die smoesjes: geen tijd! Heb je echt geen tijd om iets aan je gezondheid te doen? Straks als je dood bent heb je helemaal geen tijd meer. Weet je hoeveel jaren je kan winnen door af te vallen? Hoeveel tijd je dat oplevert? Hoeveel energie je erdoor krijgt? Hoeveel je dus éxtra kan doen? Kan genieten... Ik snap dat echt niet hoor! Je kinderen zijn er echt meer bij gebaat dat je 2 uur per dag gaat sporten, dan dat je constant om hen heen drentelt, maar er over een paar jaar helemaal niet meer bent.
