Lijf & Lijn
alle pijlers
Elke dag wijn drinken. Slecht?
zondag 26 januari 2020 om 22:07
Ik drink vrijwel elke dag een à twee wijntjes, soms op een gekke dag een klein flesje. Bij het kokkerellen, eten, gezellig op de bank, soms met mijn vriend in bed of bad. Af en toe heb ik 2 alcoholvrije dagen in de week, maar dat zal eens in de twee maanden zijn. Ik ben bourgondisch opgevoed en mijn ouders komen uit Frankrijk, de hele familie doet dit. Ik vind het meer dan normaal, maar als ik naar mijn vriendinnen kijk zie ik dat zij veel minder drinken dan ik. Sommige helemaal niet meer (vooral door kinderen) en de rest eigenlijk alleen in het weekend.
Ik drink om lekker te kunnen ontspannen na een werkdag en omdat ik het simpelweg gewoon een heerlijke smaak vind.
Mijn vriendinnen hadden laatst een discussie met mij vanwege Dry January, omdat ik het concept onzin vind. Zij vinden blijkbaar dat ik teveel drink en dat ik drankgebruik romantiseer door verkleinwoorden te gebruiken: 'wijntje' 'glaasje' en vanwege dat ik mijzelf als een bourgondisch persoon zie. Ik vind dat ze overdrijven. Zij vinden het niet juist dat ik drink om te ontspannen, maar ik zie daar zelf het probleem niet van in. De 1 gaat een rondje sporten om te ontspannen, de ander kijkt een serie om te ontspannen en ik drink mijn glaasje wijn om lekker te relaxen. What's the difference? Ook vonden ze het raar als we in de middag gaan lunchen dat ik dan een wijntje bestel, maar dat is toch redelijk normaal? Ik ben dan toch niet gelijk een alcoholist als ik dat doe. Ik vind het gewoon super lekker.
Vinden jullie mijn drinkgedrag teveel? Hoeveel glazen vinden jullie normaal om te drinken?
Ik ben trouwens 32.
Ik drink om lekker te kunnen ontspannen na een werkdag en omdat ik het simpelweg gewoon een heerlijke smaak vind.
Mijn vriendinnen hadden laatst een discussie met mij vanwege Dry January, omdat ik het concept onzin vind. Zij vinden blijkbaar dat ik teveel drink en dat ik drankgebruik romantiseer door verkleinwoorden te gebruiken: 'wijntje' 'glaasje' en vanwege dat ik mijzelf als een bourgondisch persoon zie. Ik vind dat ze overdrijven. Zij vinden het niet juist dat ik drink om te ontspannen, maar ik zie daar zelf het probleem niet van in. De 1 gaat een rondje sporten om te ontspannen, de ander kijkt een serie om te ontspannen en ik drink mijn glaasje wijn om lekker te relaxen. What's the difference? Ook vonden ze het raar als we in de middag gaan lunchen dat ik dan een wijntje bestel, maar dat is toch redelijk normaal? Ik ben dan toch niet gelijk een alcoholist als ik dat doe. Ik vind het gewoon super lekker.
Vinden jullie mijn drinkgedrag teveel? Hoeveel glazen vinden jullie normaal om te drinken?
Ik ben trouwens 32.
dinsdag 28 januari 2020 om 08:26
redbulletje schreef: ↑28-01-2020 08:23Ik hecht er dus geen geloof meer aan omdat ze zelfs dat ene glaasje af en toe afkeuren. Dan denk ik, alles in dit leven is potentieel kankerverwekkend, dus het zal wel.
Jaren geleden wel 'ns een fanatieke macrobiotische eter en sporter ontmoet, leefde ongetwijfeld volgens het boekje in de ogen van de kankerbestrijding. Je raad het vast: hij kreeg kanker en ging dood.
Lag vast aan zijn macrobiotische dieet dan denk ik
dinsdag 28 januari 2020 om 09:02
Klinkt allemaal lekker dramatisch hoor, maar denk je echt dat de mensen die het thuis bij twee glazen per dag houden hun omgeving terroriseren, verkeersdoden veroorzaken, andermans spullen beschadigen, de zorgkosten omhoog jagen en eeuwig een kater hebben? Of zouden de echte mateloze alcoholisten misschien grotendeels verantwoordelijk zijn voor die '1 tot 2,5 miljard' maatschappelijke kosten (ook al zo lekker vaag)?Malinois schreef: ↑27-01-2020 17:50De schatting is dat de maatschappelijke kosten van alcoholmisbruik minimaal 1 tot 2,5 miljard euro per jaar zijn. Onder maatschappelijke kosten vallen bijvoorbeeld: ziekteverzuim, schade, verkeersongelukken, gezondheidszorg en justitiële kosten. En geschat wordt dat er ieder jaar ongeveer 250 doden vallen in het verkeer vanwege rijden onder invloed van alcohol. Enkele duizenden mensen raken gewond.
De jaarlijkse zorgkosten voor ziekten die door roken zijn veroorzaakt, bedragen volgens het Chronisch Ziektemodel bijna 3 miljard euro. Dit is 3,8% van de totale zorgkosten.
Dus qua kosten ontloopt het elkaar niet zoveel. Alleen bij roken zijn de nadelen vooral voor de roker zelf, die wordt ziek en dat is uiteraard ook naar voor zijn omgeving. Alcoholmisbruik zorgt ook voor veel schade aan andermans spullen, verkeersdoden, enz. Nicotine zorgt niet voor geweld, alcohol wel, als je rookt verzuim je niet vanwege de kater, bij alcohol wel. Maar het is eigenlijk niet relevant. Dat roken schadelijk is hóeft hier niet benoemd te worden, niemand beweert dat je niet moet drinken maar massaal moet gaan roken.
Als de groep probleemloze matige thuisdrinkers niet verantwoordelijk is voor die schade, hoef je ze hier ook niet op te voeren als argument. Dat is net zo irrelevant en discussievervuilend als de rokers erbij halen.
dinsdag 28 januari 2020 om 09:15
dinsdag 28 januari 2020 om 09:19
Een keer in de twee maanden twee dagen alcoholvrij dat is op een jaar 12 dagen alcoholvrij . Nou dan wordt er weinig schoongespoeld .
dinsdag 28 januari 2020 om 09:32
Dit soort vragen houdt mij al een tijdje bezig.
Net als TO ben ik opgegroeid in een gezin waarin alcohol drinken heel normaal is.
Ik ben 51 en al in mijn lagereschooltijd dronk mijn moeder voor het avondeten steevast een glas sherry. En dat werden er ook regelmatig 2 of 3.
En ik heb dat langzaam steeds meer zien worden.
Ondertussen bleek ook dat mijn oma alcohol verslaafd was en mijn tante is dat ook.
Zelf vindt mijn moeder zichzelf helemaal niet verslaafd, want ze functioneert gewoon en is ook niet dagelijks laveloos.
Maar drinkt wel dagelijks tussen de 2 en 6/7 glazen wijn. En weet van zichzelf ook dat ze dat niet kan laten staan.
En dat ze gezondheidsissues heeft die zouden verbeteren als ze niet drinkt.
Het is voor mij heel confronterend geweest, want net als TO dronk ik ook vrijwel dagelijks en om te ontspannen.
Doordat ik mijn moeder zag (en zie) afglijden ben ik me veel bewuster geworden van mijn eigen alcohol gebruik.
Ik ben heel bewust minder gaan drinken, zeg max 2 dagen per week.
En begin december heb ik de knoop doorgehakt en ben ik helemaal gestopt met alcohol drinken.
Met als belangrijkste reden dat ik niet wil eindigen zoals mijn moeder, die langzaam maar zeker alle grip op haar alcohol gebruik aan het kwijtraken is.
Voor mij is de vraag is 2 glazen per dag teveel dus een moeilijke om te beantwoorden.
Als het daar bij blijft en je zonder moeite ook een aantal dagen per week niet kunt drinken, zie ik het probleem niet zo.
Maar voor mezelf vind ik het achteraf heel zorgwekkend en niet oke.
Net als TO ben ik opgegroeid in een gezin waarin alcohol drinken heel normaal is.
Ik ben 51 en al in mijn lagereschooltijd dronk mijn moeder voor het avondeten steevast een glas sherry. En dat werden er ook regelmatig 2 of 3.
En ik heb dat langzaam steeds meer zien worden.
Ondertussen bleek ook dat mijn oma alcohol verslaafd was en mijn tante is dat ook.
Zelf vindt mijn moeder zichzelf helemaal niet verslaafd, want ze functioneert gewoon en is ook niet dagelijks laveloos.
Maar drinkt wel dagelijks tussen de 2 en 6/7 glazen wijn. En weet van zichzelf ook dat ze dat niet kan laten staan.
En dat ze gezondheidsissues heeft die zouden verbeteren als ze niet drinkt.
Het is voor mij heel confronterend geweest, want net als TO dronk ik ook vrijwel dagelijks en om te ontspannen.
Doordat ik mijn moeder zag (en zie) afglijden ben ik me veel bewuster geworden van mijn eigen alcohol gebruik.
Ik ben heel bewust minder gaan drinken, zeg max 2 dagen per week.
En begin december heb ik de knoop doorgehakt en ben ik helemaal gestopt met alcohol drinken.
Met als belangrijkste reden dat ik niet wil eindigen zoals mijn moeder, die langzaam maar zeker alle grip op haar alcohol gebruik aan het kwijtraken is.
Voor mij is de vraag is 2 glazen per dag teveel dus een moeilijke om te beantwoorden.
Als het daar bij blijft en je zonder moeite ook een aantal dagen per week niet kunt drinken, zie ik het probleem niet zo.
Maar voor mezelf vind ik het achteraf heel zorgwekkend en niet oke.
dinsdag 28 januari 2020 om 09:36
Snap niet dat er zo raar wordt opgekeken van een wijntje bij de lunch trouwens. Of je nu een wijntje drinkt in de middag of in de avond maakt verder niet uit toch.
En of en hoe schadelijk een glas wijn is zijn de meningen ook over verdeeld. Kijk maar eens naar de Blue Zones, in 4 daarvan drinken ze regelmatig een glas wijn. Daar zitten weer stoffen in die juist weer goed voor de vaten en het hart zouden zijn. Tja zeg het maar welk onderzoek juist is.
Ik hou zelf wel van een glas wijn op z'n tijd maar drink sporadisch. Ik ben geen thuis of alleendrinker en na 1 heb ik wel genoeg als we een keer uit eten gaan of een concert ofzo - lunch of avond boeit me niet. Heel af en toe een tweede glas bij een feestje ofzo. In de zomer wordt dit vervangen door een glas Cider want dat is lekker fris en drink ik ietsje meer omdat we dan vaker op een terras zitten. Wel drink ik net zo goed een cola, kop koffie of iets anders. Dus gemiddeld 4 tot 6 glazen per maand ofzo.
Alcohol is net als met alles, gewoon met mate.
Vind ik dat TO te veel drinkt? Ja, zeker gezien de perceptie van eenheden. Het ene glas is de andere niet en als je al zo makkelijk er over praat gok ik dat het geen kleine glazen zijn, maar ik ga daar niet over dus aan TO of ze er wat mee doet of niet.
En of en hoe schadelijk een glas wijn is zijn de meningen ook over verdeeld. Kijk maar eens naar de Blue Zones, in 4 daarvan drinken ze regelmatig een glas wijn. Daar zitten weer stoffen in die juist weer goed voor de vaten en het hart zouden zijn. Tja zeg het maar welk onderzoek juist is.
Ik hou zelf wel van een glas wijn op z'n tijd maar drink sporadisch. Ik ben geen thuis of alleendrinker en na 1 heb ik wel genoeg als we een keer uit eten gaan of een concert ofzo - lunch of avond boeit me niet. Heel af en toe een tweede glas bij een feestje ofzo. In de zomer wordt dit vervangen door een glas Cider want dat is lekker fris en drink ik ietsje meer omdat we dan vaker op een terras zitten. Wel drink ik net zo goed een cola, kop koffie of iets anders. Dus gemiddeld 4 tot 6 glazen per maand ofzo.
Alcohol is net als met alles, gewoon met mate.
Vind ik dat TO te veel drinkt? Ja, zeker gezien de perceptie van eenheden. Het ene glas is de andere niet en als je al zo makkelijk er over praat gok ik dat het geen kleine glazen zijn, maar ik ga daar niet over dus aan TO of ze er wat mee doet of niet.
dinsdag 28 januari 2020 om 09:54
een ongeluk veroorzaken kan je heel goed met 2 glazen wijn in je mik. die groep drankrijders is groter dan de groep die een fles jenever op heeftSnarky schreef: ↑28-01-2020 09:02Klinkt allemaal lekker dramatisch hoor, maar denk je echt dat de mensen die het thuis bij twee glazen per dag houden hun omgeving terroriseren, verkeersdoden veroorzaken, andermans spullen beschadigen, de zorgkosten omhoog jagen en eeuwig een kater hebben? Of zouden de echte mateloze alcoholisten misschien grotendeels verantwoordelijk zijn voor die '1 tot 2,5 miljard' maatschappelijke kosten (ook al zo lekker vaag)?
Als de groep probleemloze matige thuisdrinkers niet verantwoordelijk is voor die schade, hoef je ze hier ook niet op te voeren als argument. Dat is net zo irrelevant en discussievervuilend als de rokers erbij halen.
dinsdag 28 januari 2020 om 10:02
Heb De Roes opgezet. Maar dat is toch van een heel andere orde. Die man drinkt elke dag bier, paar dikke! glazen wijn en topt dat af met whisky. En in het weekend nog een beetje meer. En dan moet TO met haar twee glazen daar maar eens naar gaan kijken om bij zinnen te komen?
Jullie slaan helemaal door. Las net de post van iemand die zich door dit topic al schuldig voelt als ze in het weekend drie glazen drinkt. Wat is dit voor waanzin?
Jullie slaan helemaal door. Las net de post van iemand die zich door dit topic al schuldig voelt als ze in het weekend drie glazen drinkt. Wat is dit voor waanzin?
.
dinsdag 28 januari 2020 om 10:04
Een ongeluk veroorzaken kan ook heel goed als je niks gedronken hebt. Met 2 wijntjes in je mik mag je nog rijden. Met meer drank op mag je niet meer deelnemen aan het verkeer maar jammer dat er nog steeds mensen zijn die met veel te veel drank op gaan rijden. Die veroorzaken juist problemen. Ik kijk ook altijd naar het programma voor de rechter en daar zie je vaak mensen die meerdere keren gepakt zijn met veel te veel drank op en dan krijgen ze een milde straf. Dat zouden ze aan moeten pakken en hun nooit meer het rijbewijs terug geven. Dat lost niet alles op want zo waren er ook mensen die dan zonder rijbewijs gingen rijden.
dinsdag 28 januari 2020 om 10:09
Klopt, dat programma is niet te vergelijken met mensen die een paar glazen alcohol per dag drinken. Deze mensen drinken extreem veel.impala schreef: ↑28-01-2020 10:02Heb De Roes opgezet. Maar dat is toch van een heel andere orde. Die man drinkt elke dag bier, paar dikke! glazen wijn en topt dat af met whisky. En in het weekend nog een beetje meer. En dan moet TO met haar twee glazen daar maar eens naar gaan kijken om bij zinnen te komen?
Jullie slaan helemaal door. Las net de post van iemand die zich door dit topic al schuldig voelt als ze in het weekend drie glazen drinkt. Wat is dit voor waanzin?
dinsdag 28 januari 2020 om 10:12
Als je je houdt aan de voorgeschreven milliliter, wat bijna niemand doetvrijenblij20220 schreef: ↑28-01-2020 10:04Een ongeluk veroorzaken kan ook heel goed als je niks gedronken hebt. Met 2 wijntjes in je mik mag je nog rijden. Met meer drank op mag je niet meer deelnemen aan het verkeer maar jammer dat er nog steeds mensen zijn die met veel te veel drank op gaan rijden. Die veroorzaken juist problemen. Ik kijk ook altijd naar het programma voor de rechter en daar zie je vaak mensen die meerdere keren gepakt zijn met veel te veel drank op en dan krijgen ze een milde straf. Dat zouden ze aan moeten pakken en hun nooit meer het rijbewijs terug geven. Dat lost niet alles op want zo waren er ook mensen die dan zonder rijbewijs gingen rijden.
dinsdag 28 januari 2020 om 10:19
En als je een gemiddelde lichaamsbouw hebt, gegeten hebt voordat je die glaasjes drinkt, en een gemiddelde hoeveelheid alcohol-afbrekende enzymen in je maag hebt. In de praktijk zitten vooral vrouwen en aziaten met 1 glas al op de grens.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
dinsdag 28 januari 2020 om 10:23
Dan doe ik het waarschijnlijk goed. Ik ben wel eens aangehouden bij een alcoholcontrole en ik mocht weer verder rijden na 2 glazen wijn die eerlijkheidshalve misschien wel te vol waren als je het af zou meten op de milliliter af.
dinsdag 28 januari 2020 om 10:25
En dat zou een andere keer weer heel anders uit kunnen vallen.vrijenblij20220 schreef: ↑28-01-2020 10:23Dan doe ik het waarschijnlijk goed. Ik ben wel eens aangehouden bij een alcoholcontrole en ik mocht weer verder rijden na 2 glazen wijn die eerlijkheidshalve misschien wel te vol waren als je het af zou meten op de milliliter af.
dinsdag 28 januari 2020 om 10:26
dinsdag 28 januari 2020 om 10:45
Snarky schreef: ↑28-01-2020 10:26Ik vind eigenlijk dat autorijden met alcohol op helemaal verboden moet worden. Gewoon niks, punt. Want iedereen reageert er inderdaad anders op.
Maar dat is een hele andere discussie dan of je jezelf voortijdig het graf in helpt en je omgeving erbij als je regelmatig een paar glazen drinkt.
Ik ben het daar mee eens en woon nu in een land waar rijden met alcohol op verboden is, welke hoeveelheid ook. Zal zelf nooit met alcohol op achter het stuur stappen. Ten eerste doordat het altijd slecht kan vallen en ten tweede omdat je je echt schuldig zult blijven voelen als er wel iets misgaat ook als dat niet door de alcohol is.
dinsdag 28 januari 2020 om 10:54
Tja, ik heb ook lang ongeveer net zoveel als TO gedronken en voelde me daar toch niet helemaal jofel bij. Op het moment dat alles een excuus wordt om te drinken (van ‘ik heb zo hard gewerkt vandaag’ tot ‘op m’n vrije dag mag ik natuurlijk best een wijntje’) weet je toch eigenlijk wel dat je relatie met alcohol niet helemaal ok is...
Begin vorig jaar ging de knop om en is thuis drinken meer uitzondering dan regel geworden, en daar voel ik me een stuk lekkerder bij. Bijkomende voordelen zijn dat ik een stuk makkelijker op gewicht blijf, en dat ik ook meer geniet van wat ik nog wel drink, nu het geen gewoonte meer is.
Begin vorig jaar ging de knop om en is thuis drinken meer uitzondering dan regel geworden, en daar voel ik me een stuk lekkerder bij. Bijkomende voordelen zijn dat ik een stuk makkelijker op gewicht blijf, en dat ik ook meer geniet van wat ik nog wel drink, nu het geen gewoonte meer is.
dinsdag 28 januari 2020 om 11:22
Voedingscentrum:
Alcohol (bier, wijn en sterke drank)
Het advies is om geen alcohol te drinken, of in ieder geval niet meer dan 1 glas per dag. Dit advies is hetzelfde voor mannen en vrouwen.
Matig alcoholgebruik van 1 glas per dag lijkt de kans op bepaalde chronische ziekten te verkleinen, maar tegelijkertijd verhoogt het de kans op borstkanker. Meer drinken dan 1 glas per dag geeft alleen maar negatieve gezondheidseffecten. Het geeft verhoogde risico’s op beroerte, borstkanker, darmkanker en longkanker.
De mogelijke voordelen van alcohol wegen niet op tegen de nadelen voor de gezondheid.
Alcohol (bier, wijn en sterke drank)
Het advies is om geen alcohol te drinken, of in ieder geval niet meer dan 1 glas per dag. Dit advies is hetzelfde voor mannen en vrouwen.
Matig alcoholgebruik van 1 glas per dag lijkt de kans op bepaalde chronische ziekten te verkleinen, maar tegelijkertijd verhoogt het de kans op borstkanker. Meer drinken dan 1 glas per dag geeft alleen maar negatieve gezondheidseffecten. Het geeft verhoogde risico’s op beroerte, borstkanker, darmkanker en longkanker.
De mogelijke voordelen van alcohol wegen niet op tegen de nadelen voor de gezondheid.
dinsdag 28 januari 2020 om 11:25
Niet mee eens. Blijkbaar kun je dan ook van gistend fruit in je maag een positieve blaastest hebben als er een 0% wet zou gelden.Snarky schreef: ↑28-01-2020 10:26Ik vind eigenlijk dat autorijden met alcohol op helemaal verboden moet worden. Gewoon niks, punt. Want iedereen reageert er inderdaad anders op.
Maar dat is een hele andere discussie dan of je jezelf voortijdig het graf in helpt en je omgeving erbij als je regelmatig een paar glazen drinkt.
En dan kun je dus nooit meer uit eten of op visite gaan als je alleen maar op 'n watertje zou moeten zitten.
Die 2 glazen is een mooie maat. Mensen die na 1 glaasje al op hun kop staan kunnen ook zelf beseffen dat ze beter niet meer zelf rijden als ze niet tegen alcohol kunnen.
dinsdag 28 januari 2020 om 11:50
Ik heb een tijd lang elke avond 1 glas wijn gedronken. Gewoon, gezellig zo rond 22 uur met mn man op de bank. Nooit meer dan 1 wijntje en als hij een keer niet thuis was nam ik niks. In mn eentje drinken vind ik niet leuk. Ik zag er eigenlijk geen kwaad in. Is absoluut geen verslaving want kon het ook prima laten staan. Misschien was het meer een gewoonte geworden ofzo.
Nu heeft man gezegd minder te willen drinken dus nu doen we dat alleen nog in het weekend. Prima, kost me geen moeite. Enige wat ik dan nu heb is dat ik niet goed weet wat ik dan wil drinken. Rond 20 uur drink ik thee, maar later op de avond wil ik ook nog wel iets drinken. Frisdrank wil ik niet. Sap geef ik ook niks om en het is ook allemaal niet gezond (wijn ook niet, dat snap ik). Dus hou ik t vaak maar bij een glas water... man neemt vaak een 0,0 biertje.
Nu heeft man gezegd minder te willen drinken dus nu doen we dat alleen nog in het weekend. Prima, kost me geen moeite. Enige wat ik dan nu heb is dat ik niet goed weet wat ik dan wil drinken. Rond 20 uur drink ik thee, maar later op de avond wil ik ook nog wel iets drinken. Frisdrank wil ik niet. Sap geef ik ook niks om en het is ook allemaal niet gezond (wijn ook niet, dat snap ik). Dus hou ik t vaak maar bij een glas water... man neemt vaak een 0,0 biertje.
