Lijf & Lijn
alle pijlers
Eten met je verstand IV (ook nieuwe mensen blijven welkom!)
woensdag 10 november 2010 om 19:02
Dit is de OP van alweer het 4e deel van ons inspirerende, welhaast sektarische topic, gestart door onze goeroe Eleonora. Om praktische redenen open ik deze keer het nieuwe topic, maar onderstaande tekst is van haar.
Lieve lezeres,
We praten hier over nadenken over wel voedsel wel en welk voedsel niet goed voor je is, over beslismomenten, over het uitbannen van gedachtenloos eten in je mond proppen.
De originele OP staat hieronder en laat ik staan, zodat je het originele topicbegin kunt lezen als je dat wil.
Origineel was de titel van dit topic `Gewicht verliezen, hoe doen jullie het?´, maar na vele, vele postings over de psychologie áchter dat eten, het analyseren van gevoelens over het eten, redenen waarom het anders moet, en tippen hoe het anders kan, heb ik besloten om de topictitel te veranderen in de titel die het nu draagt.
Want het gaat dus over het leren controle te hebben/krijgen op wat je eet, over gezondheid en evenwicht tussen je gevoel/dwang/drang en je verstand in verhouding tot voedsel.
Kom er vooral bij als de topictitel je aanspreekt. We vinden het fijn om van gedachten te wisselen met iedereen die zich afvraagt waarom het letten op wat je eet zo vaak misgaat en welke impact dat heeft op je zelfbeeld.
Laat je niet afschrikken door de vele pagina´s en schrijf gerust mee. Mócht je de tijd hebben dan beloof ik je dat je mooie dingen zult lezen als je het gehele topic doorleest.
Schoom niet en lees met ons mee!
Eten met je verstand, deel 1
Eten met je verstand II (kom er gerust bij)
Eten met je verstand III (ook nieuwe mensen blijven welkom)
De recepten van het eten met je verstand topic
Lieve lezeres,
We praten hier over nadenken over wel voedsel wel en welk voedsel niet goed voor je is, over beslismomenten, over het uitbannen van gedachtenloos eten in je mond proppen.
De originele OP staat hieronder en laat ik staan, zodat je het originele topicbegin kunt lezen als je dat wil.
Origineel was de titel van dit topic `Gewicht verliezen, hoe doen jullie het?´, maar na vele, vele postings over de psychologie áchter dat eten, het analyseren van gevoelens over het eten, redenen waarom het anders moet, en tippen hoe het anders kan, heb ik besloten om de topictitel te veranderen in de titel die het nu draagt.
Want het gaat dus over het leren controle te hebben/krijgen op wat je eet, over gezondheid en evenwicht tussen je gevoel/dwang/drang en je verstand in verhouding tot voedsel.
Kom er vooral bij als de topictitel je aanspreekt. We vinden het fijn om van gedachten te wisselen met iedereen die zich afvraagt waarom het letten op wat je eet zo vaak misgaat en welke impact dat heeft op je zelfbeeld.
Laat je niet afschrikken door de vele pagina´s en schrijf gerust mee. Mócht je de tijd hebben dan beloof ik je dat je mooie dingen zult lezen als je het gehele topic doorleest.
Schoom niet en lees met ons mee!
Eten met je verstand, deel 1
Eten met je verstand II (kom er gerust bij)
Eten met je verstand III (ook nieuwe mensen blijven welkom)
De recepten van het eten met je verstand topic
maandag 6 december 2010 om 20:13
quote:hanke321 schreef op 06 december 2010 @ 14:16:
[...]
Is ook lastig, zeker als je in therapie bent. Ik kan me mijn neiging om alles als een werkpunt te zien, nog goed herinneren. Wat ik met je wil delen, is dat ik pas écht goede resultaten ben gaan behalen, toen ik mezelf voornam mezelf niet meer als verbeterproject te zien. In de zin dat ik me niet meer wilde verontschuldigen voor mijn bestaan. Het heeft me erg geholpen om bij stress en problemen niet meteen mezelf de schuld te geven. Kijken naar de situatie die aanleiding gaf tot de rotgevoelens is wat ik leerde te doen. En zo kwam ik erachter dat veel van mijn frustraties toch ook met de onvolkomenheden van anderen te maken had. Iets waar je helaas lang niet altijd wat aan kunt doen, maar wel een inzicht dat maakte dat ik mezelf niet meer zo op de kop zat, als ik het ergens moeilijk mee had.
Tips om dingen handiger aan te pakken kreeg in onderwijl en jazeker pakte ik die op. Maar niet voor er goed naar gekeken te hebben of ik dat bij mezelf vond passen. De goede eigenschappen van de ander kon ik vaak wel zien, maar van mezelf vond ik wat lastiger. Heel belangrijk om er toch naar te durven kijken.
Dus, mijn vraag aan jou: wat is er ten goede veranderd? En hoe is je eetgedrag?
(ik weet dat dit opschrijven schaamte op kan roepen, maar wil je uitnodigen het tóch te doen)
[...]
Is ook lastig, zeker als je in therapie bent. Ik kan me mijn neiging om alles als een werkpunt te zien, nog goed herinneren. Wat ik met je wil delen, is dat ik pas écht goede resultaten ben gaan behalen, toen ik mezelf voornam mezelf niet meer als verbeterproject te zien. In de zin dat ik me niet meer wilde verontschuldigen voor mijn bestaan. Het heeft me erg geholpen om bij stress en problemen niet meteen mezelf de schuld te geven. Kijken naar de situatie die aanleiding gaf tot de rotgevoelens is wat ik leerde te doen. En zo kwam ik erachter dat veel van mijn frustraties toch ook met de onvolkomenheden van anderen te maken had. Iets waar je helaas lang niet altijd wat aan kunt doen, maar wel een inzicht dat maakte dat ik mezelf niet meer zo op de kop zat, als ik het ergens moeilijk mee had.
Tips om dingen handiger aan te pakken kreeg in onderwijl en jazeker pakte ik die op. Maar niet voor er goed naar gekeken te hebben of ik dat bij mezelf vond passen. De goede eigenschappen van de ander kon ik vaak wel zien, maar van mezelf vond ik wat lastiger. Heel belangrijk om er toch naar te durven kijken.
Dus, mijn vraag aan jou: wat is er ten goede veranderd? En hoe is je eetgedrag?
(ik weet dat dit opschrijven schaamte op kan roepen, maar wil je uitnodigen het tóch te doen)
dinsdag 7 december 2010 om 09:11
quote:Zima schreef op 06 december 2010 @ 22:23:
Hanke, ik bloos helemaal van je post. Ik had al een supergevoel maar nu helemaal. Stond net ook blij in de sportschool. Vond mezelf mooi, slank en leuk. Dat wou ik even met jullie delen
O wat fijn meid!
Ik weet nog goed hoe dat voelt.
Ik heb het omgekeerde momenteel. Oud, dik en lelijk is de basis nu voor mij in mijn hoofd. Maar ik weet dat ik daar zelf iets aan kan doen. Nu nog even de weg terug vinden.
Voor jou ben ik heel blij!
Hanke, ik bloos helemaal van je post. Ik had al een supergevoel maar nu helemaal. Stond net ook blij in de sportschool. Vond mezelf mooi, slank en leuk. Dat wou ik even met jullie delen
O wat fijn meid!
Ik weet nog goed hoe dat voelt.
Ik heb het omgekeerde momenteel. Oud, dik en lelijk is de basis nu voor mij in mijn hoofd. Maar ik weet dat ik daar zelf iets aan kan doen. Nu nog even de weg terug vinden.
Voor jou ben ik heel blij!
dinsdag 7 december 2010 om 09:41
Leo, dat was precies waarom ik het hier zo expliciet heb opgeschreven. Toen ik voor de spiegel stond en me voor het eerst sinds heel heel heel lang tevreden in mijn lijf voelde, moest ik ook aan jullie denken. Jullie weten dat ik van ver kom. Ik heb mijn moeilijke momenten hier altijd gedeeld en steun gekregen, daarom wilde ik mijn succesmoment ook met jullie delen, omdat het een succesmoment voor ons allen is. Jullie helpen mij om het pad te komen en te blijven, net zoals ik dat voor jullie doe.
Ik vind het al zo'n stap dat je hier weer mee post en je gevoelens met ons deelt. Wij verwachten niet dat je je een, twee, drie weer helemaal stralend en sprankelend voelt. Verwacht dat ook van je zelf niet Het komt goed vrouw!
Ik vind het al zo'n stap dat je hier weer mee post en je gevoelens met ons deelt. Wij verwachten niet dat je je een, twee, drie weer helemaal stralend en sprankelend voelt. Verwacht dat ook van je zelf niet Het komt goed vrouw!
dinsdag 7 december 2010 om 09:58
Goedemorgen!
Ik kom even WOG-en (WOG = werk ontwijkend gedrag), maar moet zo wel vlug weer verder.
Ziem, wat geweldig!
Leo, je bent een hartstikke mooie vrouw. Hoop dat je dat binnenkort zelf ook weer ziet.
Hebben jullie eigenlijk een spiegel waarin je jezelf helemaal kunt zien, zo'n passpiegel? Ik niet, waardoor ik mezelf ook maar zelden full body aanschouw. Heb in de badkamer wel een vrij grote, maar daarin zie ik alleen mijn bovenste helft. Misschien toch maar 's kopen, een grote spiegel.
Fijne dag allen.
Ik kom even WOG-en (WOG = werk ontwijkend gedrag), maar moet zo wel vlug weer verder.
Ziem, wat geweldig!
Leo, je bent een hartstikke mooie vrouw. Hoop dat je dat binnenkort zelf ook weer ziet.
Hebben jullie eigenlijk een spiegel waarin je jezelf helemaal kunt zien, zo'n passpiegel? Ik niet, waardoor ik mezelf ook maar zelden full body aanschouw. Heb in de badkamer wel een vrij grote, maar daarin zie ik alleen mijn bovenste helft. Misschien toch maar 's kopen, een grote spiegel.
Fijne dag allen.
dinsdag 7 december 2010 om 10:50
Hallo allemaal
al een tijdje lees ik mee en ik dacht laat ik nu ook eens mee typen
Mijn naam is sarah en ik ben 23 jaar.
Een jaar geleden had ik nog last van eetproblemen in de zin van niet eten en willen afvallen. Dit was overigens helemaal niet nodig, maar dat is dan weer een ander verhaal. Ik merk nu dat ik moeite heb om een patroon te vinden in mijn eten. Ben gek op brood, alleen daardoor vergeet ik nog wel eens het avondeten en word het brood. Ik ben nog steeds bang voor ''vette en ongezonde producten'' . Ik zou graag op een goede en gezonde manier met eten bezig zijn en aardig zijn voor mijn lichaam.
Ik hoop dat ik op de juiste plek zit en anders sorry!!
al een tijdje lees ik mee en ik dacht laat ik nu ook eens mee typen
Mijn naam is sarah en ik ben 23 jaar.
Een jaar geleden had ik nog last van eetproblemen in de zin van niet eten en willen afvallen. Dit was overigens helemaal niet nodig, maar dat is dan weer een ander verhaal. Ik merk nu dat ik moeite heb om een patroon te vinden in mijn eten. Ben gek op brood, alleen daardoor vergeet ik nog wel eens het avondeten en word het brood. Ik ben nog steeds bang voor ''vette en ongezonde producten'' . Ik zou graag op een goede en gezonde manier met eten bezig zijn en aardig zijn voor mijn lichaam.
Ik hoop dat ik op de juiste plek zit en anders sorry!!
dinsdag 7 december 2010 om 10:59
Zima, heb je echt woorden gehad met je zussen over sinterklaas? Dat vind ik wel verdrietig.... Kan je niet volgend jaar 1 knallend sinterklaasfeest geven voor al je neefjes en nichtjes? Aanverwante papa's en mama's zijn dan niet uitgenodigd, tante Zima kan ze dan eens helemaal verwennen.
Ga ik nadenken over pepernoten-tarte-tatin...
Ga ik nadenken over pepernoten-tarte-tatin...
dinsdag 7 december 2010 om 13:10
Laat je me gewoon links liggen Dub? Nou ja, om zinnig en inspirerend genoemd te worden is niet verkeerd. Succes met werk!
In het kader van nationale vrijwilligersdag heb ik vanavond een borrel. Lijkt me gezellig, gelukkig is er vervoer.
Snieklaas snoepgoed is op, burp.
Leo, ben blij dat je je gevoel weer neerzet.
In het kader van nationale vrijwilligersdag heb ik vanavond een borrel. Lijkt me gezellig, gelukkig is er vervoer.
Snieklaas snoepgoed is op, burp.
Leo, ben blij dat je je gevoel weer neerzet.
dinsdag 7 december 2010 om 13:19
SG, zus wilde graag coconnen met haar eigen gezinnetje. Opa's en oma's en ooms en tantes waren niet welkom Daar heb ik dus enorme heisa om getrapt, want ik vond het niet leuk voor mijn ouders en voor mezelf. Toen zei zus iets stoms als: wacht maar tot jezelf kinderen hebt en toen sprong ik uit mijn panty. Voor volgend jaar heb ik met mijn moeder al een plan de campagne, inclusief pepernoten tarte tatin.
Duub, je bent echt goed aan het NWOGen. Vergeet je Hanke niet Die eet SSMHV (snieklaas neop met haar verstand)
Elynn de niet Sarah Palin: ik heb wel zo'n spiegel (souvenir van de vorige eigenaar), maar daar hangen 8 badjassen voor
Karen/Sarah natuurlijk ben je hier welkom.Op een goede en gezonde manier met eten bezig zijn en aardig zijn voor je lichaam. That's the spirit! Denken is moeilijker dan doen. Waar heb je moeite mee en waar kunnen we je mee helpen?
Duub, je bent echt goed aan het NWOGen. Vergeet je Hanke niet Die eet SSMHV (snieklaas neop met haar verstand)
Elynn de niet Sarah Palin: ik heb wel zo'n spiegel (souvenir van de vorige eigenaar), maar daar hangen 8 badjassen voor
Karen/Sarah natuurlijk ben je hier welkom.Op een goede en gezonde manier met eten bezig zijn en aardig zijn voor je lichaam. That's the spirit! Denken is moeilijker dan doen. Waar heb je moeite mee en waar kunnen we je mee helpen?
dinsdag 7 december 2010 om 13:39
Thanks Zima, fijn om welkom te zijn 
Waar ik moeite mee heb is om een balans te vinden gedurende de dag. Nadat ik weer op gewicht zat voelde het alsof ik nooit vol zat, 4 boterhammen tussen de middag en nog steeds het gevoel hebben dat ik honger heb en zo voel ik me de hele dag door. Ik heb nog moeite met het avondeten, dus dat is vaak nog brood of groente met purree, vlees eet ik bijna nog niet. Mijn doel is om gezond bezig te zijn zowel lichamelijk als geestelijk. Goede maaltijden eten en er niet te veel over nadenken steeds. Het wel/niet stemmetje mag nu wel eens gaan vliegen haha
En dit forum leest altijd zo leuk en gezellig weg en iedereen is zo lief voor elkaar
Waar ik moeite mee heb is om een balans te vinden gedurende de dag. Nadat ik weer op gewicht zat voelde het alsof ik nooit vol zat, 4 boterhammen tussen de middag en nog steeds het gevoel hebben dat ik honger heb en zo voel ik me de hele dag door. Ik heb nog moeite met het avondeten, dus dat is vaak nog brood of groente met purree, vlees eet ik bijna nog niet. Mijn doel is om gezond bezig te zijn zowel lichamelijk als geestelijk. Goede maaltijden eten en er niet te veel over nadenken steeds. Het wel/niet stemmetje mag nu wel eens gaan vliegen haha
En dit forum leest altijd zo leuk en gezellig weg en iedereen is zo lief voor elkaar
dinsdag 7 december 2010 om 13:48
Even kort, want aan het werk en geen tijd voor WOG'en.
Maar ik werd zo blij van de post van Zima, wat fijn dat je zo lekker in je lijf zit! Dus ik wil even met je meejuichen .
Hier gaat het EMJV niet zo goed, maar ik zit er eigenlijk niet zo mee. Is dat heel gek? Ik eet echt veel fruit en groente (heerlijk die mandarijnen), maar daarnaast ook behoorlijk wat snaai. Ik geniet er ook wel echt van en ik eet alleen omdat ik het lekker vind, niet om het eten zelf. Nou ja, zal wel weer beter worden.
Karen en SoulSearch, welkom. Het is leuk, fijn, gezellig en soms behoorlijk confronterend hier.
Maar ik werd zo blij van de post van Zima, wat fijn dat je zo lekker in je lijf zit! Dus ik wil even met je meejuichen .
Hier gaat het EMJV niet zo goed, maar ik zit er eigenlijk niet zo mee. Is dat heel gek? Ik eet echt veel fruit en groente (heerlijk die mandarijnen), maar daarnaast ook behoorlijk wat snaai. Ik geniet er ook wel echt van en ik eet alleen omdat ik het lekker vind, niet om het eten zelf. Nou ja, zal wel weer beter worden.
Karen en SoulSearch, welkom. Het is leuk, fijn, gezellig en soms behoorlijk confronterend hier.
dinsdag 7 december 2010 om 13:53
Ben lekker WOG vandaag. welkom Karen. Klinkt bekend wat je schrijft Kun je aangeven wat je over de dag eet? Misschien eet je - net zoals ik vroeger - onbewust te weinig. We kunnen je altijd helpen om je een schop te geven naar het fornuis. Maar je zult uiteindelijk toch zelf het gas aan moeten steken
Je schrijft dat je eetproblemen had: niet willen eten omdat je moest afvallen. Maar dat het eigenlijk niet hoeft. En dat je stemmetjes hebt. Kun je mij vertellen hoelang je bent en hoeveel je weegt? Want volgens mij ben je net als ik te streng voor jezelf. Ik heb daardoor uiteindelijk mijn hele stofwisseling en hormoonbalans om zeep geholpen en wil je graag behoeden voor die fout. Maar ik weet ook hoe moeilijk het is om uit dat denkpatroon te komen en dingen te doen ipv te proberen. Maar hier mee schrijven is zeker een goede eerste stap!
Je schrijft dat je eetproblemen had: niet willen eten omdat je moest afvallen. Maar dat het eigenlijk niet hoeft. En dat je stemmetjes hebt. Kun je mij vertellen hoelang je bent en hoeveel je weegt? Want volgens mij ben je net als ik te streng voor jezelf. Ik heb daardoor uiteindelijk mijn hele stofwisseling en hormoonbalans om zeep geholpen en wil je graag behoeden voor die fout. Maar ik weet ook hoe moeilijk het is om uit dat denkpatroon te komen en dingen te doen ipv te proberen. Maar hier mee schrijven is zeker een goede eerste stap!
dinsdag 7 december 2010 om 14:04
Welkom Karen, het kan zijn dat je niet voldoende vet eet. Dat je je brood mager belegt en dat daardoor je lijf om meer gaat schreeuwen. Ook is het heel normaal om na een paar uur weer trek te hebben. Wat eet je aan tussendoortjes? Fruit, zuivel, extra boterhammen? Wat is je bewegingspatroon? Als je veel sport/beweegt kan het ook zijn dat je meer voeding nodig hebt dan jij je toestaat in je hoofd.
Hey Foon, groetjes aan minifoon en babyfoon. Je klinkt goed, ik even mee w.b. de posting van Ziem gisteren.
Hey Foon, groetjes aan minifoon en babyfoon. Je klinkt goed, ik even mee w.b. de posting van Ziem gisteren.
dinsdag 7 december 2010 om 14:51
Bedankt voor de welkom allemaal, erg fijn
ik ben 1,68 en weeg nu 56 kilo. ik ben wel streng voor mezelf, ik blijf een beetje hangen in het alles met mate doen en vind het eng om eruit te stappen. maar ik wil gewoon weer kunnen genieten van eten en niet 24 uur per dag aan eten denken, dan geniet je er niet meer van.
mijn eetpatroon verschilt per dag niet zoveel. ik ontbijt of met 2-3 borterhammen met inderdaad mager beleg. kaas 20 of 30 + of kipfilet.
tussendoor als ik zin heb neem ik een appel, is eigenlijk altijd een appel
lunch: 4 boterhammen met mager beleg. maar voor mijn gevoel zit ik dan ook niet vol en kan ik er nog wel1 of 2 op.
tussendoor: appel of niks, ( mijn gevoel zegt dan dat ik teveel al bij de lunch heb gehad)
diner: dit is altijd een strijd. ik ben heel lang blijven hangen in het eten van soep met een paar boterhammen en wat yoghurt en vond het zo moeilijk om eruit te komen. nu probeer ik meer warm te eten met groente en purree. vlees eigenlijk nooit en soms doe ik een vleesvervanger.
ik ben lid van de sportschool, maar ben al een paar weken niet geweest omdat ik bang ben om door te slaan en dan te vaak te gaan. nu wandel ik wel elke dag met de hond, maar ook dit probeer ik met mate te doen en niet te overdrijven.
ik drink overdag koffie en thee en probeer water te drinken erbij, maar een echte drinker ben ik nooit geweest.
nou, een heel verhaal, maar ook fijn om het even kwijt te zijn.
ik ben 1,68 en weeg nu 56 kilo. ik ben wel streng voor mezelf, ik blijf een beetje hangen in het alles met mate doen en vind het eng om eruit te stappen. maar ik wil gewoon weer kunnen genieten van eten en niet 24 uur per dag aan eten denken, dan geniet je er niet meer van.
mijn eetpatroon verschilt per dag niet zoveel. ik ontbijt of met 2-3 borterhammen met inderdaad mager beleg. kaas 20 of 30 + of kipfilet.
tussendoor als ik zin heb neem ik een appel, is eigenlijk altijd een appel
lunch: 4 boterhammen met mager beleg. maar voor mijn gevoel zit ik dan ook niet vol en kan ik er nog wel1 of 2 op.
tussendoor: appel of niks, ( mijn gevoel zegt dan dat ik teveel al bij de lunch heb gehad)
diner: dit is altijd een strijd. ik ben heel lang blijven hangen in het eten van soep met een paar boterhammen en wat yoghurt en vond het zo moeilijk om eruit te komen. nu probeer ik meer warm te eten met groente en purree. vlees eigenlijk nooit en soms doe ik een vleesvervanger.
ik ben lid van de sportschool, maar ben al een paar weken niet geweest omdat ik bang ben om door te slaan en dan te vaak te gaan. nu wandel ik wel elke dag met de hond, maar ook dit probeer ik met mate te doen en niet te overdrijven.
ik drink overdag koffie en thee en probeer water te drinken erbij, maar een echte drinker ben ik nooit geweest.
nou, een heel verhaal, maar ook fijn om het even kwijt te zijn.
dinsdag 7 december 2010 om 15:32
Vind het niet goed klinken Karen, het lijkt mij op een soort strafkamp van niet mogen eten, waar je in leeft. Waarom doe je dat? Is er strijd bij jou van binnen of je wel of niet mag bestaan? Ben je ontevreden over karaktereigenschappen en probeer je jezelf zo in bedwang te houden en te straffen? Gaat het over controle, ben je zo dwangmatig bezig dat dat je leven beheerst en het daardoor overzichtelijk blijft?
Ik ben blij dat je anders wilt, maar om te bepalen hoe je dat voor elkaar kunt gaan krijgen, zul je ook naar de oorzaken van je gedrag moeten kijken.
Heb je er weleens aan gedacht om vetter beleg te nemen, pindakaas, gewone kaas, of hazelnootpasta? Neem je weleens een patatje als avondeten, een mars als tussendoortje, een glas sap voor het lekker, of is elke dag hetzelfde ritueel dat je afloopt? Als dat zo is, dan zou ik toch eens met een hulpverlener gaan praten, of dat nu de huisarts is, of een dietiste. Een dietist kan je helpen meer te variëren, want volgens mij eet je te eenzijdig, en te weinig.
Ik ben blij dat je anders wilt, maar om te bepalen hoe je dat voor elkaar kunt gaan krijgen, zul je ook naar de oorzaken van je gedrag moeten kijken.
Heb je er weleens aan gedacht om vetter beleg te nemen, pindakaas, gewone kaas, of hazelnootpasta? Neem je weleens een patatje als avondeten, een mars als tussendoortje, een glas sap voor het lekker, of is elke dag hetzelfde ritueel dat je afloopt? Als dat zo is, dan zou ik toch eens met een hulpverlener gaan praten, of dat nu de huisarts is, of een dietiste. Een dietist kan je helpen meer te variëren, want volgens mij eet je te eenzijdig, en te weinig.
dinsdag 7 december 2010 om 16:57
@hanke, je hebt gelemaal gelijk hoor! al die tussendoortjes en sapjes wat je op noemt heb ik al heel lang niet meer gehad. Ik ging van alleen maar brood zonder beleg naar nu dit en ik hoop uiteindelijk weer helemaal goed alles te eten. Maar het zijn kleine stapjes die ik neem.
Ik heb een poos in haptotherapie gezeten, maar ik merkte dat ik hier ook niet echt mee vooruit kwam.
Wat lief dat jullie gelijk reageren! Hoop dat ik dat binnenkort ook kan doen bij anderen
Ik heb een poos in haptotherapie gezeten, maar ik merkte dat ik hier ook niet echt mee vooruit kwam.
Wat lief dat jullie gelijk reageren! Hoop dat ik dat binnenkort ook kan doen bij anderen
