Lijf & Lijn alle pijlers

Gezellig groepje om elkaar te motiveren.

26-08-2013 17:18 1109 berichten
Alle reacties Link kopieren
Na een poos niet meer hier te zijn geweest heb ik mijn nick toch maar weer tevoorschijn gehaald



Ik ben zolang als ik mij kan herinneren al aan het lijnen, en hoop dat ik het nu heb gevonden wat bij mij past, gezond en regelmatig eten, dus geen shakes of pillen o.i.d. Ook heb ik al het light spul het huis uit geknikkerd. Ben inmiddels 33 kilo afgevallen en wil er nog een aantal kwijt. Het liefst nog 18 kilo.





Ik wil graag schrijven met een groepje meiden/vrouwen die ook door regelmatig en gezond te eten gewicht kwijt willen, of al zijn. Elkaar steunen in de moeilijke periode die straks weer aankomt (sint, kerst en oud&nieuw). Lekkere recepten te delen met weinig calorieën, maar geen light producten.



En ik ben een sporthater, dus ik moet het niet hebben van fanatiek in de sportschool hangen of hardlopen e.d.



Dus kom maar op!
Alle reacties Link kopieren
Elke maandag een nieuwe start? Elk MOMENT een nieuwe start :D



Goed: gesport in de ochtend voordat ik naar werk ging.

Minder goed: wie gaat er dan ook tiramisu en sachertorte maken als ze aan het lijnen is Ik heb een nieuwe kookboekenplank in mijn keuken, terwijl ze voorheen verstopt stonden in de boekenkast, dus nu wil ik natuurlijk experimenteren. Voor volgende week maar wat gezonde recepten uitkiezen. Verder gaat het wel aardig, maar mijn gewicht blijft op een plateau.



Ik ga nu nog ff een rondje lopen in mijn lunchpauze. Succes allemaal dit weekend!
Alle reacties Link kopieren
Inderdaad elk moment een nieuwe start en die van mij start nu! Net terug van vakantie en ik heb me gedragen qua eten, niet qua alcohol. Niet laveloos in de bar, hoor. Maar wel lekker aan de wijn in de avonden. Van al het eten heb ik heerlijk gesmuld, zonder het te gek te maken. Maar.....Ik durf dus ook niet op de weegschaal . Doe het vanaf nu even rustig aan met een eetdagboekje en een lekker weekend en ga dinsdag op de weegschaal.

Iedereen veel succes!

Verder was de zon heerlijk ben helemaal uitgerust en opgeladen maar heb gelukkig volgende week ook nog vrij om lekker te rommelen en socializen.
HaiHaiHai
Alle reacties Link kopieren
@Jigglez, dank voor het welkom! Ik wil wel in de tabel als dat mag. Hier zijn mijn cijfers.



startgewicht: 112,2

leeftijd: 36

streefgewicht: 88

huidig gewicht: 108,8

tussendoel: 101



Een klein stukje van mijn verhaal: net als de meesten hier worstel ik al met mijn gewicht zolang ik me kan herinneren. Ik ben de ultieme jojo. Verschillende keren ben ik veel afgevallen (20 kilo, 25 kilo, 35 kilo) maar vroeg of laat word ik altijd weer zwaar. Niet door vreetbuien of heel veel snoepen, maar doordat ik ophoud met opletten. Ik ben gek op koken, lekker (uit) eten en sta mezelf kennelijk toch teveel toe. Daar komt bij dat ik, net als Elle, een gloeiende hekel heb aan sport. In al zijn verschijningsvormen.... Ook ben ik kampioen in struisvogelpolitiek. Wanneer ik ben afgevallen en merk dat het weer flink de verkeerde kant op begint te gaan, grijp ik meestal niet in. In plaats daarvan steek ik mijn kop in het zand, schuif ik de weegschaal achter in de kast en doe ik of het probleem er niet is. 4 kledingmaten verder haal ik de schellen van mijn ogen en verzucht ik dat er toch eindelijk weer iets moet gaan gebeuren...



Zo ook nu. 2 jaar geleden was ik net 14 kilo afgevallen en woog ik 88. Op zich was ik daarmee niet ontevreden. Inmiddels ben ik gestopt met roken en heb ik een ivf-traject en een geslaagde zwangerschap en bevalling (hoera!!) achter de rug. Mijn dochtertje is een jaar geworden en ik ben helaas nog steeds zwaarder dan ooit. Tijd om mijn kop uit het zand te halen. Ik ben nu anderhalve week bezig met een streng programma, New Fysic. Daarbij eet ik beperkt koolhydraten en heel weinig vet. Ik heb dat in 2005 ook gedaan en viel toen 35 kilo af, waarna het me 4 jaar gelukt is om op gewicht te blijven. Het is pittig, maar vooralsnog voel ik me er prima bij.



Wat zijn veel van jullie al goed onderweg zeg! En flink aan het sporten ook, knap is dat. Ik zou het leuk vinden om de moeilijke momenten, maar ook de overwinningen met jullie te kunnen delen.
Ik lees lekker mee dit topic en vind het knap hoe jullie er allemaal voor gaan. Ik ben heel mijn leven al te zwaar en vanaf 27 augustus ook aan het lijnen. Vroeger ook al meerdere pogingen gedaan ( met succes) maar steeds weer aangekomen. Ik baal voornamelijk van de faalmomenten en het feit dat ik niet genoeg doorzettingsvermogen heb. Daar ga ik nu op de eerste plaats voor. Net als de meeste die hier schrijven ben ik niet zo'n sportief type maar ik volg het programma the biggest loser elke avond vanaf mijn hometrainer (5 x in de week fietsen) . Dat in combinatie met een soort van WW menu. Vanwege mijn leeftijd (53) merk ik dat het er niet zo snel meer af gaat als vroeger en daar baal ik wel van. Voor je gevoel geef je zoveel en krijg je maar weinig resultaat. Dat zie je bij dat programma ook terug. Ik weet dat dit wel beter is kleine stapjes, maar des te moeilijk is het om vol te houden. Maar goed, ik geef niet op en lees dus lekker mee met jullie. Succes allemaal!
Alle reacties Link kopieren
Ik had vandaag een thuiswerk dag, maar weinig gewerkt en maar blijven snaaien naar de lange vingers, zelfgemaakte taart e en heeeeel lang in bed gelegen. Niet fatsoenlijk drie maaltijden gegeten. Ik heb nu wel wat lekkere en gezonde maaltijden uitgekozen voor volgende week. Ik wil eigenlijk nog boodschappen gaan doen, maar ik kom maar niet op gang. Ook veel last van stemmingswisselingen. Morgenochtend ga ik sporten. Vanavond ga ik dansen met mijn vriend. Dan maar wat extra dansen. :D

Gisteren wel een hele leuke avond met vriendinnen gehad. Ik heb geen zin om avondeten te maken. Kortom, het is een blegh dag. Mijn gewicht blijft fijn op zijn plateau. Ik ben van plan om voor vanavond gevulde paprika's te maken. Misschien mezelf nu toch maar onder de douche slepen en boodschappen gaan doen, zodat ik toch nog een nuttige/leuke dag heb gehad. Voordeel is wel dat ik weer zin heb in gezond eten en geen taart meer kan zien. Fijn weekend!
Welkom Pinktulip! Al ben ik hier zelf nog vrij nieuw, voel me hier al zo thuis dat ik je al welkom kan heten ;)

Herkenbaar, al je hele leven in gevecht met de kilo's. Ik heb nog nooit gehoord van dat New Fysic. Ikzelf heb het woord "diëten" uit mijn woordenboek gebannen na vele en vele en vele mislukkingen en ga voor een andere levensstijl. Waarmee ik wil zeggen, een eetstijl die je voor de rest van je leven kan aanhouden. Want dat verdomde jojo-effect ligt toch steeds op de loer bij zo'n strenge diëten... Maar goed, das mijn persoonlijke ervaring, als het voor jou beter zo werkt! Succes!



Hey yanou, tof dat je niet alleen leest maar ook eens iets schrijft ;)



Boek, je hebt een leuke vakantie gehad en trek je van al de rest maar niet te veel aan, een mens heeft af en toe eens ontspanning nodig. Inderdaad, niet maandag maar NU is het beste moment om opnieuw te starten, succes!



Blauwebes, hop hop naar de supermarkt! Dat ga ik trouwens ook doen straks, gezonde boodschappen. Ik neem een voorbeeld aan jullie en start ook NU. Gisteren na het stappen nog een veel te vettige hap naar binnen gewerkt met de grootste smoes aller tijden dat de week toch al om zeep was... Maar vanaf vandaag is het gedaan! Bij mij is er trouwens niet zo'n groot verschil tussen weekdagen en weekends, aangezien ik vaak in weekendshiften werk. Dus uitstellen tot maandag zou in mijn geval zeker een heel erg flauw excuus zijn ;)



Heb me trouwens gisteren bij het stappen totaal niet geamuseerd... Als het met eten niet goed loopt, heeft dat zo een invloed op heel mijn stemming, voelde mij weer de dikste en lelijkste in de kamer. Pfff, dat gewicht is zo allesbepalend. Hebben jullie dat ook?



Dus, voor diegene die al goed bezig zijn, keep on going! Voor diegenen die net als ik even moeten herpakken, we can do it!!!



Toodles luitjes!
Alle reacties Link kopieren
Dat herken ik wel Annelore, ik kijk/keek altijd eerst of er ook iemand was die dikker was dan mij. En ik doe het nog steeds

Jammer dat het zo'n invloed op je stemming heeft.



Welkom Pink, ik heb me er gewoon bij neergelegd dat ik niet sportief ben aangelegd. Dus ik sport gewoon niet. Conditie heb ik dan niet maar een flinke wandeling kan ik zonder problemen wel doen en af en toe doen we dat wel eens.



Boodschappen gedaan blauwebes?

Ik hoop dat je vandaag een betere dag hebt.



Zo hoort het ook in je vakantie hoor boek, lekker genieten van een hapje en bij mij hoort daar ook altijd een lekker drankje bij. Vooral in vakanties of een weekendje weg.

Geniet nog van je vrije week!



Ik ga vanavond uit eten en ga er heerlijk van genieten.

Fijn weekend allemaal!
Alle reacties Link kopieren
Is iedereen inmiddels afgehaakt?



Ik ben een paar dagen niet lekker geweest en heb de teugels wat laten vieren, maar nu ben ik weer up and running. Net weer keurig geshred. Just one more time to go!
I am surrounded by morons
Afgehaakt nog niet, maar m'n kop zit wel nog steeds in het zand geloof ik.... Zondag terug gekomen van vakantie. Nog niet gesport, wel uit eten geweest en gesnoept. Hopelijk gaat dat beter als ik komende week ook weer ga beginnen met werken! Gewicht viel gelukkig niet tegen. Op vakantie nog ruim een halve kilo afgevallen. Ik zit nu op 97,3 dus tussendoel is bijna bereikt .
En voor Twisted: voor het (bijna) voltooien van de 30 dagen shredden!
Alle reacties Link kopieren
Het is inderdaad wel erg stil hier!! Gaat het wel goed met iedereen?



Welkom Tulip! Leuk dat je mee komt schrijven. En nog gefeliciteerd met de eerste verjaardag van je dochtertje! Hopelijk lukt het je om deze keer een blijvend af te vallen!



Twisted, het shredden zit er voor jou bijna op! Goed gedaan! Ga je nog een vervolgprogramma doen?



Gif, fijn dat je ook tijdens je vakantie nog een beetje bent afgevallen! Hoe was het? Heb je er lekker van genoten?



Ik ben me ook alvast aan het voorbereiden op vakantie. Ik ga volgende week. Tot die tijd probeer ik echt goed te eten en een beetje te bewegen (heb daar nog steeds geen ritme in gevonden, ik fiets nu sporadisch op de hometrainer maar eigenlijk ook veeeeeel te weinig). Is lastig met verjaardagen op het werk en ONT-ZET-TEN-DE snaaidrang!!!! Ik heb maandag, dinsdag én vandaag iedere dag meer gegeten dan mijn dagelijkse propoints, waardoor ik nu al bijna de helft van mijn weekextra op heb. Oeps.. Hopelijk valt het mee op weegschaal.



En ik heb zo'n zin in taart jongens! De hele dag wil ik er al eentje maken, heb het (nog) niet gedaan maar kan me bijna niet inhouden!!!! HELLUPPP
Hoi hoi!



Hier back on track Wat het vorige week met mij was, ik weet het niet... In ieder geval hebben de plaatselijke nachtwinkels en snackbars goede verdiensten gehad aan mij Nochtans heb ik nu helemaal geen honger of zin in zo'n dingen, was weer puur emotioneel/hormonaal ofzo denk ik... Ach ja, 1 slechte week is het einde van de wereld niet, toch?



Elle, blij dat ik niet de enige ben ;) Toch leuk om hier zo'n herkenning te vinden!



Twisted, wauw echt respect hoor voor die schred!



Gifgroen, nou zolang je afvalt is alles in orde toch? Misschien ben je wat te streng voor jezelf!



Saartje, hier een recept voor magere "apple pie", echt LEKKERRR!! Er is ook zoiets voor pannekoeken en brownies. Vind trouwens heel dat kanaal wel interessant...

http://www.youtube.com/watch?v=MDJQQHveVyA



Tot de volgende !
Annelore, in totaal moest ik meer dan 40 (!!) kilo afvallen en nu moet er nog ruim 16 kilo af voor een net aan gezond BMI. De voor mij meest efficiënte manier om dat te bereiken, is door gezond te eten en 2-3 keer per week te sporten. Ik wil echt van dat overgewicht af en als ik dat in m'n achterhoofd hou, vind ik het ook niet vervelend om streng te zijn voor mezelf. Vanochtend ben ik dus gewoon weer naar de sportschool gegaan. Was wel even pittig! Morgen spierpijn denk ik .



De komende weken heb ik trouwens nog 3 etentjes gepland en dan neem ik gewoon waar ik zin in heb hoor. Even genieten! Dat heb ik op vakantie ook gedaan. Mooi weer, leuke mensen ontmoet, veel gezien en last but not least heerlijk tapas en paella gegeten; drankje erbij. Tussendoor eens een keer een ijsje. En daar zit het verschil met 'vroeger'. Toen at ik bij wijze van spreken elke keer dat ik langs een ijssalon liep een ijsje..



Saartje, hele fijne vakantie alvast! Waar ga jij heen?
Knap bezig gifgroen!! Zo zou ik het dus ook willen kunnen, een gezonde levensstijl, maar toch nog bij gelegenheid kunnen genieten. Had jij het in het begin soms ook nog moeilijk dat je af en toe toch in die emo-eetbuien verviel? Of hoe heb jij die klik kunnen maken?
Alle reacties Link kopieren
Ik ben er nog wel hoor, alleen een hele drukke week gehad en bijna geen tijd om even bij te lezen hier.

Vanaf maandag ben ik er weer helemaal bij
Elle, succes met alle drukte!



Annelore, als ik wist hoe het kan dat ik het nu volhoud, zou ik er een boek over schrijven. Ik heb dus echt geen idee! Het was eigenlijk een opwelling om te beginnen met afvallen. De eerste 2 weken waren vreselijk! Ik kon alleen maar aan koek, chocolade, snacks denken en was de hele tijd chagrijnig (maar heb niet aan m'n trek toegegeven!). Daarna was dat gelukkig over. Misschien was het afkicken van suiker in die 2 weken? Ik ging al eens per week naar de sportschool, maar dat was meer kletsen dan echt sporten. Op advies van iemand hier op het forum naast cardio ook krachttraining gaan doen en een programma laten opstellen door de trainer. Het idee achter het sporten is nu dat hoe vaker ik ga, hoe sneller ik afval en hoe eerder ik weer gewoon 1-2 keer per week kan gaan sporten ipv 2-3 keer .



Ik had nog wel een goede tip gekregen: een lijst maken van 100 gezonde dingen die je graag eet. En dan als je een eetbui aan voelt komen, iets van die lijst nemen ipv wat je nu zou nemen. Die lijst heb ik niet geschreven, maar ik realiseerde me wel dat er echt heel veel gezonde dingen zijn die ik minstens net zo lekker vind als chocolade.
Alle reacties Link kopieren
quote:gifgroen schreef op 27 september 2013 @ 11:53:



Annelore, als ik wist hoe het kan dat ik het nu volhoud, zou ik er een boek over schrijven. Ik heb dus echt geen idee! Het was eigenlijk een opwelling om te beginnen met afvallen. De eerste 2 weken waren vreselijk! Ik kon alleen maar aan koek, chocolade, snacks denken en was de hele tijd chagrijnig (maar heb niet aan m'n trek toegegeven!). Daarna was dat gelukkig over.



Heel herkenbaar! Alhoewel ik vorige week even een kleine terugval had, als in enorme snoepbehoefte. Dat is nu gelukkig weer een beetje weggetrokken.



Ik had nog wel een goede tip gekregen: een lijst maken van 100 gezonde dingen die je graag eet. En dan als je een eetbui aan voelt komen, iets van die lijst nemen ipv wat je nu zou nemen. Die lijst heb ik niet geschreven, maar ik realiseerde me wel dat er echt heel veel gezonde dingen zijn die ik minstens net zo lekker vind als chocolade.



Goede tip!



Wat voor mij ook helpt, is dat ik in principe alles mag eten. Ik sluit geen dingen buiten, zoals bijvoorbeeld koolhydraten. Als ik zin heb in iets lekkers, dan mag dat ook gewoon (uiteraard geen hele reep chocolade of een hele zak chips). Ik probeer het echter bij 1 à 2 avonden per week te houden. En dan geniet ik er ook extra van.



Sporten is nu inmiddels wel een beetje geïntegreerd in mijn leven. We zullen waarschijnlijk nooit beste vriendjes worden, maar ik heb er in ieder geval geen schurfthekel meer aan. Net heb ik dus voor de laatste keer geshred en ben stiekem heel trots op mezelf dat ik het programma heb voltooid. Daarna zelfs nog een workout van Denise Austin gedaan.
I am surrounded by morons
Dat is wel een goede tip gifgroen! Ga ik meteen eens doen!



Gifgroen en twisted, ik probeer ook om mezelf niet alles te ontzeggen, heb ook nog één "zondig"-avondje per week. En op zich ben ik helemaal niet streng aan het diëten ofzo...Zit enkel wat beperkt met de zaken die ik niet mag eten voor mn darmen (brood, pasta, rijst en verpakkingen met E-nummers), maar die mis ik op zich niet echt. Maar om één of andere reden was vorige week weer het hek helemaal van de dam... Misschien is het idd het gevolg van een soort suikerverslaving ofzo... alhoewel ik meer vette happen heb gedaan dan snoep. De weegschaal is dus ook genadeloos: +1,5 kg :( Hoop dat snel erbij ook snel eraf betekent Ben nu inmiddels weer goed bezig. Jullie doen dus allebei meer kracht en minder cardio? Misschien moet ik het toch nog eens een tweede kans geven (zei ze met een bang hartje haha).

Bedankt voor jullie inzichten!
Alle reacties Link kopieren
Annelore, ik combineer kracht met cardio. Shredden bijvoorbeeld is ook een combi en dan ook nog buikspieren erbij. Vanochtend heb ik de Yoga Meltdown van Jillian (shred trainster) gedaan. Dat was best pittig, Ik kon niet eens helemaal meekomen, terwijl ik toch regelmatig lesjes Body Balance heb gedaan. Maar wel een lekkere start van de dag Hopelijk is die 1,5 kilo er snel weer af.



Zo direct naar buiten. Het is heerlijk weer!
I am surrounded by morons
Twisted, je bent met recht trots dat je die shred hebt voltooid! Echt heel knap hoe je dat hebt volgehouden en dat je nu weer met een nieuw programma bent begonnen!



Dat een of twee keer per week een portie van iets lekkers nemen, dat wil ik straks als ik op gewicht ben ook graag. Nu ben ik te bang dat ik dat niet kan.... Dat ik een reep chocolade openmaak en hem dan in 1 of 2 avonden toch helemaal wegwerk. En er dan spijt van krijg. Ik ben nu een soort gelegenheids-snoeper. Dus niet als ik alleen thuis ben op de bank een koekje, maar wel als ik met een vriendin in de stad ben een ijsje of een gebakje bij de thee.



Bij de maaltijden eet ik ook alles, net als Twisted. Gisteravond bijvoorbeeld kibbeling gegeten en een bak sla. En net na het sporten een tosti. Ik snap trouwens niet dat een tosti slechter is dan een boterham met kaas. Ik doe niet meer kaas tussen het brood en ook niet meer boter erop en geen sausje erbij..



Annelore, ik heb even terug gelezen en ik zag dat je jezelf niet ziet gewichtheffen tussen de bodybuilders in de sportschool. Bij mijn sportschool vinden de brede mannen het alleen maar mooi dat er ook minder gespierde types met gewichten bezig zijn. Krijg ook wel eens een tip van ze om dingen beter te doen en zelfs complimenten over de vooruitgang die ik boek. Superleuk! In het begin liep ik me steeds te verontschuldigen als ik het gewicht op een apparaat van 90 op 12 kilo zette, maar kreeg 9 van de 10 keer als reactie dat ook zij klein zijn begonnen. Kortom; ga het gewoon eens een keer proberen! Als je niet zeker weet wat te doen gewoon even een instructeur vragen. En als je het niks vindt; kijk dan in elk geval even goed naar die bodybuilders. Ik vind het hilarisch hoe ze af en toe voor de spiegel staan. Dan drukken ze zo'n gewicht 1 keer de lucht in, leggen ze het neer en kijken ze vervolgens 3 minuten in de spiegel naar hun spier. Alsof ze die spier kunnen zien groeien . Ik sport trouwens 1 tot 1,5 uur, waarvan ik 25 minuten op de crosstrainer sta, zo'n 10 minuten roeien en de rest krachttraining.
Idd, lekker weertje twisted! We zullen mijn relaps maar toeschrijven aan het plotse grauwe herfstweer van twee weken geleden haha (queen of excuses!) Nu met dit mooie nazomertje gaan we er weer volop voor!



Ik ben daarnet gewichtjes gaan kopen en heb op het internet wat oefeningetjes opgezocht en een schema gemaakt: wat simpele armliften en squats en dergelijke. Ik zal daar al mee beginnen, zodat ik weer geen hele week kreupel loop . Maar gifgroen, als ik ooit wat meer zelfvertrouwen heb, wil ik zeker die bodybuiders eens gaan bekijken



Nog een fijn weekend iedereen!
Alle reacties Link kopieren
Hallo, ik heb het erg druk gehad maar ga nu even bijlezen wat iedereen geschreven heeft! Ik ben inmiddels bij level 3 van de 30 Day Shred en nog steeds streng aan het lijnen. Er is al 6 kilo af en ik pas weer kleding die ik niet meer paste, heerlijk!
Alle reacties Link kopieren
Hola!



Ik ben nog steeds op vakantie en het voelt al alsof er 10 kilo bij zit.

Ik eet, drink en snoep en heb mijn hardloop spullen nog niet aangeraakt. Echt vakantie dus.
Alle reacties Link kopieren
quote:annelore22 schreef op 28 september 2013 @ 16:25:

Idd, lekker weertje twisted! We zullen mijn relaps maar toeschrijven aan het plotse grauwe herfstweer van twee weken geleden haha (queen of excuses!) Nu met dit mooie nazomertje gaan we er weer volop voor!



Ik ben daarnet gewichtjes gaan kopen en heb op het internet wat oefeningetjes opgezocht en een schema gemaakt: wat simpele armliften en squats en dergelijke. Ik zal daar al mee beginnen, zodat ik weer geen hele week kreupel loop . Maar gifgroen, als ik ooit wat meer zelfvertrouwen heb, wil ik zeker die bodybuiders eens gaan bekijken



Nog een fijn weekend iedereen!



Hieronder twee linkjes voor "losse" arm- en beenspieroefeningen van Jillian. Misschien heb je er iets aan (of iemand anders).



http://www.youtube.com/watch?v=iEHEK8KEgXA

http://www.youtube.com/watch?v=z59Ew3Sjzrs
I am surrounded by morons
Alle reacties Link kopieren
Wat goed, Mimi! Niet lullig bedoeld, maar pas je wel op dat je niet te snel gaat?



Geniet lekker van je vakantie, Nikki!



Gifgroen, wij eten ongeveer hetzelfde. Ik lijn niet, maar pas mijn eetpatroon aan. Dit moet ik namelijk mijn hele leven gaan volhouden. Ik eet in principe alles, maar maak wel keuzes. Gisteren ben ik zelfs naar de Mac geweest. Is af en toe ook wel eens lekker (zeker na die wijntjes die ik op het terras had genuttigd ).



Net heb ik voor het eerst Ripped in 30 gedaan (week 1). Vond het veel leuker dan shredden, maar ook wel zwaarder. Dus voor de niet echt sportievelingen onder ons: doe eerst Shred in 30 en daarna pas Ripped. Ik had het zonder mijn Shred-achtergrond waarschijnlijk niet volgehouden.
I am surrounded by morons

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven