Lijf & Lijn
alle pijlers
Heb je overgewicht/obesitas zelf in de hand of niet?
vrijdag 21 februari 2020 om 10:10
Ik snap niet er echt niets meer van. Hopelijk kunnen de mensen met kennis van zaken mij wat informeren.
Hieronder mijn verhaal. (alvast mijn excuses voor de lange tekst
)
Eerst wat korte info over mezelf:
Vorig jaar woog ik 122.5 kg. Ik ben een man en 1.82m groot. Mijn streefgewicht is ongeveer 100 kg (vetvrije massa is 87 kg, ik heb een verleden als bodybuilder)
in februari 2019 ben ik aan een dieet begonnen onder begeleiding van een dietist. Het klassieke dieet van minder eten en meer bewegen.
16 maart 2019 was mijn gewicht 113.7 kg.
15 april 2019 was mijn gewicht 114.5 kg
7 juni 2019 was mijn gewicht 124.7 kg
Het klassieke jojo-dieet dus.
Zijn er nog mensen die met dit dieet enorme slechte ervaringen hebben?
Ik vraag mij simpelweg oprecht af of de huidige aanbevelingen (minder colorie in + meer calorie uit) wel correct zijn. (Lees, ik geloof er niets van)
Door mijn verleden als bodybuilder ken ik veel van voeding, en het voor de hand liggend probleem dat mensen meer eten dan ze denken is bij mij niet van toepassing. In het weekend kookte ik mijn eten voor de ganse week. En ik at niets anders dan wat ik voorbereid had. Met de hand op mijn hart!
Dus ik had altijd min of meer dezelfde colorien binnen. Dit werkte perfect in de eerste weken.
Maar na zo'n 5 weken zag ik een kentering, eerst stopte het afvallen. Daarna kwam ik opnieuw bij. Om het na enkele weken volledig op te geven en in 2 weken zo'n 7 kg te verzwaren.
De dietiste beschuldigde mij dat dit kwam doordat ik het dieet niet strikt volgde. Ik verzekerde haar van wel en vroeg wat het slaagpercentage was zonder operatie.
Ze legde uit dat dit bij haar uitermate klein was, zo'n 0.5% van de mensen slaagt erin na 5 jaar een gezond gewicht aan te houden.
Dus ik vroeg haar waarom ze mij een dieet laat volgen waarvan ze weet dat het in 99.5% van de gevallen mislukt? Daar had ze uiteraard geen antwoord op... Ze legde enkel uit dat het principe heel simpel was.
Minder calorieën consumeren + meer calorieën verbruiken = afvallen
Om deze reden open ik dit topic, dit klopt volgens mij niet en hoe meer ik mij erover informeer hoe overtuigder ik ben.
Ondertussen zijn we zo'n 9 maanden later en ben ik terecht gekomen bij een obesitas-chirurg die naast zijn werk in het ziekenhuis ook voedings en levensstijl advies geeft.
Ik heb met hem mijn bedenkingen besproken, en tegen mijn verwachtingen in was hij volledig akkoord.
Er zijn blijkbaar ook al studies gebeurd waarbij obesitas patienten langdurig gevolgd werden en de conclusie was dat het slaagpercentage verwaarloosbaar is.
Dus de medische definitie was dat het niet werkt omdat het lichaam zich aanpast en verzet tegen het gewichtsverlies.
Volgens de arts is dit al lang geweten, maar is de dieet-industrie heel winstgevend en machtig. Overgewicht is geen kwestie van colorieën maar een probleem van hormoonbalans.
Ik wist eventjes niet waar ik het had...
Met zijn begeleiding weeg ik op dit moment 103.2 kg. Dit door te focussen op mijn insulineniveau. En niet op mijn calorie inname.
Ik wil hier niet verder op ingaan, maar wil vooral de focus houden op de huidige adviezen van afvallen.
Dus wat ik nu (denk dat ik) weet is dat mensen die willen afvallen gewoon voor de gek gehouden worden en een dieet volgen waarbij ze op voorhand gedoemd zijn om te falen.
Dit lijkt wel te werken voor mensen die weinig overgewicht hebben.
Maar mensen die veel moeten afvallen hebben hier geen baat bij, falen in het dieet, en worden dan uiteindelijk zelf beschuldigd het dieet niet te volgen...
Zijn er nog mensen met diezelfde ervaringen?
Hieronder mijn verhaal. (alvast mijn excuses voor de lange tekst
)Eerst wat korte info over mezelf:
Vorig jaar woog ik 122.5 kg. Ik ben een man en 1.82m groot. Mijn streefgewicht is ongeveer 100 kg (vetvrije massa is 87 kg, ik heb een verleden als bodybuilder)
in februari 2019 ben ik aan een dieet begonnen onder begeleiding van een dietist. Het klassieke dieet van minder eten en meer bewegen.
16 maart 2019 was mijn gewicht 113.7 kg.
15 april 2019 was mijn gewicht 114.5 kg
7 juni 2019 was mijn gewicht 124.7 kg
Het klassieke jojo-dieet dus.
Zijn er nog mensen die met dit dieet enorme slechte ervaringen hebben?
Ik vraag mij simpelweg oprecht af of de huidige aanbevelingen (minder colorie in + meer calorie uit) wel correct zijn. (Lees, ik geloof er niets van)
Door mijn verleden als bodybuilder ken ik veel van voeding, en het voor de hand liggend probleem dat mensen meer eten dan ze denken is bij mij niet van toepassing. In het weekend kookte ik mijn eten voor de ganse week. En ik at niets anders dan wat ik voorbereid had. Met de hand op mijn hart!
Dus ik had altijd min of meer dezelfde colorien binnen. Dit werkte perfect in de eerste weken.
Maar na zo'n 5 weken zag ik een kentering, eerst stopte het afvallen. Daarna kwam ik opnieuw bij. Om het na enkele weken volledig op te geven en in 2 weken zo'n 7 kg te verzwaren.
De dietiste beschuldigde mij dat dit kwam doordat ik het dieet niet strikt volgde. Ik verzekerde haar van wel en vroeg wat het slaagpercentage was zonder operatie.
Ze legde uit dat dit bij haar uitermate klein was, zo'n 0.5% van de mensen slaagt erin na 5 jaar een gezond gewicht aan te houden.
Dus ik vroeg haar waarom ze mij een dieet laat volgen waarvan ze weet dat het in 99.5% van de gevallen mislukt? Daar had ze uiteraard geen antwoord op... Ze legde enkel uit dat het principe heel simpel was.
Minder calorieën consumeren + meer calorieën verbruiken = afvallen
Om deze reden open ik dit topic, dit klopt volgens mij niet en hoe meer ik mij erover informeer hoe overtuigder ik ben.
Ondertussen zijn we zo'n 9 maanden later en ben ik terecht gekomen bij een obesitas-chirurg die naast zijn werk in het ziekenhuis ook voedings en levensstijl advies geeft.
Ik heb met hem mijn bedenkingen besproken, en tegen mijn verwachtingen in was hij volledig akkoord.
Er zijn blijkbaar ook al studies gebeurd waarbij obesitas patienten langdurig gevolgd werden en de conclusie was dat het slaagpercentage verwaarloosbaar is.
Dus de medische definitie was dat het niet werkt omdat het lichaam zich aanpast en verzet tegen het gewichtsverlies.
Volgens de arts is dit al lang geweten, maar is de dieet-industrie heel winstgevend en machtig. Overgewicht is geen kwestie van colorieën maar een probleem van hormoonbalans.
Ik wist eventjes niet waar ik het had...
Met zijn begeleiding weeg ik op dit moment 103.2 kg. Dit door te focussen op mijn insulineniveau. En niet op mijn calorie inname.
Ik wil hier niet verder op ingaan, maar wil vooral de focus houden op de huidige adviezen van afvallen.
Dus wat ik nu (denk dat ik) weet is dat mensen die willen afvallen gewoon voor de gek gehouden worden en een dieet volgen waarbij ze op voorhand gedoemd zijn om te falen.
Dit lijkt wel te werken voor mensen die weinig overgewicht hebben.
Maar mensen die veel moeten afvallen hebben hier geen baat bij, falen in het dieet, en worden dan uiteindelijk zelf beschuldigd het dieet niet te volgen...
Zijn er nog mensen met diezelfde ervaringen?
zondag 23 februari 2020 om 10:44
Tja dat zijn jouw woorden...La_Cucaracha schreef: ↑23-02-2020 10:43Inderdaad zeg. Iedereen weet dat als je een dik persoon een kroket ziet eten, dit ALLES zegt over de rest van haar voedingspatroon en levensstijl. Waarschijnlijk was dit niet eens de eerste kroket van haar dag. En bestelde ze er later nog vijf bij, gatverdamme, die vieze bolle vreetschuur.
...
Voor mij zijn omstanders niet altijd even leuk als ik bijvoorbeeld in de trein zin heb om iets te knagen en een wortel uit mijn tas haal. Maar ik heb het idee dat het voor mensen met obesitas die het gore lef hebben op straat een snack te eten, het nog vervelender is. Hou je commentaar toch voor je als je er geen verstand van hebt.
zondag 23 februari 2020 om 10:47
Ja, ik verstopte mij achter mijzelf, mensen kijken toch naar je uiterlijk. En idd toen ik slanker was, reageerde men ook anders dan toen ik voller was. Ik ben trouwens nu ook weer wat voller, maar zo dun als toen wil ik niet meer zijn.
Voor iedereen een groene tuin
zondag 23 februari 2020 om 11:00
Hoogst waarschijnlijk gaat er dus wat fout en eet ze geen 3500kcals!! Vandaar dat ik vroeg naar haar dagelijkse voeding.Solomio schreef: ↑23-02-2020 10:43En als jij hier dan leest dat iemand 3500 kcal per dag binnen krijgt en niet aankomt, terwijl ze volgens mij niet extreem sport ofzo....
Zou zij dan haar calorie-inname te hoog inschatten? Of veel meer bewegen dan ze denkt?
Overigens denk ik dat als de 'gemiddelde' vrouw 2000 kcal per dag nodig heeft, dat dan de uitersten mss van 1600 tot 2400 gaan en dan zijn die verschillen toch nog behoorlijk.
Alleen wordt hulp hier blijkbaar niet gewaardeerd... je kan beter een aai over de bol geven en zeggen; meid je hebt gelijk, je kan niet aankomen het ligt niet aan jou...
Je moet je eigen kcal behoefte berekenen dmv een formule en daarna mee gaan spelen en zoeken wanneer je aankomt of niet..
Mijn zusje met ondergewicht hing ook kokhalzend boven de gootsteen.. maarja die heeft nu wel een gezond gewicht en nergens meer last van...
zondag 23 februari 2020 om 11:08
Iemand die gezond wil eten, ik dus, had zich op die busreis voorbereid door gezonde voeding mee te nemen. Iemand die ongezond wil eten rekent op de junkfood die je onderweg kan kopen.
zondag 23 februari 2020 om 11:21
heb jij dus de mazzel, dat jij ver vooruit denktAttraverso schreef: ↑23-02-2020 11:08Iemand die gezond wil eten, ik dus, had zich op die busreis voorbereid door gezonde voeding mee te nemen. Iemand die ongezond wil eten rekent op de junkfood die je onderweg kan kopen.
ik heb altijd eten bij me (word ook erg vervelend, als ik niet eet), maar dan nog kan een busreis door files etc lang duren
en eet ik ook wel eens een nood-kroket
zondag 23 februari 2020 om 11:23
ach nee, dikkerds hebben hun hele leven al allemaal tips&raad gekregen, ne te horen gekregen, dat ze "gewoon" minder moeten vreten.Gonnie85 schreef: ↑23-02-2020 11:00Hoogst waarschijnlijk gaat er dus wat fout en eet ze geen 3500kcals!! Vandaar dat ik vroeg naar haar dagelijkse voeding.
Alleen wordt hulp hier blijkbaar niet gewaardeerd... je kan beter een aai over de bol geven en zeggen; meid je hebt gelijk, je kan niet aankomen het ligt niet aan jou...
Daar zit het hem echt niet in. We hebben als maatschappij veel meer aan goed onderzoek, dan weer dezelfde lulpraatjes
als slank-zijn/blijven eenvoudig was, waren er toch geen dikke mensen? Artsen hebben dat al door, nu de naïeve dunnerds nog
zondag 23 februari 2020 om 11:25
En iedereen heeft dezelfde capaciteiten, vaardigheden en mogelijkheden om dat op jouw manier te doen?Attraverso schreef: ↑23-02-2020 11:08Iemand die gezond wil eten, ik dus, had zich op die busreis voorbereid door gezonde voeding mee te nemen. Iemand die ongezond wil eten rekent op de junkfood die je onderweg kan kopen.
zondag 23 februari 2020 om 11:26
Ja je bent fantastischAttraverso schreef: ↑23-02-2020 11:08Iemand die gezond wil eten, ik dus, had zich op die busreis voorbereid door gezonde voeding mee te nemen. Iemand die ongezond wil eten rekent op de junkfood die je onderweg kan kopen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 23 februari 2020 om 11:27
Waar is het wetenschappelijk onderzoek met feiten en bewijzen?? Ik zie nergens bronnen oid staan??? Dit is gewoon een artikel haha...Avena schreef: ↑23-02-2020 10:05Ah lui. Dat zijn dikke mensen ook.
https://www.eoswetenschap.eu/voeding/al ... -weet-fout
zondag 23 februari 2020 om 11:28
Dat kan ik dan ook aan jou vragen. Jij komt ook alleen maar met je eigen ervaringen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 23 februari 2020 om 11:29
Voor het feit dat er de afgelopen decennia steeds meer mensen met overgewicht of zelfs obesitas zijn, is maar één verklaring: hun eigen levenspatroon en eetpatroon. Je kan er van alles bij verzinnen, maar dat is het gewoon in de basis. Echt niet dat er de afgelopen 25 jaar opeens een virus is uitgebroken dat mensen dik maakt ofzo.lilalinda schreef: ↑23-02-2020 11:23ach nee, dikkerds hebben hun hele leven al allemaal tips&raad gekregen, ne te horen gekregen, dat ze "gewoon" minder moeten vreten.
Daar zit het hem echt niet in. We hebben als maatschappij veel meer aan goed onderzoek, dan weer dezelfde lulpraatjes
als slank-zijn/blijven eenvoudig was, waren er toch geen dikke mensen? Artsen hebben dat al door, nu de naïeve dunnerds nog
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 23 februari 2020 om 11:31
en toch is het niet zo simpel als datpejeka schreef: ↑23-02-2020 11:29Voor het feit dat er de afgelopen decennia steeds meer mensen met overgewicht of zelfs obesitas zijn, is maar één verklaring: hun eigen levenspatroon en eetpatroon. Je kan er van alles bij verzinnen, maar dat is het gewoon in de basis. Echt niet dat er de afgelopen 25 jaar opeens een virus is uitgebroken dat mensen dik maakt ofzo.
lees (je kunt gewoon dit topic even doorbladeren) wat artsen er over zeggen
Het is geen eenvoudig probleem
zondag 23 februari 2020 om 11:35
Hier meid; https://blog.xxlnutrition.com//gastblog ... ste-dieet/
En dan kan je denken; hey dit is ook gewoon een artikel... maar kijk onderaan bij de referenties, daar staan daadwerkelijk bronnen (wetenschappelijke artikelen).
Die gast schrijft veel meer bruikbare artikelen... haal er je voordeel uit zou ik zeggen
zondag 23 februari 2020 om 11:45
heb je die blog uberhaupt gelezen?Gonnie85 schreef: ↑23-02-2020 11:35Hier meid; https://blog.xxlnutrition.com//gastblog ... ste-dieet/
En dan kan je denken; hey dit is ook gewoon een artikel... maar kijk onderaan bij de referenties, daar staan daadwerkelijk bronnen (wetenschappelijke artikelen).
Die gast schrijft veel meer bruikbare artikelen... haal er je voordeel uit zou ik zeggen
daar staat het precies zo in, als jij juist ontkent!
zondag 23 februari 2020 om 11:47
er is een overschot aan etenpejeka schreef: ↑23-02-2020 11:29Voor het feit dat er de afgelopen decennia steeds meer mensen met overgewicht of zelfs obesitas zijn, is maar één verklaring: hun eigen levenspatroon en eetpatroon. Je kan er van alles bij verzinnen, maar dat is het gewoon in de basis. Echt niet dat er de afgelopen 25 jaar opeens een virus is uitgebroken dat mensen dik maakt ofzo.
en de een kan daar eenvoudiger mee omgaan dan de ander (=mazzel)
eigenlijk zijn dunne mensen, juist niet goed aangepast aan omgaan met schaarste
We nemen in Afrika degenen die het eerst omvallen van de honger dat toch ook niet kwalijk?
zondag 23 februari 2020 om 11:47
Nou ja, ik ben dus dik. De afgelopen vijf maanden ben ik wel door gezond eten en niet alles in mijn mond te stoppen waar ik zin in heb 13 kilo afgevallen. Maar er moet nog tien kilo af. De manier waarop ik dat volhoud is af en toe wel een kroket te eten, of een stukje taart of een koekje. Eigenlijk wat Pejeka zegt. Dus ja, je kunt mij zomaar in het weekend tegenkomen met een kroket in de hand. En dan denken: “Goh, die dikke vrouw zou geen kroket moeten eten.” Maar dan weet je dus inderdaad niet dat ik vijf maanden geleden 13 kilo zwaarder die kroket stond te eten.
zondag 23 februari 2020 om 12:05
zondag 23 februari 2020 om 12:05
zondag 23 februari 2020 om 12:37
Ik denk dat het psychische deel bij overgewicht veel zwaarder weegt dan het lichamelijke. Waarom eet iemand meer dan hij verbrand? Waarom wordt er vaak pas ingegrepen als iemand al flink overgewicht heeft? Waarom kunnen we eten niet laten staan terwijl we niet dik willen worden? Waarom gaan we niet (meer) sporten terwijl we weten dat dit goed voor ons is? Waarom pakken we de auto ipv de fiets? Enz. Dit is per persoon verschillend. Maar zo belangrijk om achter te komen als je af wil vallen.
