Lijf & Lijn alle pijlers

Heb je overgewicht/obesitas zelf in de hand of niet?

21-02-2020 10:10 811 berichten
Ik snap niet er echt niets meer van. Hopelijk kunnen de mensen met kennis van zaken mij wat informeren.

Hieronder mijn verhaal. (alvast mijn excuses voor de lange tekst :) )

Eerst wat korte info over mezelf:
Vorig jaar woog ik 122.5 kg. Ik ben een man en 1.82m groot. Mijn streefgewicht is ongeveer 100 kg (vetvrije massa is 87 kg, ik heb een verleden als bodybuilder)

in februari 2019 ben ik aan een dieet begonnen onder begeleiding van een dietist. Het klassieke dieet van minder eten en meer bewegen.

16 maart 2019 was mijn gewicht 113.7 kg.
15 april 2019 was mijn gewicht 114.5 kg
7 juni 2019 was mijn gewicht 124.7 kg

Het klassieke jojo-dieet dus.

Zijn er nog mensen die met dit dieet enorme slechte ervaringen hebben?
Ik vraag mij simpelweg oprecht af of de huidige aanbevelingen (minder colorie in + meer calorie uit) wel correct zijn. (Lees, ik geloof er niets van)

Door mijn verleden als bodybuilder ken ik veel van voeding, en het voor de hand liggend probleem dat mensen meer eten dan ze denken is bij mij niet van toepassing. In het weekend kookte ik mijn eten voor de ganse week. En ik at niets anders dan wat ik voorbereid had. Met de hand op mijn hart!
Dus ik had altijd min of meer dezelfde colorien binnen. Dit werkte perfect in de eerste weken.

Maar na zo'n 5 weken zag ik een kentering, eerst stopte het afvallen. Daarna kwam ik opnieuw bij. Om het na enkele weken volledig op te geven en in 2 weken zo'n 7 kg te verzwaren.

De dietiste beschuldigde mij dat dit kwam doordat ik het dieet niet strikt volgde. Ik verzekerde haar van wel en vroeg wat het slaagpercentage was zonder operatie.
Ze legde uit dat dit bij haar uitermate klein was, zo'n 0.5% van de mensen slaagt erin na 5 jaar een gezond gewicht aan te houden.
Dus ik vroeg haar waarom ze mij een dieet laat volgen waarvan ze weet dat het in 99.5% van de gevallen mislukt? Daar had ze uiteraard geen antwoord op... Ze legde enkel uit dat het principe heel simpel was.

Minder calorieën consumeren + meer calorieën verbruiken = afvallen

Om deze reden open ik dit topic, dit klopt volgens mij niet en hoe meer ik mij erover informeer hoe overtuigder ik ben.


Ondertussen zijn we zo'n 9 maanden later en ben ik terecht gekomen bij een obesitas-chirurg die naast zijn werk in het ziekenhuis ook voedings en levensstijl advies geeft.

Ik heb met hem mijn bedenkingen besproken, en tegen mijn verwachtingen in was hij volledig akkoord.
Er zijn blijkbaar ook al studies gebeurd waarbij obesitas patienten langdurig gevolgd werden en de conclusie was dat het slaagpercentage verwaarloosbaar is.
Dus de medische definitie was dat het niet werkt omdat het lichaam zich aanpast en verzet tegen het gewichtsverlies.
Volgens de arts is dit al lang geweten, maar is de dieet-industrie heel winstgevend en machtig. Overgewicht is geen kwestie van colorieën maar een probleem van hormoonbalans.
Ik wist eventjes niet waar ik het had...

Met zijn begeleiding weeg ik op dit moment 103.2 kg. Dit door te focussen op mijn insulineniveau. En niet op mijn calorie inname.
Ik wil hier niet verder op ingaan, maar wil vooral de focus houden op de huidige adviezen van afvallen.

Dus wat ik nu (denk dat ik) weet is dat mensen die willen afvallen gewoon voor de gek gehouden worden en een dieet volgen waarbij ze op voorhand gedoemd zijn om te falen.
Dit lijkt wel te werken voor mensen die weinig overgewicht hebben.
Maar mensen die veel moeten afvallen hebben hier geen baat bij, falen in het dieet, en worden dan uiteindelijk zelf beschuldigd het dieet niet te volgen...

Zijn er nog mensen met diezelfde ervaringen?
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
23-02-2020 08:21
En hoe komt dat??
Omdat ze zich nu inlezen in de basismaterie en zoeken naar nietszeggende crashdieeten die niet lang vol te houden zijn!!

Weeg eens een maand lang af/uitrekenen hoeveel je daadwerkelijk binnenkrijgt aan kcals, je zal versteld staan... (spreek uit ervaring)

Als jouw kcal behoefte dagelijks 2000kcal is maakt het geen fuck uit of je het uit vetten/koolhydraten of eiwitten krijgt, als je eronder blijft kom je namelijk niet aan!! Met elke dag mcdonalds en patat kan je inprincipe afvallen...
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
23-02-2020 08:26
Hè, ik vroeg me al af waar deze mening bleef.
Zo mee eens.
Alle wetenschappelijke bewijzen gewoon negeren. Ik hou d'rvan.
Kan je mij eens een wetenschappelijk bewijs leveren?
Alle reacties Link kopieren
Gonnie85 schreef:
23-02-2020 08:29
Kan je mij eens een wetenschappelijk bewijs leveren?
Lees het topic
Lees wat artsen zeggen
Je zwetst
Alle reacties Link kopieren
Gonnie85 schreef:
23-02-2020 08:29
Kan je mij eens een wetenschappelijk bewijs leveren?
Het boek 'Vet belangrijk' is al genoemd. Liesbeth van Rossum heeft zeer veel onderzoek hiernaar gedaan.
Aanleg is zeker een factor.
Net zoals nog tig factoren.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
Gonnie85 schreef:
23-02-2020 08:28
Omdat ze zich nu inlezen in de basismaterie en zoeken naar nietszeggende crashdieeten die niet lang vol te houden zijn!!

Weeg eens een maand lang af/uitrekenen hoeveel je daadwerkelijk binnenkrijgt aan kcals, je zal versteld staan... (spreek uit ervaring)

Als jouw kcal behoefte dagelijks 2000kcal is maakt het geen fuck uit of je het uit vetten/koolhydraten of eiwitten krijgt, als je eronder blijft kom je namelijk niet aan!! Met elke dag mcdonalds en patat kan je inprincipe afvallen...
Ik ben slank zonder moeite. Ik heb mazzel
Alle reacties Link kopieren
Het is natuurlijk makkelijk om duizend andere dingen de schuld te geven ipv naar jezelf te kijken... ik weet er alles van, zo was ik vroeger ook hoor..

Zwaar overgewicht, altijd maar zoeken naar excuses en jojodieeten.. totdat ik de juiste persoon tegenkwam die me op weg hielp..

Nu op een gezond gewicht en eet gewoon alles met mate (zolang ik maar onder m’n kcal behoefte blijf).
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat veel slanke mensen geen idee hebben hoeveel calorieën ze binnen krijgen.
Gewoon, omdat ze zich daar helemaal niet mee bezig hoeven te houden.
Ik denk dat veel dikke mensen tot op twee decimalen nauwkeurig weten hoeveel calorieën ze binnen krijgen. En dat ze meestal ook precies weten waar hun (eet)probleem zit.
Daarmee is dat probleem nog niet opgelost.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
Gonnie85 schreef:
23-02-2020 08:35
Het is natuurlijk makkelijk om duizend andere dingen de schuld te geven ipv naar jezelf te kijken... ik weet er alles van, zo was ik vroeger ook hoor..

Zwaar overgewicht, altijd maar zoeken naar excuses en jojodieeten.. totdat ik de juiste persoon tegenkwam die me op weg hielp..

Nu op een gezond gewicht en eet gewoon alles met mate (zolang ik maar onder m’n kcal behoefte blijf).
Het is niet zoeken naar excuses, het is zoeken naar verklaringen.
Want als je weet waar jouw overeten door komt kun je het aanpakken.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
Gonnie85 schreef:
23-02-2020 08:22
Waar haalt je lichaam energie vandaan als je het niet via je mond naar binnen stopt?? Juist ja je vet!!

Kcal in < kcal out = afvallen, hoe je het ook wendt of keert!!! Je wordt toch niet dik van de lucht....
Fijn om te horen dat het om met mijn lengte van 1.78 en een gemiddelde inname van 3500 calorieën per dag, onmogelijk is om toch maar rond de 50 kilo te blijven wegen. Helemaal geen sprake van gevaarlijk ondergewicht dus! Dank voor deze geruststelling :heart:
Ya no puede caminar
Solomio schreef:
23-02-2020 08:35
Ik denk dat veel slanke mensen geen idee hebben hoeveel calorieën ze binnen krijgen.
Gewoon, omdat ze zich daar helemaal niet mee bezig hoeven te houden.
Dan ga je er wel heel makkelijk vanuit dat het een slank mens maar aan komt waaien.
Ik ben slank en let er op dat ik niet te veel eet. Doe ik dat wel dan word ik dik.
Solomio schreef:
23-02-2020 08:35
Ik denk dat veel slanke mensen geen idee hebben hoeveel calorieën ze binnen krijgen.
Gewoon, omdat ze zich daar helemaal niet mee bezig hoeven te houden.
Ik denk dat veel dikke mensen tot op twee decimalen nauwkeurig weten hoeveel calorieën ze binnen krijgen. En dat ze meestal ook precies weten waar hun (eet)probleem zit.
Daarmee is dat probleem nog niet opgelost.
Dat denk ik ook. De meeste mensen met overgewicht hebben alles van Sonja bakker, 1000 cal dieet, keto, eet jezelf slank en gelukkig en alle andere ‘lifestyles’ al een geprobeerd. Die kunnen je exact vertellen hoeveel cal er in een banaan, een aardappel of stroopwafel zitten. Het is maar bij een kleine groep een gebrek aan kennis lijkt me.
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
23-02-2020 08:21
En hoe komt dat??
Omdat ze geen etiketten lezen en geen idee hebben hoe ongezond ze eten? Ik kom werk gerelateerd bij veel mensen thuis en sta versteld van wat hun ‘dagelijkse kost’ is hoor. Veel koolhydraten, vet, bewerkte/kant en klaar voeding, snacks en bitter weinig groenten en fruit.
Liep in een supermarkt en zag ‘100% rundsburgers’ liggen. Overwoog ze te kopen maar las etiket en 2de belangrijkste ingrediënt naast rundvlees was suiker. Dan sta ik versteld en vraag me af: waarom??
Bekijk de rekken/koelkast/diepvries in de supermarkt, vol kant en klaar, pizza,s, pasta... dat is omdat deze artikelen nu eenmaal heel goed verkopen. Aan de mensen die roepen dat ze maar niet afvallen en er niets aan kunnen doen dat ze dik zijn.

Krijg vaak te horen hoe veel geluk ik heb met mijn slanke lijn. Heeft niets met geluk te maken.
Alle reacties Link kopieren
watdachtjehiervan schreef:
23-02-2020 08:41
Dan ga je er wel heel makkelijk vanuit dat het een slank mens maar aan komt waaien.
Ik ben slank en let er op dat ik niet te veel eet. Doe ik dat wel dan word ik dik.
Daarom schrijf ik ook: veel slanke mensen.

Gewoon als tegenhanger van wat Gonnie schrijft over dikke mensen.

Want er zullen idd dikke mensen zijn die geen idee hebben hoeveel kcal ze binnen krijgen, maar dat geldt niet voor het gros van de dikke mensen.

Zo weet ik heel goed dat lang niet alle slanke mensen niet hoeven op te letten wat ze eten.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
Attraverso schreef:
23-02-2020 08:46
Omdat ze geen etiketten lezen en geen idee hebben hoe ongezond ze eten? Ik kom werk gerelateerd bij veel mensen thuis en sta versteld van wat hun ‘dagelijkse kost’ is hoor. Veel koolhydraten, vet, bewerkte/kant en klaar voeding, snacks en bitter weinig groenten en fruit.
Liep in een supermarkt en zag ‘100% rundsburgers’ liggen. Overwoog ze te kopen maar las etiket en 2de belangrijkste ingrediënt naast rundvlees was suiker. Dan sta ik versteld en vraag me af: waarom??
Bekijk de rekken/koelkast/diepvries in de supermarkt, vol kant en klaar, pizza,s, pasta... dat is omdat deze artikelen nu eenmaal heel goed verkopen. Aan de mensen die roepen dat ze maar niet afvallen en er niets aan kunnen doen dat ze dik zijn.

Krijg vaak te horen hoe veel geluk ik heb met mijn slanke lijn. Heeft niets met geluk te maken.
Het heeft vaak ook met geluk te maken. Naast kennis, discipline, smaak, aanleg, enz. enz.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
23-02-2020 08:50
Het heeft vaak ook met geluk te maken. Naast kennis, discipline, smaak, aanleg, enz. enz.
ik zou het eerder gooien op genetica dan geluk, maar goed, die genetica heb je zelf niet voor gekozen dus het is een beetje potato-potato (dit maakt natuurlijk alleen sense als je het uitspreekt en niet als je het opschrijft besef ik me nu)

Als ik naar mezelf kijk: ik ben te mager, altijd geweest en ik moet echt een dieet volgen om niet op gevaarlijk ondergewicht te komen. Ik moet echt hard werken om een normaal gezond gewicht te hebben of te houden want als ik een normale hoeveelheid voor een volwassen vrouw eet (en dat is eigenlijk niet helemaal terecht want ik ben klein) val ik kilos af. Ik moet er dus echt op letten dat ik extra eet, en ik bedoel dan niet het 'handje noten' wat iedereen dan maar roept, want daar heb ik dus helemaal niets aan.
Ik ben ooit hiervoor onder behandeling van een internist geweest want eten als een bootwerker en toch afvallen is eigenlijk raar, het blijkt dat ik gewoon niet heel gemiddeld metaboliseer waardoor ik dus gewoon veel meer calorieeen nodig heb om op gewicht te blijven. Ik kan me goed voorstellen dat het bij sommige zware mensen precies zo (maar dan andersom) werkt.
Alle reacties Link kopieren
La_Cucaracha schreef:
23-02-2020 08:40
Fijn om te horen dat het om met mijn lengte van 1.78 en een gemiddelde inname van 3500 calorieën per dag, onmogelijk is om toch maar rond de 50 kilo te blijven wegen. Helemaal geen sprake van gevaarlijk ondergewicht dus! Dank voor deze geruststelling :heart:
Misschien je kcals opschroeven? Misschien eet je helemaal geen 3500kcals? Eet je daadwerkelijk ELKE dag 3500kcals?

Wat voor intensief werk doe je dat je zo een hoge verbranding hebt???
Alle reacties Link kopieren
Attraverso schreef:
23-02-2020 08:46
Omdat ze geen etiketten lezen en geen idee hebben hoe ongezond ze eten? Ik kom werk gerelateerd bij veel mensen thuis en sta versteld van wat hun ‘dagelijkse kost’ is hoor. Veel koolhydraten, vet, bewerkte/kant en klaar voeding, snacks en bitter weinig groenten en fruit.
Liep in een supermarkt en zag ‘100% rundsburgers’ liggen. Overwoog ze te kopen maar las etiket en 2de belangrijkste ingrediënt naast rundvlees was suiker. Dan sta ik versteld en vraag me af: waarom??
Bekijk de rekken/koelkast/diepvries in de supermarkt, vol kant en klaar, pizza,s, pasta... dat is omdat deze artikelen nu eenmaal heel goed verkopen. Aan de mensen die roepen dat ze maar niet afvallen en er niets aan kunnen doen dat ze dik zijn.

Krijg vaak te horen hoe veel geluk ik heb met mijn slanke lijn. Heeft niets met geluk te maken.
Ja of een hele week goed dieeten en het dan met 1 dag in de week verpesten... ‘maar dat kan toch wel’ .....
Gonnie85 schreef:
23-02-2020 09:00
Misschien je kcals opschroeven? Misschien eet je helemaal geen 3500kcals? Eet je daadwerkelijk ELKE dag 3500kcals?

Wat voor intensief werk doe je dat je zo een hoge verbranding hebt???
Dat is toch niet zo heel bizar? Ik kan ook afvallen als ik ruim boven de 2000 ga zitten. Maar ik beweeg en sport dan ook vrij veel.

Wat jij overigens zegt is enórme bullshit. Op papier val je inderdaad af als je 1700 cal eet en 2000 cal verbrandt. Maar eigenlijk is iedereen het er al wel over eens dat het uitmaakt waar je die cal uit haalt. Voor hoe snel je weer honger hebt, voor je voedingstoffen en vitamines, voor hoe je spijsvertering werkt. Met 1700 cal aan mager vlees, groente, zuivel, fruit en vezels, ga je echt makkelijker afvallen als met 1700 cal aan magnums en macdonalds. Dan kun je namelijk véél minder eten en dat doet iets met je verzadiging, en met je bloedsuiker.
Alle reacties Link kopieren
Th∅rdis schreef:
23-02-2020 09:04
Dat is toch niet zo heel bizar? Ik kan ook afvallen als ik ruim boven de 2000 ga zitten. Maar ik beweeg en sport dan ook vrij veel.

Wat jij overigens zegt is enórme bullshit. Op papier val je inderdaad af als je 1700 cal eet en 2000 cal verbrandt. Maar eigenlijk is iedereen het er al wel over eens dat het uitmaakt waar je die cal uit haalt. Voor hoe snel je weer honger hebt, voor je voedingstoffen en vitamines, voor hoe je spijsvertering werkt. Met 1700 cal aan mager vlees, groente, zuivel, fruit en vezels, ga je echt makkelijker afvallen als met 1700 cal aan magnums en macdonalds. Dan kun je namelijk véél minder eten en dat doet iets met je verzadiging, en met je bloedsuiker.
Ik zeg inprincipe en heb het niet over verzadiging oid???

Mager vlees, groente en fruit etc is meer volume voor je kcals = langer verzadigd

McDonald = weinig volume voor je kcals = snel weer honger...

Probeer er maar mee aan te geven dat het om je totale aantal kcals gaat ipv koolhydraten etc

Als je altijd gewend bent om je vol te drukken met van alles en nog wat is je maag veel groter, deze moet weer krimpen. Dit duurt even dus je moet door het honger gevoel heen... dat is vaak een probleem.
Alle reacties Link kopieren
Gonnie85 schreef:
23-02-2020 09:00
Misschien je kcals opschroeven? Misschien eet je helemaal geen 3500kcals? Eet je daadwerkelijk ELKE dag 3500kcals?

Wat voor intensief werk doe je dat je zo een hoge verbranding hebt???
Om in ieder geval op gewicht te blijven en niet nog verder af te vallen, weeg ik alles wat ik eet nauwkeurig af en voer alles in in Mijn Eetmeter. Wat ik hier noem aan calorie-inname zal dus voor 95-100% kloppen.
In een gefrustreerde poging om een gezond gewicht te bereiken heb ik in het verleden inderdaad weleens mijn calorie-inname nóg verder opgeschroefd. En ja, na een week weeg je dan een halve kilo meer. Jippie! Maar daarna begint je maag te protesteren tegen het overschot aan voeding, word je knetterziek en raak je weer twee kilo’s kwijt die er met geen mogelijkheid meer aan komen. Ook geen goed plan dus.

En geen werk, maar de ziektewet, want het gaat psychisch gezien al een tijdje niet echt je-van-het.
Ya no puede caminar
Alle reacties Link kopieren
Gonnie85 schreef:
23-02-2020 08:28

Als jouw kcal behoefte dagelijks 2000kcal is maakt het geen fuck uit of je het uit vetten/koolhydraten of eiwitten krijgt, als je eronder blijft kom je namelijk niet aan!! Met elke dag mcdonalds en patat kan je inprincipe afvallen...
Een calorie is een calorie, maar niet elke calorie heeft dezelfde uitwerking op een lichaam. En dan reageert elk lichaam er ook nog eens anders op.

Ik kom aan op 1700 kcal waarvan 1000 a 1100 bestaan uit koolhydraten.

Ik val af op 2000 kcal waarvan 400 bestaan uit koolhydraten.

Maar een vriendin van me blijft stabiel of kan afvallen (bij minder kcal) op een menu dat vooral bestaat uit brood, pasta en rijst.

One size does not fit all....
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
Alle reacties Link kopieren
La_Cucaracha schreef:
23-02-2020 09:21
Om in ieder geval op gewicht te blijven en niet nog verder af te vallen, weeg ik alles wat ik eet nauwkeurig af en voer alles in in Mijn Eetmeter. Wat ik hier noem aan calorie-inname zal dus voor 95-100% kloppen.
In een gefrustreerde poging om een gezond gewicht te bereiken heb ik in het verleden inderdaad weleens mijn calorie-inname nóg verder opgeschroefd. En ja, na een week weeg je dan een halve kilo meer. Jippie! Maar daarna begint je maag te protesteren tegen het overschot aan voeding, word je knetterziek en raak je weer twee kilo’s kwijt die er met geen mogelijkheid meer aan komen. Ook geen goed plan dus.

En geen werk, maar de ziektewet, want het gaat psychisch gezien al een tijdje niet echt je-van-het.
Heb je die gegevens in die app zelf ingevoerd of heeft iemand anders dat gedaan? Daar kan soms ook nog wel eens wat aan schorten...

Met hoeveel heb je je kcals toen opgeschroefd?? Wellicht ophogen met 100kcals p/w?? Je mag me ook wel eens aturen wat je eet op een dag?? Misschien kan ik je nog verder helpen (als je wil iig)
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
23-02-2020 08:26
Lees het topic eens, je kortzichtigheid is stuitend
Ik moet nog even verder lezen, maar nou zeg, inderdaad... Maar wel lekker simpel: je moet 'gewoon' minder eten dan je verbrandt. Opgelost! En iedereen die te dik is? Eigen schuld. Geen discipline. Geen wilskracht. Of ze kunnen niet tellen. Calorieën dan hè? Bedankt Gonnie! Wat een openbaring! Slotje maar hier dus?
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren
Gonnie85 schreef:
23-02-2020 08:35
Het is natuurlijk makkelijk om duizend andere dingen de schuld te geven ipv naar jezelf te kijken... ik weet er alles van, zo was ik vroeger ook hoor..

Zwaar overgewicht, altijd maar zoeken naar excuses en jojodieeten.. totdat ik de juiste persoon tegenkwam die me op weg hielp..
O gut, het is een bekeerling.
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren
Gonnie85 schreef:
23-02-2020 09:28
Heb je die gegevens in die app zelf ingevoerd of heeft iemand anders dat gedaan? Daar kan soms ook nog wel eens wat aan schorten...

Met hoeveel heb je je kcals toen opgeschroefd?? Wellicht ophogen met 100kcals p/w?? Je mag me ook wel eens aturen wat je eet op een dag?? Misschien kan ik je nog verder helpen (als je wil iig)
Want jij hebt ervaring en de kennis om mensen op een gezonde manier aan te laten komen?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven