Lijf & Lijn
alle pijlers
Heb je overgewicht/obesitas zelf in de hand of niet?
vrijdag 21 februari 2020 om 10:10
Ik snap niet er echt niets meer van. Hopelijk kunnen de mensen met kennis van zaken mij wat informeren.
Hieronder mijn verhaal. (alvast mijn excuses voor de lange tekst
)
Eerst wat korte info over mezelf:
Vorig jaar woog ik 122.5 kg. Ik ben een man en 1.82m groot. Mijn streefgewicht is ongeveer 100 kg (vetvrije massa is 87 kg, ik heb een verleden als bodybuilder)
in februari 2019 ben ik aan een dieet begonnen onder begeleiding van een dietist. Het klassieke dieet van minder eten en meer bewegen.
16 maart 2019 was mijn gewicht 113.7 kg.
15 april 2019 was mijn gewicht 114.5 kg
7 juni 2019 was mijn gewicht 124.7 kg
Het klassieke jojo-dieet dus.
Zijn er nog mensen die met dit dieet enorme slechte ervaringen hebben?
Ik vraag mij simpelweg oprecht af of de huidige aanbevelingen (minder colorie in + meer calorie uit) wel correct zijn. (Lees, ik geloof er niets van)
Door mijn verleden als bodybuilder ken ik veel van voeding, en het voor de hand liggend probleem dat mensen meer eten dan ze denken is bij mij niet van toepassing. In het weekend kookte ik mijn eten voor de ganse week. En ik at niets anders dan wat ik voorbereid had. Met de hand op mijn hart!
Dus ik had altijd min of meer dezelfde colorien binnen. Dit werkte perfect in de eerste weken.
Maar na zo'n 5 weken zag ik een kentering, eerst stopte het afvallen. Daarna kwam ik opnieuw bij. Om het na enkele weken volledig op te geven en in 2 weken zo'n 7 kg te verzwaren.
De dietiste beschuldigde mij dat dit kwam doordat ik het dieet niet strikt volgde. Ik verzekerde haar van wel en vroeg wat het slaagpercentage was zonder operatie.
Ze legde uit dat dit bij haar uitermate klein was, zo'n 0.5% van de mensen slaagt erin na 5 jaar een gezond gewicht aan te houden.
Dus ik vroeg haar waarom ze mij een dieet laat volgen waarvan ze weet dat het in 99.5% van de gevallen mislukt? Daar had ze uiteraard geen antwoord op... Ze legde enkel uit dat het principe heel simpel was.
Minder calorieën consumeren + meer calorieën verbruiken = afvallen
Om deze reden open ik dit topic, dit klopt volgens mij niet en hoe meer ik mij erover informeer hoe overtuigder ik ben.
Ondertussen zijn we zo'n 9 maanden later en ben ik terecht gekomen bij een obesitas-chirurg die naast zijn werk in het ziekenhuis ook voedings en levensstijl advies geeft.
Ik heb met hem mijn bedenkingen besproken, en tegen mijn verwachtingen in was hij volledig akkoord.
Er zijn blijkbaar ook al studies gebeurd waarbij obesitas patienten langdurig gevolgd werden en de conclusie was dat het slaagpercentage verwaarloosbaar is.
Dus de medische definitie was dat het niet werkt omdat het lichaam zich aanpast en verzet tegen het gewichtsverlies.
Volgens de arts is dit al lang geweten, maar is de dieet-industrie heel winstgevend en machtig. Overgewicht is geen kwestie van colorieën maar een probleem van hormoonbalans.
Ik wist eventjes niet waar ik het had...
Met zijn begeleiding weeg ik op dit moment 103.2 kg. Dit door te focussen op mijn insulineniveau. En niet op mijn calorie inname.
Ik wil hier niet verder op ingaan, maar wil vooral de focus houden op de huidige adviezen van afvallen.
Dus wat ik nu (denk dat ik) weet is dat mensen die willen afvallen gewoon voor de gek gehouden worden en een dieet volgen waarbij ze op voorhand gedoemd zijn om te falen.
Dit lijkt wel te werken voor mensen die weinig overgewicht hebben.
Maar mensen die veel moeten afvallen hebben hier geen baat bij, falen in het dieet, en worden dan uiteindelijk zelf beschuldigd het dieet niet te volgen...
Zijn er nog mensen met diezelfde ervaringen?
Hieronder mijn verhaal. (alvast mijn excuses voor de lange tekst
)Eerst wat korte info over mezelf:
Vorig jaar woog ik 122.5 kg. Ik ben een man en 1.82m groot. Mijn streefgewicht is ongeveer 100 kg (vetvrije massa is 87 kg, ik heb een verleden als bodybuilder)
in februari 2019 ben ik aan een dieet begonnen onder begeleiding van een dietist. Het klassieke dieet van minder eten en meer bewegen.
16 maart 2019 was mijn gewicht 113.7 kg.
15 april 2019 was mijn gewicht 114.5 kg
7 juni 2019 was mijn gewicht 124.7 kg
Het klassieke jojo-dieet dus.
Zijn er nog mensen die met dit dieet enorme slechte ervaringen hebben?
Ik vraag mij simpelweg oprecht af of de huidige aanbevelingen (minder colorie in + meer calorie uit) wel correct zijn. (Lees, ik geloof er niets van)
Door mijn verleden als bodybuilder ken ik veel van voeding, en het voor de hand liggend probleem dat mensen meer eten dan ze denken is bij mij niet van toepassing. In het weekend kookte ik mijn eten voor de ganse week. En ik at niets anders dan wat ik voorbereid had. Met de hand op mijn hart!
Dus ik had altijd min of meer dezelfde colorien binnen. Dit werkte perfect in de eerste weken.
Maar na zo'n 5 weken zag ik een kentering, eerst stopte het afvallen. Daarna kwam ik opnieuw bij. Om het na enkele weken volledig op te geven en in 2 weken zo'n 7 kg te verzwaren.
De dietiste beschuldigde mij dat dit kwam doordat ik het dieet niet strikt volgde. Ik verzekerde haar van wel en vroeg wat het slaagpercentage was zonder operatie.
Ze legde uit dat dit bij haar uitermate klein was, zo'n 0.5% van de mensen slaagt erin na 5 jaar een gezond gewicht aan te houden.
Dus ik vroeg haar waarom ze mij een dieet laat volgen waarvan ze weet dat het in 99.5% van de gevallen mislukt? Daar had ze uiteraard geen antwoord op... Ze legde enkel uit dat het principe heel simpel was.
Minder calorieën consumeren + meer calorieën verbruiken = afvallen
Om deze reden open ik dit topic, dit klopt volgens mij niet en hoe meer ik mij erover informeer hoe overtuigder ik ben.
Ondertussen zijn we zo'n 9 maanden later en ben ik terecht gekomen bij een obesitas-chirurg die naast zijn werk in het ziekenhuis ook voedings en levensstijl advies geeft.
Ik heb met hem mijn bedenkingen besproken, en tegen mijn verwachtingen in was hij volledig akkoord.
Er zijn blijkbaar ook al studies gebeurd waarbij obesitas patienten langdurig gevolgd werden en de conclusie was dat het slaagpercentage verwaarloosbaar is.
Dus de medische definitie was dat het niet werkt omdat het lichaam zich aanpast en verzet tegen het gewichtsverlies.
Volgens de arts is dit al lang geweten, maar is de dieet-industrie heel winstgevend en machtig. Overgewicht is geen kwestie van colorieën maar een probleem van hormoonbalans.
Ik wist eventjes niet waar ik het had...
Met zijn begeleiding weeg ik op dit moment 103.2 kg. Dit door te focussen op mijn insulineniveau. En niet op mijn calorie inname.
Ik wil hier niet verder op ingaan, maar wil vooral de focus houden op de huidige adviezen van afvallen.
Dus wat ik nu (denk dat ik) weet is dat mensen die willen afvallen gewoon voor de gek gehouden worden en een dieet volgen waarbij ze op voorhand gedoemd zijn om te falen.
Dit lijkt wel te werken voor mensen die weinig overgewicht hebben.
Maar mensen die veel moeten afvallen hebben hier geen baat bij, falen in het dieet, en worden dan uiteindelijk zelf beschuldigd het dieet niet te volgen...
Zijn er nog mensen met diezelfde ervaringen?
donderdag 27 februari 2020 om 13:45
Ikzelf denk dat het grootste probleem ligt dat mensen zich vaak nog steeds blind staren op de calorieën, maar niet zozeer of het dan ''vulling'' of ''voeding'' is voor het lichaam en welke reacties bepaalde voedingsproducten in het lichaam kunnen uitlokken die, als het maar vaak genoeg voorkomt, minder gezonde gevolgen kunnen hebben. In die zin zou je dan voedingsmiddelen in gezond en (minder,niet) gezond (voor het lichaam) kunnen indelen.Solomio schreef: ↑27-02-2020 12:32Ik denk dat het grootste probleem is dat voedingsmiddelen worden ingedeeld in gezond-ongezond.
In de huidige alles-of-niets discussie kan het denk ik geen kwaad als je inziet dat af en toe cola helemaal niet ongezond is, want levert gewoon energie middels koolhydraten.
Idem wat betreft witte rijst, wit brood, enz.
Niet handig als dat een groot deel van je consumptie betreft, prima als dat er onderdeel van is.
En daar gaat er ook een hoop mis in de huidige maatschappij (en discussie).
donderdag 27 februari 2020 om 13:47
ook voor een topsporter is cola onzin. Een banaan gaat beterjulius schreef: ↑27-02-2020 13:02Als je geen topsporter bent en vol aan een inspanning bezig bent, is cola altijd ongezond. Je lichaam kan helemaal niks met de 23 gram suiker die je in een paar slokken naar binnen gooit.
Energie geeft het wel ja, maar voor diezelfde energie had je aan een grammetje of twee genoeg gehad. De rest gaat linea recta naar de opslag.
donderdag 27 februari 2020 om 14:25
Calorieën minderen door de portiegrootte te verminderen of door calorieën te tellen kan tot een lager insulinegehalte leiden bij mensen met overgewicht of obesitas.
Het is key om alle soorten van suiker te vermijden, dit verhoogd het insulineniveau.
Daarnaast bewerkt voedsel en geraffineerder koolhydraten vermijden en alles zo vers mogelijk kopen.
Geraffineerde koolhydraten zitten in wit brood, witte bloem, pasta, koekjes of producten met veel suiker.
Daarnaast is uit studies gebleken dat regelmatig of dagelijks een vorm van intermitterend fasting baat kan hebben bij afvallen. Dit heeft bij mij erg veel baat, in een periode van 8 uur op een dag mag je eten en de overige 16 uur doe je dit niet. Betekent echter niet dat je in die 8 uur je gaat over eten.
Wil er niet te veel over hebben, we weten hoe we gezond moeten leven. We ontkomen niet aan de lessen van gezondheids guru's en levenscoaches.
Ik denk persoonlijk (zeker als bodybuilder wat jij zelf aangeeft), dat je hier al een basis kennis voeding en diëtiek behoort te bezitten. 80 tot 90 % van een bodybuilder is voeding, tellen, berekenen en bijhouden.
Denk zelf dat de reden dat mensen het dieet niet kunnen vast houden, wat de diëtist waarschijnlijk bedoelt. Simpelweg mensen altijd excuses bedenken/maken en zichzelf voor de gek houden en daardoor niet aan het dieet houden wat hun voorgeschreven is. Wees bewust wat je in je lichaam stopt.
Conclusie: insulineniveau gaat hand in hand met de calorieën inname en het soort voedsel dat je tot je neemt. In je dieet zoek niet naar vervangers, maar pak de zo gezond mogelijke, laag in suikers onverwerkte producten. Drink voldoende water, beweeg voldoende. En stop ! met de smoesjes en leugens om maar in je oude patroon door te kunnen gaan. Sta je er niet achter, leef je leven zoals je dat al doet! Wil je afvallen, dan vergt dit discipline en karakter om te bereiken wat je graag wilt bereiken.
''Zoals wat Boeddha verteld in zijn lessen dat we worden gevormd vanuit onze gedachten. Afvallen of welk doel je ook in je leven stelt, begint bij je gedachtengang; we worden wat we denken''
Het is key om alle soorten van suiker te vermijden, dit verhoogd het insulineniveau.
Daarnaast bewerkt voedsel en geraffineerder koolhydraten vermijden en alles zo vers mogelijk kopen.
Geraffineerde koolhydraten zitten in wit brood, witte bloem, pasta, koekjes of producten met veel suiker.
Daarnaast is uit studies gebleken dat regelmatig of dagelijks een vorm van intermitterend fasting baat kan hebben bij afvallen. Dit heeft bij mij erg veel baat, in een periode van 8 uur op een dag mag je eten en de overige 16 uur doe je dit niet. Betekent echter niet dat je in die 8 uur je gaat over eten.
Wil er niet te veel over hebben, we weten hoe we gezond moeten leven. We ontkomen niet aan de lessen van gezondheids guru's en levenscoaches.
Ik denk persoonlijk (zeker als bodybuilder wat jij zelf aangeeft), dat je hier al een basis kennis voeding en diëtiek behoort te bezitten. 80 tot 90 % van een bodybuilder is voeding, tellen, berekenen en bijhouden.
Denk zelf dat de reden dat mensen het dieet niet kunnen vast houden, wat de diëtist waarschijnlijk bedoelt. Simpelweg mensen altijd excuses bedenken/maken en zichzelf voor de gek houden en daardoor niet aan het dieet houden wat hun voorgeschreven is. Wees bewust wat je in je lichaam stopt.
Conclusie: insulineniveau gaat hand in hand met de calorieën inname en het soort voedsel dat je tot je neemt. In je dieet zoek niet naar vervangers, maar pak de zo gezond mogelijke, laag in suikers onverwerkte producten. Drink voldoende water, beweeg voldoende. En stop ! met de smoesjes en leugens om maar in je oude patroon door te kunnen gaan. Sta je er niet achter, leef je leven zoals je dat al doet! Wil je afvallen, dan vergt dit discipline en karakter om te bereiken wat je graag wilt bereiken.
''Zoals wat Boeddha verteld in zijn lessen dat we worden gevormd vanuit onze gedachten. Afvallen of welk doel je ook in je leven stelt, begint bij je gedachtengang; we worden wat we denken''
donderdag 27 februari 2020 om 14:27
Ach, wat heet beter. Als je 1000 kcalorieen per uur verbrandt moet je 2.5 liter cola per uur drinken om genoeg binnen te krijgen. Je wil wel eens wat anders dan je gelletjes of bananen, of eeuwig dezelfde sportdrank. dus zeker na afloop zie je ze vaak cola drinken. Tijdens is niet zo handig vanwege koolzuur.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
donderdag 27 februari 2020 om 14:27
donderdag 27 februari 2020 om 14:30
donderdag 27 februari 2020 om 15:02
donderdag 27 februari 2020 om 15:07
Hahahaha banaan, op je fietsje als sporter jaag je er 500-600 calorieen per uur doorheen.
Een banaan is 160 ergens. Enig idee wat er in je lichaam gebeurt als je 5 bananen eet.
Oh en onder de 50 km afstand hoef je trouwens niks extra te eten. Dat je sport wil zeker niet zeggen dat je extra moet eten.
fietsen varen vrouwelijk doen
donderdag 27 februari 2020 om 15:16
donderdag 27 februari 2020 om 15:19
donderdag 27 februari 2020 om 18:59
Maar het gaat niet over sporters die op momenten buitengewone prestaties moeten leveren (willen leveren), maar over gewone mensen in een gewoon dagelijks bestaan.
En dan blijf ik erbij dat gezond eten, matig snoepen en regelmatige voldoende bewegen al een hele stap in de juiste richting is. Dus gewoon drie gezonde maaltijden per dag, tussendoor niet te veel snacken en snaaien (tuurlijk, een koekje of biscuitje bij de koffie of thee moet kunnen), en veel gezonde verse producten gebruiken voor je maaltijden en zo min mogelijk kant-en-klaar en uit pakjes en zakjes. In de avond mag je best een glaasje frisdrank, maar dan niet ook nog een zak chips erbij of andere snacks.
En laat de auto een keer staan en pak de fiets of ga lopen. Dat scheelt al heel veel.
En dan blijf ik erbij dat gezond eten, matig snoepen en regelmatige voldoende bewegen al een hele stap in de juiste richting is. Dus gewoon drie gezonde maaltijden per dag, tussendoor niet te veel snacken en snaaien (tuurlijk, een koekje of biscuitje bij de koffie of thee moet kunnen), en veel gezonde verse producten gebruiken voor je maaltijden en zo min mogelijk kant-en-klaar en uit pakjes en zakjes. In de avond mag je best een glaasje frisdrank, maar dan niet ook nog een zak chips erbij of andere snacks.
En laat de auto een keer staan en pak de fiets of ga lopen. Dat scheelt al heel veel.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 27 februari 2020 om 20:01
vrijdag 28 februari 2020 om 01:09
Wat ik me eerder in dit topic afvroeg, toen je dit soort posts ook plaatste: rook je nog steeds?pejeka schreef: ↑27-02-2020 18:59Maar het gaat niet over sporters die op momenten buitengewone prestaties moeten leveren (willen leveren), maar over gewone mensen in een gewoon dagelijks bestaan.
En dan blijf ik erbij dat gezond eten, matig snoepen en regelmatige voldoende bewegen al een hele stap in de juiste richting is. Dus gewoon drie gezonde maaltijden per dag, tussendoor niet te veel snacken en snaaien (tuurlijk, een koekje of biscuitje bij de koffie of thee moet kunnen), en veel gezonde verse producten gebruiken voor je maaltijden en zo min mogelijk kant-en-klaar en uit pakjes en zakjes. In de avond mag je best een glaasje frisdrank, maar dan niet ook nog een zak chips erbij of andere snacks.
En laat de auto een keer staan en pak de fiets of ga lopen. Dat scheelt al heel veel.
Knowledge speaks, but wisdom listens (Jimi Hendrix)
vrijdag 28 februari 2020 om 18:47
Ja, ik rook matig. Dat is mijn ondeugd en daar neem ik de volle verantwoordelijkheid voor. Hoe dat in relatie staat tot het topic overgewicht zie ik niet direct, maar ik ben volkomen bereid mijn slechte gewoonte toe te geven.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 28 februari 2020 om 19:11
Klopt. En als het moet, dan kan ik dat. Geen enkel probleem met 14 uur onderweg zijn naar Canada en niet te roken. Ook niet dat ik dan na aankomst zo snel mogelijk naar een rookplek ren om er één op te steken. Mijn roken is matig en er gaan soms uren voorbij zonder sigaret.Betty_Slocombe schreef: ↑28-02-2020 19:00Ik rook niet. Kwestie van doorzettingsvermogen. Gewoon niet doen. Kun jij ook, Pejeka! Gewoon niet die sigaretten pakken.
En als veel mensen met overgewicht dezelfde matigheid zouden betrachten in het tot zich nemen van etenswaren, dan zou er veel minder overgewicht zijn.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 29 februari 2020 om 00:45
Toen je steeds weer posts plaatste waarin je de complexiteit van de overgewichtproblematiek negeerde, vroeg iemand je of je tegen alcoholisten ook zei: ‘Joh, gewoon niet drinken’ of tegen rokers: ‘Gewoon niet roken.’ En je hebt ongetwijfeld gelezen in dit topic dat meerdere posters stoppen met roken gemakkelijker vonden dan blijvend gewicht verliezen. Al heel lang is bekend hoe ongezond roken is, toch kun jij niet stoppen. Zou je dan niet wat meer begrip kunnen hebben voor de moeite die anderen met blijvend gewicht verliezen hebben?
Knowledge speaks, but wisdom listens (Jimi Hendrix)
zaterdag 29 februari 2020 om 00:58
Als je het zo matig doet moet je het ook makkelijk kunnen laten.pejeka schreef: ↑28-02-2020 19:11Klopt. En als het moet, dan kan ik dat. Geen enkel probleem met 14 uur onderweg zijn naar Canada en niet te roken. Ook niet dat ik dan na aankomst zo snel mogelijk naar een rookplek ren om er één op te steken. Mijn roken is matig en er gaan soms uren voorbij zonder sigaret.
En als veel mensen met overgewicht dezelfde matigheid zouden betrachten in het tot zich nemen van etenswaren, dan zou er veel minder overgewicht zijn.
...
zaterdag 29 februari 2020 om 07:41
Waarom gaat dit topic nu in vredesnaam over roken? Beetje kinderachtig om iemand persoonlijk aan te gaan vallen, iedereen heeft gewoon recht op zijn eigen mening over dit onderwerp.
het is toch wel duidelijk dat Pejeka het vooral vervelend vind dat mensen niet hun eigen verantwoordelijkheid willen nemen over afvallen / de reden waarom ze zijn aangekomen
het is toch wel duidelijk dat Pejeka het vooral vervelend vind dat mensen niet hun eigen verantwoordelijkheid willen nemen over afvallen / de reden waarom ze zijn aangekomen
zaterdag 29 februari 2020 om 07:46
Wanneer je eigen mening is dat doorzettingsvermogen de sleutel is, is het bepaald komisch dat jij zelf niet over dat doorzettingsvermogen beschikt. Opmerkelijk om mensen aan te spreken op iets dat zij niet op onderwerp a hebben, maar wel op b, terwijl jij het wel op a hebt, maar niet op b. Ongeloofwaardig ook.
Voor de rest kan het me niet schelen. Ik vind de hypocrisie alleen grappig.
Voor de rest kan het me niet schelen. Ik vind de hypocrisie alleen grappig.
zaterdag 29 februari 2020 om 08:00
Dat is toch appels met peren vergelijken? Er zijn ook zat mensen die te zwaar zijn die geen behoefte hebben om af te vallen en daar dus ook geen poging toe doen, net zoals dat Pejeka geen behoefte heeft om te stoppen met roken. Klaar.
Pejeka heeft het over de mensen die zeggen dat ze wíllen afvallen, maar vervolgens met allerlei redenen komen waarom dat niet zou gaan.
Pejeka heeft het over de mensen die zeggen dat ze wíllen afvallen, maar vervolgens met allerlei redenen komen waarom dat niet zou gaan.
zaterdag 29 februari 2020 om 08:03
Maar waarom zou dat vervelend zijn? Daar heeft vooral degene die te zwaar is last vanmindervanmij schreef: ↑29-02-2020 07:41Waarom gaat dit topic nu in vredesnaam over roken? Beetje kinderachtig om iemand persoonlijk aan te gaan vallen, iedereen heeft gewoon recht op zijn eigen mening over dit onderwerp.
het is toch wel duidelijk dat Pejeka het vooral vervelend vind dat mensen niet hun eigen verantwoordelijkheid willen nemen over afvallen / de reden waarom ze zijn aangekomen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 29 februari 2020 om 08:39
natuurlijk wil Pejeka best stoppen met roken, maar het lukt hem nietmindervanmij schreef: ↑29-02-2020 08:00Dat is toch appels met peren vergelijken? Er zijn ook zat mensen die te zwaar zijn die geen behoefte hebben om af te vallen en daar dus ook geen poging toe doen, net zoals dat Pejeka geen behoefte heeft om te stoppen met roken. Klaar.
