Lijf & Lijn
alle pijlers
Heb je overgewicht/obesitas zelf in de hand of niet?
vrijdag 21 februari 2020 om 10:10
Ik snap niet er echt niets meer van. Hopelijk kunnen de mensen met kennis van zaken mij wat informeren.
Hieronder mijn verhaal. (alvast mijn excuses voor de lange tekst
)
Eerst wat korte info over mezelf:
Vorig jaar woog ik 122.5 kg. Ik ben een man en 1.82m groot. Mijn streefgewicht is ongeveer 100 kg (vetvrije massa is 87 kg, ik heb een verleden als bodybuilder)
in februari 2019 ben ik aan een dieet begonnen onder begeleiding van een dietist. Het klassieke dieet van minder eten en meer bewegen.
16 maart 2019 was mijn gewicht 113.7 kg.
15 april 2019 was mijn gewicht 114.5 kg
7 juni 2019 was mijn gewicht 124.7 kg
Het klassieke jojo-dieet dus.
Zijn er nog mensen die met dit dieet enorme slechte ervaringen hebben?
Ik vraag mij simpelweg oprecht af of de huidige aanbevelingen (minder colorie in + meer calorie uit) wel correct zijn. (Lees, ik geloof er niets van)
Door mijn verleden als bodybuilder ken ik veel van voeding, en het voor de hand liggend probleem dat mensen meer eten dan ze denken is bij mij niet van toepassing. In het weekend kookte ik mijn eten voor de ganse week. En ik at niets anders dan wat ik voorbereid had. Met de hand op mijn hart!
Dus ik had altijd min of meer dezelfde colorien binnen. Dit werkte perfect in de eerste weken.
Maar na zo'n 5 weken zag ik een kentering, eerst stopte het afvallen. Daarna kwam ik opnieuw bij. Om het na enkele weken volledig op te geven en in 2 weken zo'n 7 kg te verzwaren.
De dietiste beschuldigde mij dat dit kwam doordat ik het dieet niet strikt volgde. Ik verzekerde haar van wel en vroeg wat het slaagpercentage was zonder operatie.
Ze legde uit dat dit bij haar uitermate klein was, zo'n 0.5% van de mensen slaagt erin na 5 jaar een gezond gewicht aan te houden.
Dus ik vroeg haar waarom ze mij een dieet laat volgen waarvan ze weet dat het in 99.5% van de gevallen mislukt? Daar had ze uiteraard geen antwoord op... Ze legde enkel uit dat het principe heel simpel was.
Minder calorieën consumeren + meer calorieën verbruiken = afvallen
Om deze reden open ik dit topic, dit klopt volgens mij niet en hoe meer ik mij erover informeer hoe overtuigder ik ben.
Ondertussen zijn we zo'n 9 maanden later en ben ik terecht gekomen bij een obesitas-chirurg die naast zijn werk in het ziekenhuis ook voedings en levensstijl advies geeft.
Ik heb met hem mijn bedenkingen besproken, en tegen mijn verwachtingen in was hij volledig akkoord.
Er zijn blijkbaar ook al studies gebeurd waarbij obesitas patienten langdurig gevolgd werden en de conclusie was dat het slaagpercentage verwaarloosbaar is.
Dus de medische definitie was dat het niet werkt omdat het lichaam zich aanpast en verzet tegen het gewichtsverlies.
Volgens de arts is dit al lang geweten, maar is de dieet-industrie heel winstgevend en machtig. Overgewicht is geen kwestie van colorieën maar een probleem van hormoonbalans.
Ik wist eventjes niet waar ik het had...
Met zijn begeleiding weeg ik op dit moment 103.2 kg. Dit door te focussen op mijn insulineniveau. En niet op mijn calorie inname.
Ik wil hier niet verder op ingaan, maar wil vooral de focus houden op de huidige adviezen van afvallen.
Dus wat ik nu (denk dat ik) weet is dat mensen die willen afvallen gewoon voor de gek gehouden worden en een dieet volgen waarbij ze op voorhand gedoemd zijn om te falen.
Dit lijkt wel te werken voor mensen die weinig overgewicht hebben.
Maar mensen die veel moeten afvallen hebben hier geen baat bij, falen in het dieet, en worden dan uiteindelijk zelf beschuldigd het dieet niet te volgen...
Zijn er nog mensen met diezelfde ervaringen?
Hieronder mijn verhaal. (alvast mijn excuses voor de lange tekst
)Eerst wat korte info over mezelf:
Vorig jaar woog ik 122.5 kg. Ik ben een man en 1.82m groot. Mijn streefgewicht is ongeveer 100 kg (vetvrije massa is 87 kg, ik heb een verleden als bodybuilder)
in februari 2019 ben ik aan een dieet begonnen onder begeleiding van een dietist. Het klassieke dieet van minder eten en meer bewegen.
16 maart 2019 was mijn gewicht 113.7 kg.
15 april 2019 was mijn gewicht 114.5 kg
7 juni 2019 was mijn gewicht 124.7 kg
Het klassieke jojo-dieet dus.
Zijn er nog mensen die met dit dieet enorme slechte ervaringen hebben?
Ik vraag mij simpelweg oprecht af of de huidige aanbevelingen (minder colorie in + meer calorie uit) wel correct zijn. (Lees, ik geloof er niets van)
Door mijn verleden als bodybuilder ken ik veel van voeding, en het voor de hand liggend probleem dat mensen meer eten dan ze denken is bij mij niet van toepassing. In het weekend kookte ik mijn eten voor de ganse week. En ik at niets anders dan wat ik voorbereid had. Met de hand op mijn hart!
Dus ik had altijd min of meer dezelfde colorien binnen. Dit werkte perfect in de eerste weken.
Maar na zo'n 5 weken zag ik een kentering, eerst stopte het afvallen. Daarna kwam ik opnieuw bij. Om het na enkele weken volledig op te geven en in 2 weken zo'n 7 kg te verzwaren.
De dietiste beschuldigde mij dat dit kwam doordat ik het dieet niet strikt volgde. Ik verzekerde haar van wel en vroeg wat het slaagpercentage was zonder operatie.
Ze legde uit dat dit bij haar uitermate klein was, zo'n 0.5% van de mensen slaagt erin na 5 jaar een gezond gewicht aan te houden.
Dus ik vroeg haar waarom ze mij een dieet laat volgen waarvan ze weet dat het in 99.5% van de gevallen mislukt? Daar had ze uiteraard geen antwoord op... Ze legde enkel uit dat het principe heel simpel was.
Minder calorieën consumeren + meer calorieën verbruiken = afvallen
Om deze reden open ik dit topic, dit klopt volgens mij niet en hoe meer ik mij erover informeer hoe overtuigder ik ben.
Ondertussen zijn we zo'n 9 maanden later en ben ik terecht gekomen bij een obesitas-chirurg die naast zijn werk in het ziekenhuis ook voedings en levensstijl advies geeft.
Ik heb met hem mijn bedenkingen besproken, en tegen mijn verwachtingen in was hij volledig akkoord.
Er zijn blijkbaar ook al studies gebeurd waarbij obesitas patienten langdurig gevolgd werden en de conclusie was dat het slaagpercentage verwaarloosbaar is.
Dus de medische definitie was dat het niet werkt omdat het lichaam zich aanpast en verzet tegen het gewichtsverlies.
Volgens de arts is dit al lang geweten, maar is de dieet-industrie heel winstgevend en machtig. Overgewicht is geen kwestie van colorieën maar een probleem van hormoonbalans.
Ik wist eventjes niet waar ik het had...
Met zijn begeleiding weeg ik op dit moment 103.2 kg. Dit door te focussen op mijn insulineniveau. En niet op mijn calorie inname.
Ik wil hier niet verder op ingaan, maar wil vooral de focus houden op de huidige adviezen van afvallen.
Dus wat ik nu (denk dat ik) weet is dat mensen die willen afvallen gewoon voor de gek gehouden worden en een dieet volgen waarbij ze op voorhand gedoemd zijn om te falen.
Dit lijkt wel te werken voor mensen die weinig overgewicht hebben.
Maar mensen die veel moeten afvallen hebben hier geen baat bij, falen in het dieet, en worden dan uiteindelijk zelf beschuldigd het dieet niet te volgen...
Zijn er nog mensen met diezelfde ervaringen?
woensdag 4 maart 2020 om 19:31
woensdag 4 maart 2020 om 19:35
Ik beb ervan overtuigd dat dat te maken heeft met wát je eet. Als ik veel kant en klaar en bewerkt voedsel eet, en snelle koolhydraten en suikers niet zoveel mogelijk vermijd, heb ik ook de hele dag en steeds méér trek. Dat is nl verslavend voedsel. Maar daar wil jij niet aan.Solomio schreef: ↑04-03-2020 19:29Wat een onzin zeg.
Zeggen dat ik al van kinds af aan langer ben dan gemiddeld is zeker ook een selffulfilling prophecy?
Godzijdank begint er op het moment wat meer aandacht te komen voor de oorzaken van overgewicht en de ongelofelijk simpele vooroordelen die mensen erover hebben.
Het eerste half jaar na mijn maagverkleining had ik geen honger. Wat een hemel op aarde was dat.
In het tweede half jaar kwam de honger langzaam terug en nu is het weer bijna zoals voor de operatie.
Wat gewoon weer betekent dat ik elke dag uren en uren bezig ben mijn honger te negeren.
Geen idee wat daar selffulfilling prophecy aan is.
impala wijzigde dit bericht op 04-03-2020 19:35
0.97% gewijzigd
.
woensdag 4 maart 2020 om 19:35
Huh? Weet jij wat ik eet?impala schreef: ↑04-03-2020 19:35Ik beb ervan overtuigf dat dat te maken heeft met wat je eet. Als ik veel kant en klaar en vewerjr voedsel eet, en snelle koolhydraten en suikers niet zoveel mogelijk vermijd heb ik ook de hele dag en steeds méér trek. Dat is nl verslavend eten. Maar daar wil jij niet aan.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 4 maart 2020 om 19:38
En wat is het enorme verschil tussen boerenkoolstamppot die ik zelf maak en boerenkoolstamppot die ik kant en klaar bij de groenteboer of slager koop?
Of de boerenkoolstamppot van de maaltijdservice?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 4 maart 2020 om 19:39
Zijn er al mensen dikker geworden van die analyses dan? Veel mensen die te dik zijn zéggen wel te willen, maar haken toch af. En dan jammeren ze dat er allerlei oorzaken zijn waar ze zélf heus niks aan kunnen doen en boehoe. Maar tenzij je een aandoening of ziekte hebt die dikker worden veroorzaakt, is het gewoon niks anders dan ophouden met te veel snoepen en snaaien, gezond eten, en voldoende bewegen. Ik ben al sinds mijn 25e op hetzelfde gewicht. Maar ik beweeg elke dag, fiets naar mijn werk, eet elke dag vers bereid voedsel, en snoepen doe ik matig. Koekje bij de koffie, OK, of een chocolaatje bij de thee, en in de avond soms zomaar (1 keer per 2 weken) een klein zakje chips, zo'n kinderzakje. Tussendoor op het werk in de ochtend wat vers fruit. Is er een keer een feestje, dan doe ik van harte lust mee met de traktaties die er zijn, maar dat kan dan ook makkelijk omdat de rest van de tijd weer gewoon met mate is. Dus je hoeft echt niet alles te laten staan of als een monnik te leven.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 4 maart 2020 om 19:39
Nou, dan moet je mss toch iets beter gaan lezen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 4 maart 2020 om 19:42
Om te janken dit.pejeka schreef: ↑04-03-2020 19:39Zijn er al mensen dikker geworden van die analyses dan? Veel mensen die te dik zijn zéggen wel te willen, maar haken toch af. En dan jammeren ze dat er allerlei oorzaken zijn waar ze zélf heus niks aan kunnen doen en boehoe. Maar tenzij je een aandoening of ziekte hebt die dikker worden veroorzaakt, is het gewoon niks anders dan ophouden met te veel snoepen en snaaien, gezond eten, en voldoende bewegen. Ik ben al sinds mijn 25e op hetzelfde gewicht. Maar ik beweeg elke dag, fiets naar mijn werk, eet elke dag vers bereid voedsel, en snoepen doe ik matig. Koekje bij de koffie, OK, of een chocolaatje bij de thee, en in de avond soms zomaar (1 keer per 2 weken) een klein zakje chips, zo'n kinderzakje. Tussendoor op het werk in de ochtend wat vers fruit. Is er een keer een feestje, dan doe ik van harte lust mee met de traktaties die er zijn, maar dat kan dan ook makkelijk omdat de rest van de tijd weer gewoon met mate is. Dus je hoeft echt niet alles te laten staan of als een monnik te leven.
Dat je dit maar blijft herhalen, terwijl werkelijk niemand zegt dat ze dik worden van niks, geeft toch aan dat het je niet om een gesprek gaat, maar alleen maar om je eigen platitude nog maar eens te herhalen.
Het gaat vooral over jouw superioriteit.
Nou, gefeliciteerd.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 4 maart 2020 om 19:57
Dank voor de felicitatie en van harte geaccepteerd.Solomio schreef: ↑04-03-2020 19:42Om te janken dit.
Dat je dit maar blijft herhalen, terwijl werkelijk niemand zegt dat ze dik worden van niks, geeft toch aan dat het je niet om een gesprek gaat, maar alleen maar om je eigen platitude nog maar eens te herhalen.
Het gaat vooral over jouw superioriteit.
Nou, gefeliciteerd.
Maar we kunnen nu wel blijven doen alsof alle mensen die te dik zijn/overgewicht hebben of zelfs lijden aan obesitas zielige slachtoffers zijn die zelf hun gedrag niet in de hand hebben, maar wie schiet daarmee op? Laten we stellen dat 5 of misschien zomaar 10% hun overgewicht te danken hebben aan een ziekte, aandoening, medicatie, of andere factoren die buiten hun invloedssfeer vallen. Dan blijft minstens 80-90% over die het wel aan hun eigen gedrag te wijten hebben en dat gedrag ombuigen best moeilijk kan zijn, dat snap ik. Maar dat is wilskracht en doorzettingsvermogen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 4 maart 2020 om 20:01
Maar alsmaar herhalen dat het slapjanussen zijn zonder ruggengraat en doorzettingsvermogen, daar schiet ook niemand wat mee op.pejeka schreef: ↑04-03-2020 19:57Dank voor de felicitatie en van harte geaccepteerd.
Maar we kunnen nu wel blijven doen alsof alle mensen die te dik zijn/overgewicht hebben of zelfs lijden aan obesitas zielige slachtoffers zijn die zelf hun gedrag niet in de hand hebben, maar wie schiet daarmee op?
Nou ja, jij, want dan kun jij jezelf nog eens lekker op de borst kloppen over jouw geweldige karakter.
Daarbij is allang bekend dat het helemaal niet allemaal slapjanussen zijn zonder ruggengraat en doorzettingsvermogen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 4 maart 2020 om 20:04
OK. Wat jij wilt. De feiten zijn de feiten.Solomio schreef: ↑04-03-2020 20:01Maar alsmaar herhalen dat het slapjanussen zijn zonder ruggengraat en doorzettingsvermogen, daar schiet ook niemand wat mee op.
Nou ja, jij, want dan kun jij jezelf nog eens lekker op de borst kloppen over jouw geweldige karakter.
Daarbij is allang bekend dat het helemaal niet allemaal slapjanussen zijn zonder ruggengraat en doorzettingsvermogen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 4 maart 2020 om 20:17
Weet je wat ook grappig is?
Ik voelde me de laatste weken niet zo goed en heb meer gesnoept dan anders.
Maar...... sinds mijn maagverkleining kom ik niet zo makkelijk meer aan. Dus al dat snoepen (ik kan ruim 3 jaar na mijn operatie behoorlijk wat verstouwen, verdeeld over een dag) heeft qua gewicht geen gevolgen.
Waar ik voor mijn operatie van hetzelfde meteen 2 kilo aankwam in een maand.
Dus.
Ik voelde me de laatste weken niet zo goed en heb meer gesnoept dan anders.
Maar...... sinds mijn maagverkleining kom ik niet zo makkelijk meer aan. Dus al dat snoepen (ik kan ruim 3 jaar na mijn operatie behoorlijk wat verstouwen, verdeeld over een dag) heeft qua gewicht geen gevolgen.
Waar ik voor mijn operatie van hetzelfde meteen 2 kilo aankwam in een maand.
Dus.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 4 maart 2020 om 20:21
Speciaal voor jou dan nog maar een keer.handigmetgeld schreef: ↑04-03-2020 17:38Je bent nogal zwart-wit. Er zijn ook duizenden mensen die wel blijvend weten af te vallen. En er is vrij goed gedocumenteerd hoe ze dat doen.
Vanochtend op de radio zei een mevrouw van Stichting Obesitas dat het 1 op de 1200 mensen met obesitas lukt om zelfstandig weer een gezond gewicht te bereiken.
Dus die andere 1199 mensen zullen dan wel mensen zonder discipline en doorzettingsvermogen zijn....
The impossible just takes a little longer.
woensdag 4 maart 2020 om 20:22
Meestal begint het ook niet meteen bij obesitas, het begint bij een paar kilootjes overgewicht, en dan begint het diëten.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 4 maart 2020 om 20:23
Ik ben al 12 jaar gestopt met roken.pejeka schreef: ↑04-03-2020 19:39Ik ben al sinds mijn 25e op hetzelfde gewicht. Maar ik beweeg elke dag, fiets naar mijn werk, eet elke dag vers bereid voedsel, en snoepen doe ik matig. Koekje bij de koffie, OK, of een chocolaatje bij de thee, en in de avond soms zomaar (1 keer per 2 weken) een klein zakje chips, zo'n kinderzakje. Tussendoor op het werk in de ochtend wat vers fruit. Is er een keer een feestje, dan doe ik van harte lust mee met de traktaties die er zijn, maar dat kan dan ook makkelijk omdat de rest van de tijd weer gewoon met mate is. Dus je hoeft echt niet alles te laten staan of als een monnik te leven.
The impossible just takes a little longer.
woensdag 4 maart 2020 om 20:24
zou toch een beetje uitkijkenSolomio schreef: ↑04-03-2020 20:17Weet je wat ook grappig is?
Ik voelde me de laatste weken niet zo goed en heb meer gesnoept dan anders.
Maar...... sinds mijn maagverkleining kom ik niet zo makkelijk meer aan. Dus al dat snoepen (ik kan ruim 3 jaar na mijn operatie behoorlijk wat verstouwen, verdeeld over een dag) heeft qua gewicht geen gevolgen.
Waar ik voor mijn operatie van hetzelfde meteen 2 kilo aankwam in een maand.
Dus.
, maar ik heb meer mensen in mijn omgeving met een maagverkleining en het is heel bijzonder wat die operatie kan doen met een lichaam. Het lijkt soms wel een soort van reset, waardoor je lijf weer een beetje normaal gaat doen of zoIk ben er denk ik achter waar bij mij het probleem zit, er iets aan doen, gaat hard werken worden, maar ik heb goede hoop dat als dat lukt, ik uiteindelijk echt blijvend af zal vallen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 4 maart 2020 om 20:24
woensdag 4 maart 2020 om 20:25
yup, klopt helemaal, voorkomen is altijd beter. Vind het een beetje een open deur
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 4 maart 2020 om 20:25
