Lijf & Lijn
alle pijlers
Ik moest iets ondernemen #3 gastric bypass!
vrijdag 13 mei 2016 om 10:14
Omdat we het vorige topic vol gekletst hebben gaan we hier verder.
Over leven met een gastric bypass.
Oorspronkelijk opende ik dit topic bijna een jaar geleden. Bijna 130 kilo en gefrustreerd omdat het me met geen mogelijkheid lukte om definitief af te vallen.
Ik overwoog de keuze te maken voor een gastric bypass, een operatie die hopelijk definitief het tij zou keren.
Omdat ik wist dat ik op deze manier, met dit gewicht, de honderd niet zou halen. En dat was ik wel van plan.
Inmiddels is het bijna vijf maanden geleden dat ik geopereerd ben. 16 december 2015 kreeg ik mijn gastric bypass.
Inmiddels ben ik bijna 30 kilo lichter en verbaas ik me nog elke dag over hoeveel meer ik kan, dan toen.
Ik ben er nog niet, nog lang niet, maar ik ben op de goede weg.
Inmiddels groeide dit topic niet alleen uit tot een soort virtueel dagboek voor mij, maar wisselden we van gedachten met nog veel meer mensen in hetzelfde schuitje.
Ik hoop dat we daar hier mee verder kunnen gaan.
En omdat ik niet wil vergeten waar ik vandaan kom, hieronder mijn oorspronkelijke OP van het vorige topic, die ik schreef op 15 augustus 2015;
Oorspronkelijk had ik mijn topic van een jaar geleden geupdate, maar omdat er telkens reacties komen op de -niet meer zo relevante- OP is het misschien handiger toch een nieuw topic te openen.
De korte samenvatting; ik ben veel te dik. Morbide obesitas.
En ja, dat brengt klachten met zich mee. Ik ben net 30 geworden en ik slik pillen voor mijn hoge bloeddruk. Ik voel me slap en lusteloos. Ik heb een belachelijk slechte conditie, ik heb last van mijn gewrichten. En ik beweer altijd dat ik geen last heb van mijn overgewicht, maar dat is wel zo.
Dus, er moet iets gebeuren. En iets drastisch, iets dat werkt.
Want 39231 dieetpogingen later ben ik nog altijd gewoon veel te dik. Ik heb het met diëtistes geprobeerd, op eigen kracht, meer bewegen, gewoon gezond eten, maffe diëten.... Ik heb zelfs een paar maanden geleden dieetpillen gekocht. Wat uiteraard voor geen meter werkt, behalve dat je er stinkende scheten van laat.
Mijn huisarts heeft me doorgestuurd naar het ziekenhuis, naar de obesitaskliniek. Mijn huisarts denkt dat een gastric bypass de enige echte blijvende oplossing gaat zijn voor mij, dus we gaan het eens bekijken.
De laatste weken heb ik heel, heel veel na gedacht. Over mijn leven nu, over de impact van zo'n operatie, over hoe mijn leven er na de operatie uit zal zien.... Ik kan het me eigenlijk niet helemaal voorstellen.
Ik weet dat het geen wondermiddel is. Ik weet dat het slechts een hulpmiddel is. Ik weet dat ik nog steeds mijn levensstijl om moet gooien maar zoals ik het begrijp van mensen die een gastric bypass gehad hebben gaat dat na de operatie zoveel makkelijker zijn...
Anyhow, 24 augustus heb ik een informatiebijeenkomst in het ziekenhuis. Als ik dan door durf te zetten volgt een screeningsochtend en daarna een eventueel akkoord voor de operatie.
Wat ik dus in mijn vorige topic ook vroeg, waren ervaringen van mensen die eventueel een gastric bypass ondergaan hebben.
Zouden jullie het me aanraden of absoluut niet? In hoeverre heeft het je geholpen? En misschien zijn er ook mensen met een negatieve ervaring? Ook die zijn uiteraard welkom.
In het vorige topic heb ik al heel veel lieve, leuke fijne reacties gehad.
De reden dat ik dit topic toch opnieuw open is omdat ik zo heerlijk van me af kan schrijven, en ik heel veel heb aan de input van mensen die het traject al doorlopen hebben.
Dus bij deze gewoon een nieuw topic dat voortborduurt op het zelfde, omdat de OP van het vorige topic totaal niet up to date meer is.
Wat ik dus vooral wil met dit topic is ervaringen uitwisselen, en misschien gewoon af en toe een schop onder mijn kont of hart onder de riem
Over leven met een gastric bypass.
Oorspronkelijk opende ik dit topic bijna een jaar geleden. Bijna 130 kilo en gefrustreerd omdat het me met geen mogelijkheid lukte om definitief af te vallen.
Ik overwoog de keuze te maken voor een gastric bypass, een operatie die hopelijk definitief het tij zou keren.
Omdat ik wist dat ik op deze manier, met dit gewicht, de honderd niet zou halen. En dat was ik wel van plan.
Inmiddels is het bijna vijf maanden geleden dat ik geopereerd ben. 16 december 2015 kreeg ik mijn gastric bypass.
Inmiddels ben ik bijna 30 kilo lichter en verbaas ik me nog elke dag over hoeveel meer ik kan, dan toen.
Ik ben er nog niet, nog lang niet, maar ik ben op de goede weg.
Inmiddels groeide dit topic niet alleen uit tot een soort virtueel dagboek voor mij, maar wisselden we van gedachten met nog veel meer mensen in hetzelfde schuitje.
Ik hoop dat we daar hier mee verder kunnen gaan.
En omdat ik niet wil vergeten waar ik vandaan kom, hieronder mijn oorspronkelijke OP van het vorige topic, die ik schreef op 15 augustus 2015;
Oorspronkelijk had ik mijn topic van een jaar geleden geupdate, maar omdat er telkens reacties komen op de -niet meer zo relevante- OP is het misschien handiger toch een nieuw topic te openen.
De korte samenvatting; ik ben veel te dik. Morbide obesitas.
En ja, dat brengt klachten met zich mee. Ik ben net 30 geworden en ik slik pillen voor mijn hoge bloeddruk. Ik voel me slap en lusteloos. Ik heb een belachelijk slechte conditie, ik heb last van mijn gewrichten. En ik beweer altijd dat ik geen last heb van mijn overgewicht, maar dat is wel zo.
Dus, er moet iets gebeuren. En iets drastisch, iets dat werkt.
Want 39231 dieetpogingen later ben ik nog altijd gewoon veel te dik. Ik heb het met diëtistes geprobeerd, op eigen kracht, meer bewegen, gewoon gezond eten, maffe diëten.... Ik heb zelfs een paar maanden geleden dieetpillen gekocht. Wat uiteraard voor geen meter werkt, behalve dat je er stinkende scheten van laat.
Mijn huisarts heeft me doorgestuurd naar het ziekenhuis, naar de obesitaskliniek. Mijn huisarts denkt dat een gastric bypass de enige echte blijvende oplossing gaat zijn voor mij, dus we gaan het eens bekijken.
De laatste weken heb ik heel, heel veel na gedacht. Over mijn leven nu, over de impact van zo'n operatie, over hoe mijn leven er na de operatie uit zal zien.... Ik kan het me eigenlijk niet helemaal voorstellen.
Ik weet dat het geen wondermiddel is. Ik weet dat het slechts een hulpmiddel is. Ik weet dat ik nog steeds mijn levensstijl om moet gooien maar zoals ik het begrijp van mensen die een gastric bypass gehad hebben gaat dat na de operatie zoveel makkelijker zijn...
Anyhow, 24 augustus heb ik een informatiebijeenkomst in het ziekenhuis. Als ik dan door durf te zetten volgt een screeningsochtend en daarna een eventueel akkoord voor de operatie.
Wat ik dus in mijn vorige topic ook vroeg, waren ervaringen van mensen die eventueel een gastric bypass ondergaan hebben.
Zouden jullie het me aanraden of absoluut niet? In hoeverre heeft het je geholpen? En misschien zijn er ook mensen met een negatieve ervaring? Ook die zijn uiteraard welkom.
In het vorige topic heb ik al heel veel lieve, leuke fijne reacties gehad.
De reden dat ik dit topic toch opnieuw open is omdat ik zo heerlijk van me af kan schrijven, en ik heel veel heb aan de input van mensen die het traject al doorlopen hebben.
Dus bij deze gewoon een nieuw topic dat voortborduurt op het zelfde, omdat de OP van het vorige topic totaal niet up to date meer is.
Wat ik dus vooral wil met dit topic is ervaringen uitwisselen, en misschien gewoon af en toe een schop onder mijn kont of hart onder de riem
668, the neighbour of the Beast
dinsdag 13 december 2016 om 14:44
quote:strikjemetstippels schreef op 13 december 2016 @ 14:35:
Maar af vallen is minder energie inname dan verbranding, dus in dat opzicht kun je elke maat halen die je wil (en waar bij maat 42 prima is als jij daar blij mee bent, he). Ik denk niet dat het iemands natuurlijke bouw is om 40% vet percentage te hebben overigens.
Ik vind dat het zo buiten de persoon zelf wordt gelegd. Als of we niet uiteindelijk gewoon zeggenschap hebben over onze energie balans en die niet kunnen beïnvloeden.Tuurlijk kun je dat wel beinvloeden. De ene mens is van nature steviger dan de ander, maar dat niemand 'van nature' 40% vet heeft geloof ik ook wel. Probleem is dat onze welvaartswereld en onze economie erop gericht zijn om ons zoveel mogelijk te laten consumeren, en dat de laatste decennia veel voedsel/snacks/eetzooi wordt geproduceerd wat ongezond maar wel verslavend is. Kijk maar naar alle vreet-marteking gericht op kinderen, daar wordt al een verkeerde basis gelegd door het koppelen van ongezonder muk aan gelukzalig lachende (slanke) kindertjes. Daarnaast leven we in een gemakswereld, waarin je niet veel hoeft te bewegen. En daar is de een nu eenmaal veel gevoeliger voor dan de ander. Dus om daar bewust uit te stappen kost wat wilskracht en continue opletten.
Maar af vallen is minder energie inname dan verbranding, dus in dat opzicht kun je elke maat halen die je wil (en waar bij maat 42 prima is als jij daar blij mee bent, he). Ik denk niet dat het iemands natuurlijke bouw is om 40% vet percentage te hebben overigens.
Ik vind dat het zo buiten de persoon zelf wordt gelegd. Als of we niet uiteindelijk gewoon zeggenschap hebben over onze energie balans en die niet kunnen beïnvloeden.Tuurlijk kun je dat wel beinvloeden. De ene mens is van nature steviger dan de ander, maar dat niemand 'van nature' 40% vet heeft geloof ik ook wel. Probleem is dat onze welvaartswereld en onze economie erop gericht zijn om ons zoveel mogelijk te laten consumeren, en dat de laatste decennia veel voedsel/snacks/eetzooi wordt geproduceerd wat ongezond maar wel verslavend is. Kijk maar naar alle vreet-marteking gericht op kinderen, daar wordt al een verkeerde basis gelegd door het koppelen van ongezonder muk aan gelukzalig lachende (slanke) kindertjes. Daarnaast leven we in een gemakswereld, waarin je niet veel hoeft te bewegen. En daar is de een nu eenmaal veel gevoeliger voor dan de ander. Dus om daar bewust uit te stappen kost wat wilskracht en continue opletten.
dinsdag 13 december 2016 om 14:51
quote:sandra1905 schreef op 13 december 2016 @ 14:44:
[...]
Tuurlijk kun je dat wel beinvloeden. De ene mens is van nature steviger dan de ander, maar dat niemand 'van nature' 40% vet heeft geloof ik ook wel. Probleem is dat onze welvaartswereld en onze economie erop gericht zijn om ons zoveel mogelijk te laten consumeren, en dat de laatste decennia veel voedsel/snacks/eetzooi wordt geproduceerd wat ongezond maar wel verslavend is. Kijk maar naar alle vreet-marteking gericht op kinderen, daar wordt al een verkeerde basis gelegd door het koppelen van ongezonder muk aan gelukzalig lachende (slanke) kindertjes. Daarnaast leven we in een gemakswereld, waarin je niet veel hoeft te bewegen. En daar is de een nu eenmaal veel gevoeliger voor dan de ander. Dus om daar bewust uit te stappen kost wat wilskracht en continue opletten.
Oh dat ben ik met jou eens hoor. Ik denk niet dat het komt door reclame overigens, maar gewoon, natuur. Een kat of een hond blijft ook gewoon door vreten als je het beestje elke tien minuten een bak eten geeft. Dat is ook vrij natuurlijk, wie weet komt er weer een periode honger aan dus smullen wat je smullen kan.
En de een heeft een natuurlijke rem (vol is vol ) en de ander een stuk minder, en wie weet verlies je die natuurlijke rem als je die stelselmatig negeert, of misschien is die rem op een gegeven moment een genetische switch die je aan je kinderen door geeft. Ik ben de eerste om te zeggen dat een natuurlijke rem iemand belet te veel te eten, want ik ben die door medicatie kwijt. Dus ik snap wel veel beter nu hoe het is voor mensen die die rem ook niet hebben. Dan is het idd een stuk moeilijker om dat je echt heel bewust bezig moet zijn met wat je eet en hoe veel.
[...]
Tuurlijk kun je dat wel beinvloeden. De ene mens is van nature steviger dan de ander, maar dat niemand 'van nature' 40% vet heeft geloof ik ook wel. Probleem is dat onze welvaartswereld en onze economie erop gericht zijn om ons zoveel mogelijk te laten consumeren, en dat de laatste decennia veel voedsel/snacks/eetzooi wordt geproduceerd wat ongezond maar wel verslavend is. Kijk maar naar alle vreet-marteking gericht op kinderen, daar wordt al een verkeerde basis gelegd door het koppelen van ongezonder muk aan gelukzalig lachende (slanke) kindertjes. Daarnaast leven we in een gemakswereld, waarin je niet veel hoeft te bewegen. En daar is de een nu eenmaal veel gevoeliger voor dan de ander. Dus om daar bewust uit te stappen kost wat wilskracht en continue opletten.
Oh dat ben ik met jou eens hoor. Ik denk niet dat het komt door reclame overigens, maar gewoon, natuur. Een kat of een hond blijft ook gewoon door vreten als je het beestje elke tien minuten een bak eten geeft. Dat is ook vrij natuurlijk, wie weet komt er weer een periode honger aan dus smullen wat je smullen kan.
En de een heeft een natuurlijke rem (vol is vol ) en de ander een stuk minder, en wie weet verlies je die natuurlijke rem als je die stelselmatig negeert, of misschien is die rem op een gegeven moment een genetische switch die je aan je kinderen door geeft. Ik ben de eerste om te zeggen dat een natuurlijke rem iemand belet te veel te eten, want ik ben die door medicatie kwijt. Dus ik snap wel veel beter nu hoe het is voor mensen die die rem ook niet hebben. Dan is het idd een stuk moeilijker om dat je echt heel bewust bezig moet zijn met wat je eet en hoe veel.
dinsdag 13 december 2016 om 15:06
De reclame was een voorbeeld. Het verandert gewoon. Toen ik jong was kregen we 1x per week een bakje chips en een glas cola. Feest! Niet dat vroeger alles beter was hoor, maar dit is wel een groot verschil. Toen was er in de supermarkt alleen 'paprika' en 'gewoon', qua chips. Nu zijn er tig soorten, en de zakken worden ook steeds groter. Daarnaast gingen we lopend of op de fiets, want we hadden 1 auto en daar ging mijn vader mee naar zijn werk.
Tegenwoordig is er altijd een reden om te snacken. En ik denk wel dat de combi vet-koolhydraten echt funest is, want godsgruwelijk lekker en ook lichamelijk verslavend. Tis ook onderzocht en bewezen dat porties steeds groter worden. Ik denk dan ook dat het een combi is van allerlei factoren waardoor de gemiddelde mens minder beweegt en meer eet. Daarom hoop ik voor iedereen in dit topic dat het traject wat zij volgt DE omslag biedt die nodig is voor een gezonder leven. En dat lijkt de GBP in elk geval te bewerkstelligen, of de resultaten nu goed, of heel goed zijn. Oma heeft gesproken, amen.
Tegenwoordig is er altijd een reden om te snacken. En ik denk wel dat de combi vet-koolhydraten echt funest is, want godsgruwelijk lekker en ook lichamelijk verslavend. Tis ook onderzocht en bewezen dat porties steeds groter worden. Ik denk dan ook dat het een combi is van allerlei factoren waardoor de gemiddelde mens minder beweegt en meer eet. Daarom hoop ik voor iedereen in dit topic dat het traject wat zij volgt DE omslag biedt die nodig is voor een gezonder leven. En dat lijkt de GBP in elk geval te bewerkstelligen, of de resultaten nu goed, of heel goed zijn. Oma heeft gesproken, amen.
dinsdag 13 december 2016 om 15:10
Ja ik bedoelde te zeggen met 'natuur' dat veel dieren de 'keuze' maken gewoon te eten wat er is, en dat is inderdaad heel veel tegenwoordig. En we bewegen minder. Ik overigens ook weinig tot niet. En zo gezond eet ik nu ook weer niet.
Ik weet niet hoe je kunt bewijzen dat porties groter worden, maar het is aannemelijk als meer dan de helft van de populatie overgewicht heeft. Een surplus van 500 kcal krijg je er niet meer af op een dag als je niet een uur enorm hard gaat rennen.
Ik weet niet hoe je kunt bewijzen dat porties groter worden, maar het is aannemelijk als meer dan de helft van de populatie overgewicht heeft. Een surplus van 500 kcal krijg je er niet meer af op een dag als je niet een uur enorm hard gaat rennen.
dinsdag 13 december 2016 om 15:11
Dat kun je ook weer omdraaien Sandra. Waarom was een bakje chips en een glas cola feest?
Want daar ga je dan alweer de mist in he; ongezond eten wordt gezien als een traktatie.
En dan kun je ook zeggen; als die ongezonde dingen zo streng gereguleerd worden, is dan de drang ernaar niet groter?
Het zal waarschijnlijk per persoon en per karakter verschillen.
De ene zal niet talen naar chips en cola als het altijd beschikbaar is en op gewicht zijn en blijven.
Een ander zal door het zo te reguleren als bij jou vroeger juist gaan snaaien op latere leeftijd.
Nummer drie zal als kind al ongelimiteerd chips en cola hebben mogen eten en dus ook gegeten hebben en is al zijn hele leven obees.
En nummer vier zal eens per week een bakje chips en cola gekregen hebben en die gewoonte gehouden hebben op latere leeftijd.
En nummer vijf, zes, zeven en acht zullen ergens in het midden liggen.
Er is denk ik ook geen goed of slecht, het is voor iedereen anders.
Ik zal wel een vreethond zijn, anders was ik nooit zo dik geworden
Want daar ga je dan alweer de mist in he; ongezond eten wordt gezien als een traktatie.
En dan kun je ook zeggen; als die ongezonde dingen zo streng gereguleerd worden, is dan de drang ernaar niet groter?
Het zal waarschijnlijk per persoon en per karakter verschillen.
De ene zal niet talen naar chips en cola als het altijd beschikbaar is en op gewicht zijn en blijven.
Een ander zal door het zo te reguleren als bij jou vroeger juist gaan snaaien op latere leeftijd.
Nummer drie zal als kind al ongelimiteerd chips en cola hebben mogen eten en dus ook gegeten hebben en is al zijn hele leven obees.
En nummer vier zal eens per week een bakje chips en cola gekregen hebben en die gewoonte gehouden hebben op latere leeftijd.
En nummer vijf, zes, zeven en acht zullen ergens in het midden liggen.
Er is denk ik ook geen goed of slecht, het is voor iedereen anders.
Ik zal wel een vreethond zijn, anders was ik nooit zo dik geworden
668, the neighbour of the Beast
dinsdag 13 december 2016 om 15:12
quote:strikjemetstippels schreef op 13 december 2016 @ 15:10:
Ja ik bedoelde te zeggen met 'natuur' dat veel dieren de 'keuze' maken gewoon te eten wat er is, en dat is inderdaad heel veel tegenwoordig. En we bewegen minder. Ik overigens ook weinig tot niet. En zo gezond eet ik nu ook weer niet.
Ik weet niet hoe je kunt bewijzen dat porties groter worden, maar het is aannemelijk als meer dan de helft van de populatie overgewicht heeft. Een surplus van 500 kcal krijg je er niet meer af op een dag als je niet een uur enorm hard gaat rennen.
Ik heb wel eens gelezen dat dat idd zo is, dat onze porties steeds groter worden.
Schijnt onderzocht te zijn.
Ja ik bedoelde te zeggen met 'natuur' dat veel dieren de 'keuze' maken gewoon te eten wat er is, en dat is inderdaad heel veel tegenwoordig. En we bewegen minder. Ik overigens ook weinig tot niet. En zo gezond eet ik nu ook weer niet.
Ik weet niet hoe je kunt bewijzen dat porties groter worden, maar het is aannemelijk als meer dan de helft van de populatie overgewicht heeft. Een surplus van 500 kcal krijg je er niet meer af op een dag als je niet een uur enorm hard gaat rennen.
Ik heb wel eens gelezen dat dat idd zo is, dat onze porties steeds groter worden.
Schijnt onderzocht te zijn.
668, the neighbour of the Beast
dinsdag 13 december 2016 om 15:14
Ik vind een stuk chocolade en een glas wijn ook een feest. Een zak chips ook. Een goeie neuk beurt ook. Het maakt nu eenmaal wat los in je kop
Ik zal ook nooit het type zijn dat denkt 'en nu een lekker stuk tomaat met een stengel selderij, wat een feest'. Ik ken ook echt niemand die dat wel heeft verder. Ze zullen er vast wel zijn hoor, maar het is toch wat mij betreft niet gek als je iets dat valt onder snoep of niet 100% gezond schaart onder traktatie en feest.
Ik zal ook nooit het type zijn dat denkt 'en nu een lekker stuk tomaat met een stengel selderij, wat een feest'. Ik ken ook echt niemand die dat wel heeft verder. Ze zullen er vast wel zijn hoor, maar het is toch wat mij betreft niet gek als je iets dat valt onder snoep of niet 100% gezond schaart onder traktatie en feest.
dinsdag 13 december 2016 om 15:20
Nee, vind ik ook niet, maar dat werd hier eerder wel beweerd, dat dat een denkfout zou zijn.
Ik vind een glas wijn met een schaaltje chips of wat blokjes kaas op zaterdagavond ook een traktatie. Twee genietmomenten naar de kloten, dat wel, maar een traktatie
Nu is dat één glas wijn en een schaaltje chips, vroeger was het een fles wijn en een zak chips. Er zit progressie in
Maar er werd hier beweerd dat dat een kronkel in mijn kop is, dat je dat een traktatie vind, want dat kan een salade net zo goed zijn.
En ja, ik kan ook enorm genieten van een goeie salade, of een goed stuk vlees. Maar toch geniet ik dus ook van dat glas wijn op zijn tijd, en zijn veel van die genietmomenten of traktaties of hoe je het wilt noemen nu eenmaal ongezondere keuzes.
Chips, wijn, chocola, noem maar op, het is nu eenmaal allemaal gewoon lekker en dus met momenten een traktatie. Of een genietmomentje.
En daar maat mee houden, dat is dus wat ik probeer met die regels van de psycholoog. Drie keer in de week OF een glas wijn OF een stukje chocola OF nou ja, noem maar op. Dus drie keer in de week dat je keuze dus wat ongezonder mag zijn en dat je daar dus ook oprecht van mag genieten zonder schuldgevoel.
Ik vind een glas wijn met een schaaltje chips of wat blokjes kaas op zaterdagavond ook een traktatie. Twee genietmomenten naar de kloten, dat wel, maar een traktatie
Nu is dat één glas wijn en een schaaltje chips, vroeger was het een fles wijn en een zak chips. Er zit progressie in
Maar er werd hier beweerd dat dat een kronkel in mijn kop is, dat je dat een traktatie vind, want dat kan een salade net zo goed zijn.
En ja, ik kan ook enorm genieten van een goeie salade, of een goed stuk vlees. Maar toch geniet ik dus ook van dat glas wijn op zijn tijd, en zijn veel van die genietmomenten of traktaties of hoe je het wilt noemen nu eenmaal ongezondere keuzes.
Chips, wijn, chocola, noem maar op, het is nu eenmaal allemaal gewoon lekker en dus met momenten een traktatie. Of een genietmomentje.
En daar maat mee houden, dat is dus wat ik probeer met die regels van de psycholoog. Drie keer in de week OF een glas wijn OF een stukje chocola OF nou ja, noem maar op. Dus drie keer in de week dat je keuze dus wat ongezonder mag zijn en dat je daar dus ook oprecht van mag genieten zonder schuldgevoel.
668, the neighbour of the Beast
dinsdag 13 december 2016 om 16:51
dinsdag 13 december 2016 om 16:55
quote:ldp schreef op 13 december 2016 @ 16:51:
Daar gaat het toch totaal niet over? Dat zei ook niemand. Er werd alleen gezegd dat als je niet moet verwachten dat je veel afvalt als je de sla verruilt voor chips en wijn. En veel mensen hoeven ook niet af te vallen, dus dan geeft dat ook niks.
En toch klopt dat niet. Een glas rosé (105ml) is iets van 75kcal, een stuk chocolade laten we zeggen 250 kcal, een zak chips in totaal 100 gram 550kcal. Als je dat over de week verdeelt, en 5 glazen wijn per week neemt én je eet voor de rest gezond ~300 kcal minder dan je op dit gewicht nodig hebt, dan val je af als een gek.
En hoe meer je weegt hoe meer je eet om op dat gewicht te blijven, en hoe meer kcal je minder kunt eten.
Het gaat om de hoeveelheid kcal, technisch gezien kun je af vallen op wijn en chips al is dat niet gezond natuurlijk.
Daar gaat het toch totaal niet over? Dat zei ook niemand. Er werd alleen gezegd dat als je niet moet verwachten dat je veel afvalt als je de sla verruilt voor chips en wijn. En veel mensen hoeven ook niet af te vallen, dus dan geeft dat ook niks.
En toch klopt dat niet. Een glas rosé (105ml) is iets van 75kcal, een stuk chocolade laten we zeggen 250 kcal, een zak chips in totaal 100 gram 550kcal. Als je dat over de week verdeelt, en 5 glazen wijn per week neemt én je eet voor de rest gezond ~300 kcal minder dan je op dit gewicht nodig hebt, dan val je af als een gek.
En hoe meer je weegt hoe meer je eet om op dat gewicht te blijven, en hoe meer kcal je minder kunt eten.
Het gaat om de hoeveelheid kcal, technisch gezien kun je af vallen op wijn en chips al is dat niet gezond natuurlijk.
dinsdag 13 december 2016 om 17:00
Dat zegt iedereen toch juist: in plaats van. Niet en en.
Natuurlijk heb ik ook liever allebei, maar dat maakt wel dat m'n winterkleren opeens te strak zaten na de zomer...
(Los van wat marels doet, daar heb ik geen idee van. Punt is juist dat ook voor níet GBPers geldt dat het of of is en niet en en.)
Natuurlijk heb ik ook liever allebei, maar dat maakt wel dat m'n winterkleren opeens te strak zaten na de zomer...
(Los van wat marels doet, daar heb ik geen idee van. Punt is juist dat ook voor níet GBPers geldt dat het of of is en niet en en.)
dinsdag 13 december 2016 om 17:08
"als je sla verruilt voor chips en wijn"
Dat is niet en en. Vandaar mijn eerdere comment.
Ik ken Marels haar eet patroon ook verder niet, maar als ze echt maar 3 keer iets van chocolade of zo eet in kleine hoeveelheid, lijkt het me daar niet aan te liggen maar meer aan de hoeveelheden gezond eten. Een boterham of aardappel minder kan dan de truc al zijn.
Dat is niet en en. Vandaar mijn eerdere comment.
Ik ken Marels haar eet patroon ook verder niet, maar als ze echt maar 3 keer iets van chocolade of zo eet in kleine hoeveelheid, lijkt het me daar niet aan te liggen maar meer aan de hoeveelheden gezond eten. Een boterham of aardappel minder kan dan de truc al zijn.
dinsdag 13 december 2016 om 17:19
quote:ldp schreef op 13 december 2016 @ 16:51:
Daar gaat het toch totaal niet over? Dat zei ook niemand. Er werd alleen gezegd dat je niet moet verwachten dat je veel afvalt als je de sla verruilt voor chips en wijn. En veel mensen hoeven ook niet af te vallen, dus dan geeft dat ook niks.
Dat werd wél gezegd.
En er staat nergens dat ik elke dag chips, chocola en wijn eet. Maar dat ik dat incidenteel wel eens doe.
En dat is dus geen enkel probleem in een normaal eetpatroon.
Je doet nu net alsof er gesteld word dat ik hele dagen chips zit te eten, alleen maar omdat ik, en anderen met mij, stellen dat dat schaaltje chips op zaterdagavond wel iets is waar je op dat moment echt van kunt genieten. En ik geloof niet dat dat iets fundamenteel mis mee is en ik geloof ook niet (zie het rekenvoorbeeld van strikje) dat dat de reden is dat iemand niet meer afvalt.
Natuurlijk kun je ze weglaten en dan val je vast nog meer af, maar dan komen we dus weer bij de theorie van de genietmomenten en ik ga niet wéér met die discussie beginnen.
Wil je vasthouden aan je oordeel, prima hoor, maar ik ga er geen hele discussie over voeren meer omdat jij vindt dat ik hele dagen chips eet en dat beter kan verruilen voor een zak sla,
Daar gaat het toch totaal niet over? Dat zei ook niemand. Er werd alleen gezegd dat je niet moet verwachten dat je veel afvalt als je de sla verruilt voor chips en wijn. En veel mensen hoeven ook niet af te vallen, dus dan geeft dat ook niks.
Dat werd wél gezegd.
En er staat nergens dat ik elke dag chips, chocola en wijn eet. Maar dat ik dat incidenteel wel eens doe.
En dat is dus geen enkel probleem in een normaal eetpatroon.
Je doet nu net alsof er gesteld word dat ik hele dagen chips zit te eten, alleen maar omdat ik, en anderen met mij, stellen dat dat schaaltje chips op zaterdagavond wel iets is waar je op dat moment echt van kunt genieten. En ik geloof niet dat dat iets fundamenteel mis mee is en ik geloof ook niet (zie het rekenvoorbeeld van strikje) dat dat de reden is dat iemand niet meer afvalt.
Natuurlijk kun je ze weglaten en dan val je vast nog meer af, maar dan komen we dus weer bij de theorie van de genietmomenten en ik ga niet wéér met die discussie beginnen.
Wil je vasthouden aan je oordeel, prima hoor, maar ik ga er geen hele discussie over voeren meer omdat jij vindt dat ik hele dagen chips eet en dat beter kan verruilen voor een zak sla,
668, the neighbour of the Beast
dinsdag 13 december 2016 om 17:21
Maar ik wil best mijn eetpatroon van vandaag hier neer zetten hoor;
Ontbijt; 1 boterham geroosterd met filet américain
Tussendoor; 2 mandarijntjes
Lunch; tosti met ham en kaas (bruin brood, halve voorgesneden plak kaas)
Tussendoor; koffie verkeerd (dus veel halfvolle melk, weinig koffie, 4 walnoten
Avondeten; spercieboontjes met gekookte aardappelen en rundersaucijs.
En dan vanavond nog een koffie verkeerd als tussendoortje, waarschijnlijk.
Oh, en thee, tussendoor.
Dus schiet maar, waar ik de mist in ga.
Ontbijt; 1 boterham geroosterd met filet américain
Tussendoor; 2 mandarijntjes
Lunch; tosti met ham en kaas (bruin brood, halve voorgesneden plak kaas)
Tussendoor; koffie verkeerd (dus veel halfvolle melk, weinig koffie, 4 walnoten
Avondeten; spercieboontjes met gekookte aardappelen en rundersaucijs.
En dan vanavond nog een koffie verkeerd als tussendoortje, waarschijnlijk.
Oh, en thee, tussendoor.
Dus schiet maar, waar ik de mist in ga.
668, the neighbour of the Beast
dinsdag 13 december 2016 om 17:26
dinsdag 13 december 2016 om 17:35
Het ligt aan de hoeveelheden hoe veel kcal het is natuurlijk, is lastig te zeggen zo. Op het oog ziet het er iig niet veel uit en lijkt het me een normaal eet patroon. Maar ik weet uit ervaring dat dat wel kan vertekenen. Soms zijn het de kleine dingen die maken dat je niet af valt of heel traag. Ik zou toch een weegschaaltje kopen en in fatsecret in vullen en dan ook olie en boter wat je smeert en in bakt. Want ergens gaat er iets niet goed.
Overigens is het ook wel lastig om uit te vogelen wat je lijf nu exact nodig heeft aan kcal. Ik ben een nerveuze hamster en hoe wel ik niet sport loop ik wel veel en zit ik altijd te springen/tikken/trappen op mijn stoel. Dat soort kleine dingen maken dat mijn verbranding hoger ligt dan ik zelf dacht en ik veel sneller af viel dan de programmaatjes op internet me voorspelden. Dit kan natuurlijk ook andersom dan gelden.
Overigens is het ook wel lastig om uit te vogelen wat je lijf nu exact nodig heeft aan kcal. Ik ben een nerveuze hamster en hoe wel ik niet sport loop ik wel veel en zit ik altijd te springen/tikken/trappen op mijn stoel. Dat soort kleine dingen maken dat mijn verbranding hoger ligt dan ik zelf dacht en ik veel sneller af viel dan de programmaatjes op internet me voorspelden. Dit kan natuurlijk ook andersom dan gelden.
dinsdag 13 december 2016 om 17:41
Marels prima lijstje volgens mij! Ik zit nu ruim 2 jaar na de gbp en eet ongeveer hetzelfde. Voorbeeld van vandaag:
O: boterham volkoren met 30+ kaas
T: 2 mandarijnen
L: volkoren boterham met smeerworst
T: paar droge crackertjes (van die 2 aan elkaar crackers)
D: bloemkool, gekookte aardappels, jus van een zakje poeder met water en een lepel kerriesaus (van dit alles door elkaar in totaal zo'n anderhalve scheplepel) en een boomstammetje
T: vanavond nog 2 mandarijnen of een bakje druiven
Qua drinken: koffie met zoetjes of water en 1 glas licht aangemaakte siroop.
Voor wat betreft de haren: ik heb echt een heeeeeel sneu bosje overgehouden. Superdun. Helpt tot nu toe geen shampoo tegen.
O: boterham volkoren met 30+ kaas
T: 2 mandarijnen
L: volkoren boterham met smeerworst
T: paar droge crackertjes (van die 2 aan elkaar crackers)
D: bloemkool, gekookte aardappels, jus van een zakje poeder met water en een lepel kerriesaus (van dit alles door elkaar in totaal zo'n anderhalve scheplepel) en een boomstammetje
T: vanavond nog 2 mandarijnen of een bakje druiven
Qua drinken: koffie met zoetjes of water en 1 glas licht aangemaakte siroop.
Voor wat betreft de haren: ik heb echt een heeeeeel sneu bosje overgehouden. Superdun. Helpt tot nu toe geen shampoo tegen.
dinsdag 13 december 2016 om 17:43
quote:Marels schreef op 13 december 2016 @ 17:26:
Vraagje voor de mede GBP-ers trouwens; wat voor shampoo gebruiken jullie?
Mijn haar valt nog steeds uit als een malle en heel mooi en gezond vind ik het niet meer. Welke shampoo vinden jullie het fijnst?
Of zou het überhaupt geen zak uit maken?Ik heb geen gbp gehad maar wel door mijn slechte gezondheid veel last van haaruitval, wat bij mij het beste werkt is een heel klein beetje shampoo 1 x per week (ik gebruik de rode fles elvive voor gekleurd haar) en de rest van de week 1 of 2 x alleen het haar uitspoelen, dus niet met shampoo.
Vraagje voor de mede GBP-ers trouwens; wat voor shampoo gebruiken jullie?
Mijn haar valt nog steeds uit als een malle en heel mooi en gezond vind ik het niet meer. Welke shampoo vinden jullie het fijnst?
Of zou het überhaupt geen zak uit maken?Ik heb geen gbp gehad maar wel door mijn slechte gezondheid veel last van haaruitval, wat bij mij het beste werkt is een heel klein beetje shampoo 1 x per week (ik gebruik de rode fles elvive voor gekleurd haar) en de rest van de week 1 of 2 x alleen het haar uitspoelen, dus niet met shampoo.
dinsdag 13 december 2016 om 17:50
Ben je het nu aan mij aan het uitleggen? Hij maakt mij echt niks uit hoor, hoeveel je eet en hoeveel je weegt. Je hoeft het niet voor mij, je chirurg of je dietist te doen he, je doet het voor je zelf.
Ik probeerde alleen te zeggen dat wij daar allemaal op moeten letten en keuzes moeten maken.
Maar dat was blijkbaar niet de bedoeling, en je hebt daar zelf de vertaling uit gehaald dat ik er dan vanuit ga dat je de hele dag alleen chips eet. Helemaal prima. Succes verder (en ja, dat meen ik).
Ik probeerde alleen te zeggen dat wij daar allemaal op moeten letten en keuzes moeten maken.
Maar dat was blijkbaar niet de bedoeling, en je hebt daar zelf de vertaling uit gehaald dat ik er dan vanuit ga dat je de hele dag alleen chips eet. Helemaal prima. Succes verder (en ja, dat meen ik).
dinsdag 13 december 2016 om 18:03
Ik denk dat die genietmomenten gewoon anders ingevuld kunnen worden dan met vet en suiker. En waarom moet dat gaan over 'extra' eten?
Voor mij is een genietmoment bijvoorbeeld gewoon mijn avondeten in 't weekend. Dan kookt mijn man wat uitgebreider en specialer maar altijd gezond.
En als je voldaan van tafel komt heb je geen zin meer in 'iets bij de film'.
Een goed denkpatroon wat betreft eten vind ik, is jezelf de vraag stellen of hetgeen je eet iets toevoegd voor je lichaam?
Heb je 's avonds nog wat trek bijvoorbeeld kan je wat noten eten, dat voegt iets toe, maar dat koekje bijvoorbeeld dan weer niet.
Voor mij is een genietmoment bijvoorbeeld gewoon mijn avondeten in 't weekend. Dan kookt mijn man wat uitgebreider en specialer maar altijd gezond.
En als je voldaan van tafel komt heb je geen zin meer in 'iets bij de film'.
Een goed denkpatroon wat betreft eten vind ik, is jezelf de vraag stellen of hetgeen je eet iets toevoegd voor je lichaam?
Heb je 's avonds nog wat trek bijvoorbeeld kan je wat noten eten, dat voegt iets toe, maar dat koekje bijvoorbeeld dan weer niet.
dinsdag 13 december 2016 om 18:41
quote:Marels schreef op 13 december 2016 @ 17:21:
Maar ik wil best mijn eetpatroon van vandaag hier neer zetten hoor;
Ontbijt; 1 boterham geroosterd met filet américain
Tussendoor; 2 mandarijntjes
Lunch; tosti met ham en kaas (bruin brood, halve voorgesneden plak kaas)
Tussendoor; koffie verkeerd (dus veel halfvolle melk, weinig koffie, 4 walnoten
Avondeten; spercieboontjes met gekookte aardappelen en rundersaucijs.
En dan vanavond nog een koffie verkeerd als tussendoortje, waarschijnlijk.
Oh, en thee, tussendoor.
Dus schiet maar, waar ik de mist in ga.En hoe moeten we die drie verwenmomenten zien? Wat eet je dan zoal?
Maar ik wil best mijn eetpatroon van vandaag hier neer zetten hoor;
Ontbijt; 1 boterham geroosterd met filet américain
Tussendoor; 2 mandarijntjes
Lunch; tosti met ham en kaas (bruin brood, halve voorgesneden plak kaas)
Tussendoor; koffie verkeerd (dus veel halfvolle melk, weinig koffie, 4 walnoten
Avondeten; spercieboontjes met gekookte aardappelen en rundersaucijs.
En dan vanavond nog een koffie verkeerd als tussendoortje, waarschijnlijk.
Oh, en thee, tussendoor.
Dus schiet maar, waar ik de mist in ga.En hoe moeten we die drie verwenmomenten zien? Wat eet je dan zoal?
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
dinsdag 13 december 2016 om 18:52
quote:Very__Cherry schreef op 13 december 2016 @ 18:41:
[...]
En hoe moeten we die drie verwenmomenten zien? Wat eet je dan zoal?
Wisselt, dat beschreef ik dus eerder al.
Schaaltje chips, stukje chocolade (tegenwoordig puur), wat blokjes kaas, stukje droge worst, koekje, .... Qua drinken; glas wijn, bier of borrel.
Vaak iets met vlees of kaas omdat daar dan ook nog eiwitten in zitten en het niet helemaal nutteloos is.
Ik probeer te zorgen dat die genietmomenten nooit veel boven de 250 kcal uitkomen.
Dat zal dan vast wel eens toch iets hoger uitvallen maar nooit heel veel, ik pas daar mij hoeveelheden op aan, probeer ongeveer na te gaan hoeveel kcal er in zitten. Niet dat ik alles exact afweeg, maar ik ga het wel ongeveer na aan de hand van wat er op de verpakking sta.
Als ik dus een zak chips open trek van 150 gram die 550 kcal per 100 gram bevat zorg ik dat ik niet meer dan 1/3 van de zak in mijn bakje gooi. Eet ik kaas probeer ik dat ook ongeveer in te schatten aan de hand van het totale gewicht.
Het is allemaal geen exacte wetenschap maar ik probeer er wel op te letten dus.
En een genietmoment vervangt dan dus een tussendoortje, het is niet en-en.
[...]
En hoe moeten we die drie verwenmomenten zien? Wat eet je dan zoal?
Wisselt, dat beschreef ik dus eerder al.
Schaaltje chips, stukje chocolade (tegenwoordig puur), wat blokjes kaas, stukje droge worst, koekje, .... Qua drinken; glas wijn, bier of borrel.
Vaak iets met vlees of kaas omdat daar dan ook nog eiwitten in zitten en het niet helemaal nutteloos is.
Ik probeer te zorgen dat die genietmomenten nooit veel boven de 250 kcal uitkomen.
Dat zal dan vast wel eens toch iets hoger uitvallen maar nooit heel veel, ik pas daar mij hoeveelheden op aan, probeer ongeveer na te gaan hoeveel kcal er in zitten. Niet dat ik alles exact afweeg, maar ik ga het wel ongeveer na aan de hand van wat er op de verpakking sta.
Als ik dus een zak chips open trek van 150 gram die 550 kcal per 100 gram bevat zorg ik dat ik niet meer dan 1/3 van de zak in mijn bakje gooi. Eet ik kaas probeer ik dat ook ongeveer in te schatten aan de hand van het totale gewicht.
Het is allemaal geen exacte wetenschap maar ik probeer er wel op te letten dus.
En een genietmoment vervangt dan dus een tussendoortje, het is niet en-en.
668, the neighbour of the Beast
dinsdag 13 december 2016 om 18:54
(komt even uit meeleesmodus)
Marels en Momo, als ik jullie lijstjes vergelijk met wat ik (BMI 20, al jaaaaren zelfde stabiel gewicht) op een dag eet, dan eet ik duidelijk meer. Van jullie hoeveelheden zou ik afvallen. Ik doe zittend werk, waar ik wel dagelijks op de fiets naar toe ga en doe 2x per week een intensieve sporttraining.
Wat wil ik daar mee zeggen? Dat ik niet zo heel erg geloof in het aantal kcal, maar wel in persoonlijke aanleg. Ik vind het te makkelijk gezegd dat ieder pondje door het mondje gaat. Je kunt pech hebben of geluk. Sommigen komen aan van water en anderen kunnen eten wat ze willen.
Marels en Momo, als ik jullie lijstjes vergelijk met wat ik (BMI 20, al jaaaaren zelfde stabiel gewicht) op een dag eet, dan eet ik duidelijk meer. Van jullie hoeveelheden zou ik afvallen. Ik doe zittend werk, waar ik wel dagelijks op de fiets naar toe ga en doe 2x per week een intensieve sporttraining.
Wat wil ik daar mee zeggen? Dat ik niet zo heel erg geloof in het aantal kcal, maar wel in persoonlijke aanleg. Ik vind het te makkelijk gezegd dat ieder pondje door het mondje gaat. Je kunt pech hebben of geluk. Sommigen komen aan van water en anderen kunnen eten wat ze willen.
