Lijf & Lijn alle pijlers

Is dik zijn je eigen schuld?

16-10-2020 16:27 1787 berichten
Alle reacties Link kopieren
Met het risico op een verhitte discussie (gevoelig onderwerp) vraag ik toch naar jullie mening, omdat ik er benieuwd naar ben.

Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.

Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).

Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.

Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
19-10-2020 17:27
Tja, wat mij betreft zijn groentes nooit lekker, dus hoe sneller ik die kan doorslikken, hoe beter.

Maar het ging hier even over of het gezond was.
Maar als je in je jeugd snotgaar gekookte groente voorgeschoteld kreeg, zou dat een reden kunnen zijn waarom je groente niet lekker vindt. Omdat de meeste mensen snotgaar bepaald niet lekker vinden.

En sinds wanneer moeten we strict on topic en bij de les blijven? :)
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
pipootje schreef:
19-10-2020 17:16
Dat is juist niet gezond. Maar ik hou er over op.
De meerderheid van de mensen kan er zelf wat aan doen.
Ik had een collega, heel slank. Rookte, leefde de hele dag op cola en chips, koek, chocolade. Had een huidskleur alsof ze een lever ziekte had. Ik, morbide obesitas, genetisch bepaald met verschillende ziekten, eet volgens het schema van het ziekenhuis en volgens specialisten ben ik hartstikke gezond. Perfecte bloeddruk, goede cijfers cholesterol en perfect suikergehalte.

En toch, zaten wij naast elkaar, dan gaat de grotere domme ontketende mensen ervan uit dat zij gezonder is dan ik, want ja, jij bent dik! :bonk:
En ja, het is dus mogelijk om perfecte waardes te hebben en “te” dik te zijn. Nu heeft nog nooit iemand wat over mijn gewicht durven zeggen, want dat pik ik van niemand!

Want het gaat niemand geen ene flikker aan hoeveel ik eet, of hoeveel ik weeg. Het zijn maar cijfers, je leeftijd, je gewicht, je schoenmaat etc. etc. Het zegt niks over het karakter van iemand.
lilalinda schreef:
19-10-2020 17:49
Maar waarom is het niet gemakkelijk?
Wat maakt dat de 1 slank blijft en de ander niet?
Om maar een voorbeeld te noemen, en wederom geldt dat niet voor iedereen he, maar het is niet altijd makkelijk om discipline op te brengen om te sporten bv. Voor sommige mensen is dat geen dagelijkse levensbehoefte. Dus als die mensen " moeten" dan is dat ws niet fijn. Ik kan me er niets bij voorstellen als mensen een hele dag alleen maar zitten.
Of voor elke 200 meter in een auto stappen.
Dus zolang je meer eet dan je verbruikt kom je aan.
Je kan toch ook bv niet ontkennen dat bv tegenwoordig het gros van de kinderen met de auto naar school worden gebracht? En dat veel mensen een elektrische fiets hebben?
Alle reacties Link kopieren
Deze vraag houd mij soms ook bezig.

Ik was altijd zwaar geweest of stevig gebouwd Zo werd dit als kind ook aan me uitgelegd. Ik ben grote periodes in mijn leven rond de 95 kilo geweest. Mijn moeder is een stukje kleiner maar verder hebben we ongeveer dezelfde ‘vorm’. Door dit en hoe er vroeger altijd tegen me gepraat werd was ik er serieus van overtuigd dat dat gewoon mn bouw was. Oké 10 kon wel minder maar verder was ik dit toch gewoon? Alles in proportie, prima figuur alleen ruw wat groter..

Na zwangerschap en moeilijke periode ben ik aangekomen tot 123 kilo (ik had dit overigens niet door, iig niet dat t zoveel was.. dacht heel Miss 105 maar t was toch Evht veel meer.. namelijk 123!!
Dat was wel heel duidelijk te zwaar. En ook heel duidelijk erbij gegeten natuurlijk.
Niet goed. Maar wel t begin van dat ik nu zelf opzoek ben gegaan naar wat eigenlijk bij mij past qwa voeding etc. En me daarin ook niet laat beïnvloeden door anderen. Ik ben nog zoekende maar:

Ondertussen ben ik 77 kilo.. en heb ik bijna een gezond bmi (nu 25,4)

Heel super fijn!! Echt serieus niet geloofd dat dit überhaupt zou kunnen..
Bizar stom toch?! Om te denken dat ik niet een normaal postuur kon hebben omdat dat er gewoon niet inzat? Omdat ik ik dat gewoon niet uitgedeeld had gekregen. Nu weet ik wel beter.

Mijn voornemen nu is om gewoon zo verder te gaan en te kijken waar ik kom.

Wat ik lastig vindt is dat mensen om me heen zeggen: niet nog meer afvallen hoor!!! (Ook bij 10 kg zwaarder nog.. )
Of mijn moeder denkt dat ik meer gewicht nodig heb om t leven goed aan te kunnen.. Nouja en zo nog wel wat dingen. T lijkt soms net alsof de maatschappij me te zwaar wil houden...

Als ik vroeger mensen zag die ook zwaar waren voelde ik een soort van verbondenheid in een bepaalde last die wij hadden te dragen ofzo of ook ergens vaag broederschap ofzo?! Als ik nu iemand zie (zeker als t ook om een jonge vrouw gaat) die te zwaar is denk ik: Ach vrouw het kan Evht anders je moet alleen nog ontdekken hoe.

Dus tja...
Is dik zijn je eigen schuld als je geen bepaalde medicatie slikt of aandoening hebt? Ja dat is het.
Plus het systeem om je heen dat dat vroeger voor je goed praatte of je nu liever ook niet te ‘dun’ ziet worden.

Het gaat om je leefstijl. Niet om afvallen of een dieet volgen.
Ik denk dat het een mega goede zaak is dat er maatschappelijk gezien nu ook meer aandacht komt voor leefstijl ipv dieet volgen.

We zijn het contact met onszelf verloren door alles wat er is en aangeboden wordt. Met daarbij horende verkeerde overtuigingen zoals die ik ook bv had. Zo was ik er bv heilig van overtuigd echt niet een x aantal uren zonder eten zou kunnen en daar dus ook altijd op aan t anticiperen was.. totaal niet nodig.
Alle reacties Link kopieren
pipootje schreef:
19-10-2020 18:36
Om maar een voorbeeld te noemen, en wederom geldt dat niet voor iedereen he, maar het is niet altijd makkelijk om discipline op te brengen om te sporten bv. Voor sommige mensen is dat geen dagelijkse levensbehoefte. Dus als die mensen " moeten" dan is dat ws niet fijn. Ik kan me er niets bij voorstellen als mensen een hele dag alleen maar zitten.
Of voor elke 200 meter in een auto stappen.
Dus zolang je meer eet dan je verbruikt kom je aan.
Je kan toch ook bv niet ontkennen dat bv tegenwoordig het gros van de kinderen met de auto naar school worden gebracht? En dat veel mensen een elektrische fiets hebben?
Maar discipline op kunnen brengen is dus mazzel hebben
Niet iedereen heeft het
lilalinda schreef:
19-10-2020 18:41
Maar discipline op kunnen brengen is dus mazzel hebben
Niet iedereen heeft het
Je kunt jezelf ook een schop onder je kont geven als je je leven anders wil.
Er zijn meer dingen waar je voor moet vechten en die niet aan komen waaien.
Alle reacties Link kopieren
pipootje schreef:
19-10-2020 18:47
Je kunt jezelf ook een schop onder je kont geven als je je leven anders wil.
Er zijn meer dingen waar je voor moet vechten en die niet aan komen waaien.
Maar ik gebebruik de mazzel, dat ik het op kan brengen elke dag te sporten
De mazzel, dat ik mezelf eenvoudig kan motiveren
Ik ben slank, niet door mijn verdienste, maar door geluk
lilalinda schreef:
19-10-2020 18:56
Maar ik gebebruik de mazzel, dat ik het op kan brengen elke dag te sporten
De mazzel, dat ik mezelf eenvoudig kan motiveren
Ik ben slank, niet door mijn verdienste, maar door geluk
Zo zie ik dat niet. Soms moet je knokken voor iets, wat het dan ook is.
lilalinda schreef:
19-10-2020 18:56
Maar ik gebebruik de mazzel, dat ik het op kan brengen elke dag te sporten
De mazzel, dat ik mezelf eenvoudig kan motiveren
Ik ben slank, niet door mijn verdienste, maar door geluk
Dit vind ik te makkelijk. Natuurlijk is het makkelijker als je sporten fijn en leuk vindt. Maar je kan ook gaan omdat het gezond is. Dan maar tegen je zin in en met veel moeite. Je bent de enige die jezelf van de bank af kunt schoppen. Als je veel dingen buiten jezelf legt dan kom je toch nergens? Er zijn veel dingen die je wel kunt doen en kunt beïnvloeden. Maar dat moet je dan wel zelf doen.
gevuldekoek schreef:
19-10-2020 18:38
Deze vraag houd mij soms ook bezig.

Ik was altijd zwaar geweest of stevig gebouwd Zo werd dit als kind ook aan me uitgelegd. Ik ben grote periodes in mijn leven rond de 95 kilo geweest. Mijn moeder is een stukje kleiner maar verder hebben we ongeveer dezelfde ‘vorm’. Door dit en hoe er vroeger altijd tegen me gepraat werd was ik er serieus van overtuigd dat dat gewoon mn bouw was. Oké 10 kon wel minder maar verder was ik dit toch gewoon? Alles in proportie, prima figuur alleen ruw wat groter..

Na zwangerschap en moeilijke periode ben ik aangekomen tot 123 kilo (ik had dit overigens niet door, iig niet dat t zoveel was.. dacht heel Miss 105 maar t was toch Evht veel meer.. namelijk 123!!
Dat was wel heel duidelijk te zwaar. En ook heel duidelijk erbij gegeten natuurlijk.
Niet goed. Maar wel t begin van dat ik nu zelf opzoek ben gegaan naar wat eigenlijk bij mij past qwa voeding etc. En me daarin ook niet laat beïnvloeden door anderen. Ik ben nog zoekende maar:

Ondertussen ben ik 77 kilo.. en heb ik bijna een gezond bmi (nu 25,4)

Heel super fijn!! Echt serieus niet geloofd dat dit überhaupt zou kunnen..
Bizar stom toch?! Om te denken dat ik niet een normaal postuur kon hebben omdat dat er gewoon niet inzat? Omdat ik ik dat gewoon niet uitgedeeld had gekregen. Nu weet ik wel beter.

Mijn voornemen nu is om gewoon zo verder te gaan en te kijken waar ik kom.
Ik vind heel je post goed maar te lang om alles te quote.
Knap en goed dat je je leven zo hebt omgegooid. Dat komt alleen door dat je hebt gekeken naar wat je wel kunt veranderen.
Alle reacties Link kopieren
watdachtjehiervan schreef:
19-10-2020 19:13
Dit vind ik te makkelijk. Natuurlijk is het makkelijker als je sporten fijn en leuk vindt. Maar je kan ook gaan omdat het gezond is. Dan maar tegen je zin in en met veel moeite. Je bent de enige die jezelf van de bank af kunt schoppen. Als je veel dingen buiten jezelf legt dan kom je toch nergens? Er zijn veel dingen die je wel kunt doen en kunt beïnvloeden. Maar dat moet je dan wel zelf doen.
Dit. Ik ken heel veel mensen die zichzelf elke week naar de sportschool slepen, omdat het anders uit de klauwen loopt. Dan heb je geen mazzel dat het lukt, dan heb je ruggengraat.
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
19-10-2020 18:41
Maar discipline op kunnen brengen is dus mazzel hebben
Niet iedereen heeft het
Nou, dat is wel heel kort door de bocht.

De meeste mensen die de discipline opbrengen om geen koekje te nemen en tóch nog even dat rondje t gaan rennen moeten, het woord zegt het al, dat Opbrengen.
Het is niet van nature de leukste keuze. Oh ik heb discipline, mazzel voor me zeg, nou geen probleem.
Nee, je doet die moeite bewust.
Of niet natuurlijk, maar ja daar zitten meestal dan nadelen aan als te dik worden.

Maar ik vind het te zwart wit om te zeggen dat de een mazzel heeft en de ander pech.
Want beide breng je "offers" : de één door steeds maar weer discipline op te brengen, de ander door dat niet te doen en dus te dik door het leven te gaan.
permis wijzigde dit bericht op 19-10-2020 19:29
Reden: Spelfout
0.67% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ik vind sporten niks aan en ik vind chips eten heel leuk. Maar ja ik wil onder de 65 kilo blijven dus doe ik het een dan maar tegen mijn zin wél, en het andere tegen mijn zin niet.

Helaas kun je niet alles hebben, uitzonderingen daar gelaten, je moet er wat voor over hebben.

Als ik dik zou zijn zou dat zeer mijn eigen schuld zijn, dan maakte ik andere keuze. Geldt denk ik voor iedereen die geen medische (lichamelijk of psychisch) achtergrond voor overgewicht heeft.
Gewoon andere prioriteit gesteld.
Alle reacties Link kopieren
permis schreef:
19-10-2020 19:23
Nou, dat is wel heel kort door de bocht.

De meeste mensen die de discipline opbrengen om geen koekje te nemen en tóch nog even dat rondje t gaan rennen moeten, het woord zegt het al, dat Opbrengen.
Het is niet van nature de leukste keuze. Oh ik heb discipline, mazzel voor me zeg, nou geen probleem.
Nee, je doet die moeite bewust.
Of niet natuurlijk, maar ja daar zitten meestal dan nadelen aan als te dik worden.

Maar ik vind het te zwart wit om te zeggen dat de een mazzel heeft en de ander pech.
Want beide breng je "offers" : de een door steeds maar weer discipline op te brengen, de ander door dat niet te doen maar en dus te dik door het leven te gaan.
Moet je wel ook nog afvallen - of stabiel blijven - van dat sporten.

Ik heb het maar opgegeven.
Sleep je jezelf zwaar tegen je zin 2 keer per week naar de fitness.

Weeg je na 3 maanden 5 kilo meer dan 3 maanden ervoor.
(Ik ben nog 3 maanden extra doorgegaan, maar het werd toch écht alleen maar erger.)

The same met zwemmen.
5 weken zwemmen, 3 kilo erbij.


No more sport hier.
Want extra kilo's kan ik nu net niet gebruiken.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Alle reacties Link kopieren
Wissewis schreef:
19-10-2020 19:28
Moet je wel ook nog afvallen - of stabiel blijven - van dat sporten.

Ik heb het maar opgegeven.
Sleep je jezelf zwaar tegen je zin 2 keer per week naar de fitness.

Weeg je na 3 maanden 5 kilo meer dan 3 maanden ervoor.
(Ik ben nog 3 maanden extra doorgegaan, maar het werd toch écht alleen maar erger.)

The same met zwemmen.
5 weken zwemmen, 3 kilo erbij.


No more sport hier.
Want extra kilo's kan ik nu net niet gebruiken.
Vervelend.
Heel weinig calorieën innemen dan maar.. en af en toe een stukje wandelen.
lilalinda schreef:
19-10-2020 18:41
Maar discipline op kunnen brengen is dus mazzel hebben
Niet iedereen heeft het
Geen idee of dat mazzel is. Ik ken veel mensen met overgewicht die super gedisciplineerd zijn en een zeer groot doorzettingsvermogen hebben. Ze hebben vaak al tig diëten gevolgd voor lagere tijd waar een natuurlijk een behoorlijke portie doorzettingsvermogen voor nodig is. Tevens ken ik dames die in totaal al 4x het lichaamsgewicht zijn afgevallen, ga maar eens na hoeveel discipline daar voor nodig is, ik denk heel veel. Helaas alles ook weer aangekomen omdat diëten niet werken.
Alle reacties Link kopieren
Pindakaasjes schreef:
17-10-2020 09:02
Dit heb ik ook wel hoor..
Ik zag eens in een lunchroom een ontzettend dikke vrouw een 3 dubbele uitsmijter eten.. En daarna bestelde ze er nog een.
Ze at alsof ze uitgehongerd was, er stak ook steeds van alles uit haar mond door de te grote happen die ze nam.
En dat bistro stoeltje waar ze op zat,, ik dacht echt dat de pootjes gingen breken. Je zag het frame doorbuigen.
Ik betrapte mezelf er toen ook op dat mijn ogen steeds naar die vrouw getrokken werden en ik haar 'al etende' afzichtelijk vond.
Dit laten merken of hardop zeggen zou ik absoluut nooit doen.
Kan het zijn dat deze persoon een verstandelijke beperking had? Sommige mensen, dik of dun, schamen zich nergens voor en sommigen kunnen daarbij ook nog eens totaal niet netjes eten....
Alle reacties Link kopieren
permis schreef:
19-10-2020 19:23
Nou, dat is wel heel kort door de bocht.

De meeste mensen die de discipline opbrengen om geen koekje te nemen en tóch nog even dat rondje t gaan rennen moeten, het woord zegt het al, dat Opbrengen.
Het is niet van nature de leukste keuze. Oh ik heb discipline, mazzel voor me zeg, nou geen probleem.
Nee, je doet die moeite bewust.
Of niet natuurlijk, maar ja daar zitten meestal dan nadelen aan als te dik worden.

Maar ik vind het te zwart wit om te zeggen dat de een mazzel heeft en de ander pech.
Want beide breng je "offers" : de één door steeds maar weer discipline op te brengen, de ander door dat niet te doen en dus te dik door het leven te gaan.
de basis is, dat je geboren bent met een gezonde dosis mazzel, aanleg, genen etc.
Voor mij is slank blijven echt amper moeite. Maar dat komt ook, omdat ik dagelijks sporten geen enkele moeite vind, omdat ik groente lekker vind en taart vies (ja echt)
Dat ik een klein maagje heb, en vroeger thuis blijkbaar meegekregen heb, hoe je slank blijft
Mazzel dus

vergelijk je hersencapaciteit,
ik heb een iq van 138, dat is fijn. Ik ben dus geboren met een leuk stel hersenen, dat is geluk hebben.
Daarna had ik ouders die me veel voorlazen, gezond te eten gaven, zonder al te veel stress groot brachten. En door twee studies heen juichten.
Ik heb het allemaal zelf moeten doen, maar de omstandigheden waren ook zo, dat ik het gemakkelijker had.

Het leven is niet erg maakbaar en hangt aan elkaar van aanleg en mazzel.
Doen alsof dik-zijn iemands schuld is, terwijl de wetenschap nog amper snapt waarom we te dik worden. En zeggen, dat je een schop onder je kont verdient, vind ik echt niet oke
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
19-10-2020 18:56
Maar ik gebebruik de mazzel, dat ik het op kan brengen elke dag te sporten
De mazzel, dat ik mezelf eenvoudig kan motiveren
Ik ben slank, niet door mijn verdienste, maar door geluk
Ik snap wat je bedoelt. Dat je van sporten houdt en/of van bv gezond eten, dat is echt een fijne eigenschap.

Sommige mensen die nooit ziek zijn zeggen bijvoorbeeld; ik ben echt nooit ziek! Alsof dat een verdienste is. Wat ze beter kunnen zeggen is: Ik heb het geluk dat ik nooit ziek ben.
Want mensen die vaker of chronisch ziek zijn, die kunnen daar meestal niks aan doen.
Alle reacties Link kopieren
pipootje schreef:
19-10-2020 17:40
Omdat het zeker niet makkelijk is, om maat te houden met overvolle supermarkten en eten op iedere hoek van de straat. En omdat er " normaler" over gedaan wordt.
Uiteraard hoef je je niet te schamen voor je lichaam, maar ze moeten ook niet doen alsof 30 kg overgewicht heel normaal is, en heel gezond.
Wat mensen vaak vergeten is dat het evolutionair voordelig was als je makkelijk vet kon opslaan, zodat je in tijden van overvloed reserves kon aanleggen voor de schaarste in de winter.
Als je dat meeweegt is slank zijn eigenlijk tegennatuurlijk en zal (aanleg voor) overgewicht wrsch weg-evolueren.

Maar doen alsof slank normaal is, is eigenlijk 'ook maar een mening'.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
tonkje schreef:
19-10-2020 17:59
Maar als je in je jeugd snotgaar gekookte groente voorgeschoteld kreeg, zou dat een reden kunnen zijn waarom je groente niet lekker vindt. Omdat de meeste mensen snotgaar bepaald niet lekker vinden.

En sinds wanneer moeten we strict on topic en bij de les blijven? :)
Waarom moet er een reden zijn dat ik groenten niet lekker vind?

Ik vind door en door gaar minder vies dan 'beet'gaar. Brrrrrr, moet je die vieze smaak ook nog kauwen, zodat het nog langer in je mond zit.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
pipootje schreef:
19-10-2020 18:47
Je kunt jezelf ook een schop onder je kont geven als je je leven anders wil.
Er zijn meer dingen waar je voor moet vechten en die niet aan komen waaien.
Ik doe toevallig net een module over hersenfuncties en hersengebiedjes en het is echt rete-interessant om de verschillen te bestuderen.

Niet iedereen is even goed in staat om zichzelf een schop onder de kont te geven.
Net zoals niet iedereen even goed in staat is om zich in te leven in een ander.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Liesettes schreef:
19-10-2020 20:13
Geen idee of dat mazzel is. Ik ken veel mensen met overgewicht die super gedisciplineerd zijn en een zeer groot doorzettingsvermogen hebben. Ze hebben vaak al tig diëten gevolgd voor lagere tijd waar een natuurlijk een behoorlijke portie doorzettingsvermogen voor nodig is. Tevens ken ik dames die in totaal al 4x het lichaamsgewicht zijn afgevallen, ga maar eens na hoeveel discipline daar voor nodig is, ik denk heel veel. Helaas alles ook weer aangekomen omdat diëten niet werken.
Dit.
Zonder discipline was ik denk ik wel twee keer zo zwaar geweest.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
19-10-2020 20:40
Waarom moet er een reden zijn dat ik groenten niet lekker vind?

Ik vind door en door gaar minder vies dan 'beet'gaar. Brrrrrr, moet je die vieze smaak ook nog kauwen, zodat het nog langer in je mond zit.
Als je de reden weet, dan kun je er misschien iets aan doen. Want het is toch best handig om groente wel lekker te vinden.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven