Lijf & Lijn
alle pijlers
Is dik zijn je eigen schuld?
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:27
Met het risico op een verhitte discussie (gevoelig onderwerp) vraag ik toch naar jullie mening, omdat ik er benieuwd naar ben.
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:54
Ik zekere zin, maar lang niet altijd. Ik heb helemaal geen aanleg om dik te worden, maar als ikd at wel had, was ik nu heel erg dik. Ik voel me soms best schuldig hoeveel slecht voedsel ik eet, zonder dat je het aan mij kunt zien.
Ik weet zeker dat ik veel slechter eet en minder sport dan veel dikke mensen.
Ik weet zeker dat ik veel slechter eet en minder sport dan veel dikke mensen.
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:02
Nou ja, wat hier al genoemd is. Maar ik wil specifiek opvoeding en media noemen. Opvoeding niet vanwege niet weten wat gezond is, maar vanwege eten als beloning.
Slechte dag gehad? Hier, neem iets lekkers als troost . Goede dag? Hier, neem iets lekkers als beloning. Stress? Neem iets lekkers... Zo ben ik opgevoed dus ondanks dat ik wel weet wat gezond is, heb ik dat niet helemaal op die manier aangeleerd.
Media vanwege de verwarrende berichtgeving. Wat gezond is, wat niet kan enz veranderd per jaar en per blad. Een dieet wat eerst fantastisch lijkt en als hype overal langs komt, blijkt een paar jaar later het slechtste te zijn wat je kan doen.
Slechte dag gehad? Hier, neem iets lekkers als troost . Goede dag? Hier, neem iets lekkers als beloning. Stress? Neem iets lekkers... Zo ben ik opgevoed dus ondanks dat ik wel weet wat gezond is, heb ik dat niet helemaal op die manier aangeleerd.
Media vanwege de verwarrende berichtgeving. Wat gezond is, wat niet kan enz veranderd per jaar en per blad. Een dieet wat eerst fantastisch lijkt en als hype overal langs komt, blijkt een paar jaar later het slechtste te zijn wat je kan doen.
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:04
ditdoornroosje9 schreef: ↑16-10-2020 17:03Nee. Want het is niet alleen lichamelijk, ook psychisch. Als het zo makkelijk was, was niemand dik.
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:05
Ook dat.doornroosje9 schreef: ↑16-10-2020 17:03Nee. Want het is niet alleen lichamelijk, ook psychisch. Als het zo makkelijk was, was niemand dik.
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:06
Eens!doornroosje9 schreef: ↑16-10-2020 17:03Nee. Want het is niet alleen lichamelijk, ook psychisch. Als het zo makkelijk was, was niemand dik.
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:07
Precies. En ook bij een feestje, uitje of bezoek hoort wat lekkers.327 schreef: ↑16-10-2020 17:02Nou ja, wat hier al genoemd is. Maar ik wil specifiek opvoeding en media noemen. Opvoeding niet vanwege niet weten wat gezond is, maar vanwege eten als beloning.
Slechte dag gehad? Hier, neem iets lekkers als troost . Goede dag? Hier, neem iets lekkers als beloning. Stress? Neem iets lekkers... Zo ben ik opgevoed dus ondanks dat ik wel weet wat gezond is, heb ik dat niet helemaal op die manier aangeleerd.
Media vanwege de verwarrende berichtgeving. Wat gezond is, wat niet kan enz veranderd per jaar en per blad. Een dieet wat eerst fantastisch lijkt en als hype overal langs komt, blijkt een paar jaar later het slechtste te zijn wat je kan doen.
Ik denk dat kennis en opvoeding een hele grote rol speelt. Aangeleerd gedrag is erg moeilijk af te leren.
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:08
Eten is ook een verslaving, maar dat weet je vast wel. Net zo'n slechte als andere verslavingen en nog veel moeilijker om vanaf te komen.
De psyche speelt een grote rol, overgewicht en obese word je niet zomaar. Het is echt veel ingewikkelder dan "eigen schuld".
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:08
Dan is het als nog je eigen (geest/lichaam) schuld toch? Ik bedoel dat niet lullig, maar dat is toch hetzelfde met drugs, alcohol of gamen? Dat is ook nooit je lichaam die er in eerste instantie om vraagt.doornroosje9 schreef: ↑16-10-2020 17:03Nee. Want het is niet alleen lichamelijk, ook psychisch. Als het zo makkelijk was, was niemand dik.
Neemt niet weg dat het heel moeilijk is hoor! Ik ben zelf gezegend met een slank lijf ondanks veel snoepen, maar ook ik ben verslaafd aan suiker. Ondanks dat ik probeer te minderen, mijn lichaam (en geest) zeuren erom. En dan is het heel lastig om daar tegenin te gaan.
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:14
Ik ben mijn hele leven al een lekkerbek, dus nooit superslank. Ik was volgens de ‘lijstjes‘ 10 kilo te zwaar. Maar ik was wel gezond, sterk en fit.
Nu door ziekte 15 kilo extra aangekomen en ik krijg het er niet van af. Ik kan wel janken als ik mezelf in de spiegel of op foto zie. Ik zou het heel erg vinden als mensen met een vinger zouden wijzen dat het mijn eigen schuld is dat ik ziek zou worden of me iets verweten wordt...
Nu door ziekte 15 kilo extra aangekomen en ik krijg het er niet van af. Ik kan wel janken als ik mezelf in de spiegel of op foto zie. Ik zou het heel erg vinden als mensen met een vinger zouden wijzen dat het mijn eigen schuld is dat ik ziek zou worden of me iets verweten wordt...
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:14
Nee, vind ik niet. Een andere verslaving vind ik trouwens ook niet je eigen schuld.PietjeBello schreef: ↑16-10-2020 17:08Dan is het als nog je eigen (geest/lichaam) schuld toch? Ik bedoel dat niet lullig, maar dat is toch hetzelfde met drugs, alcohol of gamen? Dat is ook nooit je lichaam die er in eerste instantie om vraagt.
Neemt niet weg dat het heel moeilijk is hoor! Ik ben zelf gezegend met een slank lijf ondanks veel snoepen, maar ook ik ben verslaafd aan suiker. Ondanks dat ik probeer te minderen, mijn lichaam (en geest) zeuren erom. En dan is het heel lastig om daar tegenin te gaan.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:17
Vind ik wel. Als dat niet zo zou zijn dan zou je het ook niet zelf in de hand hebben om van je verslaving af te komen.doornroosje9 schreef: ↑16-10-2020 17:14Nee, vind ik niet. Een andere verslaving vind ik trouwens ook niet je eigen schuld.
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:18
Deels mee eens. Er zijn verschillende risicofactoren waardoor je een verslaving kunt ontwikkelen, kijk maar naar het biopsychosociaal model. Biologisch gezien hebben sommige mensen meer aanleg tot het ontwikkelen van een verslaving. Echter heb je er ook zelf een aandeel in, zoals je sociale omgeving bijvoorbeeld.doornroosje9 schreef: ↑16-10-2020 17:14Nee, vind ik niet. Een andere verslaving vind ik trouwens ook niet je eigen schuld.
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:26
Dat is toch per persoon verschillend?doornroosje9 schreef: ↑16-10-2020 17:03Nee. Want het is niet alleen lichamelijk, ook psychisch. Als het zo makkelijk was, was niemand dik.
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:27
Uiteindelijk is overgewicht de som van meer calorieën binnen krijgen dan het lichaam gebruikt. En of je dan je overeet aan kwark of aan kwarktaart. Dat maakt niet zoveel uit.
Het lastige is om de rem te vinden in wat genoeg is. Het lastige is de verslaving aan ongezond voedsel. Het lastige is, is dat eten overal is. Het lastige is de psyche achter de verslaving. Het lastige is dat je lichaam in slaapstand gaat als het minder krijgt (door dieet) of meer gaat verbranden (door sport).
Ik vind het te kort door de bocht om te zeggen; eigen schuld en zoek het maar uit. Morbide obesitas is een ziekte op zichzelf. Zou iemand hetzelfde zeggen als het juist gezonde jongeren trof zoals bij de Spaanse griep?
Het lastige is om de rem te vinden in wat genoeg is. Het lastige is de verslaving aan ongezond voedsel. Het lastige is, is dat eten overal is. Het lastige is de psyche achter de verslaving. Het lastige is dat je lichaam in slaapstand gaat als het minder krijgt (door dieet) of meer gaat verbranden (door sport).
Ik vind het te kort door de bocht om te zeggen; eigen schuld en zoek het maar uit. Morbide obesitas is een ziekte op zichzelf. Zou iemand hetzelfde zeggen als het juist gezonde jongeren trof zoals bij de Spaanse griep?
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:27
Gedeeltelijk, er zit ook zeker een aanleg/dna/weet-ik-veel-element bij.
Ik ben vorig jaar met een vriendin een weekend weg geweest, we hebben veel gelopen en gefietst, maar ook gegeten en gedronken. We hebben qua eten en drinken echt hetzelfde gehad en we hebben evenveel bewogen. Toch was zij ruim een kg afgevallen na dat weekend en zat er bij mij 1,5 kg bij.
Ik heb lipoedeem in mijn benen, wat ik ook doe om af te allen, mijn benen blijven dik.
Ik ben vorig jaar met een vriendin een weekend weg geweest, we hebben veel gelopen en gefietst, maar ook gegeten en gedronken. We hebben qua eten en drinken echt hetzelfde gehad en we hebben evenveel bewogen. Toch was zij ruim een kg afgevallen na dat weekend en zat er bij mij 1,5 kg bij.
Ik heb lipoedeem in mijn benen, wat ik ook doe om af te allen, mijn benen blijven dik.
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:31
Ik ben zelf te dik en was obees en ik heb de afgelopen jaren heel wat pogingen gedaan om af te vallen wat nooit lukte. Ben een paar maanden geleden begonnen met een nieuwe poging en besloot om eens goed bij te houden wat ik nu allemaal eet. En toen werd het me al snel duidelijk waar het probleem al die tijd zat. Ik dacht bij mijn vorige diëten altijd dat ik redelijk gezond at maar in veel 'gezonde' dingen zaten zo veel verborgen calorieën. Bepaalde salades hebben bijna net zoveel calorieën als een pizza. En in sommige voedingsmiddelen zitten zo weinig goede voedingsstoffen maar wel een hele lading suiker dat het amper of niet vult en je bijna meteen weer honger hebt omdat al die suiker er voor zorgt dat je dat honger gevoel krijgt.
Mijn huidige afval poging gaat veel beter dan verwacht maar soms vind ik het wel lastig, al die verleiding.
Mijn huidige afval poging gaat veel beter dan verwacht maar soms vind ik het wel lastig, al die verleiding.
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:34
Ik heb de mazzel dat ik het lichaam van een gladiator heb, maar ik drink te veel alcohol en te veel koffie. Ik eet onregelmatig en ik sport te weinig. Dat weet ik en toch verander ik dat niet. Ik weet dat het ongezond is maar ik kan me er niet toe zetten dat (structureel) te veranderen. Maar omdat je het aan mij niet ziet is er niemand die mij verwijt zelf de oorzaak te zijn dat ik niet zo gezond ben als dat ik zou kunnen zijn.
Je moet het doen met de lichamelijke en geestelijke capaciteiten die je hebt. Ik zou fysiek veel gezonder kunnen zijn dan dat ik mentaal aan kan. Maar ik ben ook lang niet zo ongezond als dat ik zou kunnen zijn omdat ik bijvoorbeeld gestopt ben met roken en probeer gezond te eten.
Je ben niet schuldig maar ook niet onschuldig. Je hebt een basis en enkele variabelen die je bandbreedte bepalen. Je kan in elk geval niet stellen dat iemand schuldig is aan die basis of die bandbreedte, dat zijn als het ware je persoonlijke grenzen. Je kan wel stellen dat iedereen dus wel kan proberen aan de beste kant van die bandbreedte te zitten. Maar dat is voor iedereen dus anders en sowieso niet te meten.
Vind ik.
Je moet het doen met de lichamelijke en geestelijke capaciteiten die je hebt. Ik zou fysiek veel gezonder kunnen zijn dan dat ik mentaal aan kan. Maar ik ben ook lang niet zo ongezond als dat ik zou kunnen zijn omdat ik bijvoorbeeld gestopt ben met roken en probeer gezond te eten.
Je ben niet schuldig maar ook niet onschuldig. Je hebt een basis en enkele variabelen die je bandbreedte bepalen. Je kan in elk geval niet stellen dat iemand schuldig is aan die basis of die bandbreedte, dat zijn als het ware je persoonlijke grenzen. Je kan wel stellen dat iedereen dus wel kan proberen aan de beste kant van die bandbreedte te zitten. Maar dat is voor iedereen dus anders en sowieso niet te meten.
Vind ik.
vrijdag 16 oktober 2020 om 17:42
Hier ben ik het dus niet mee eens. Ik heb er gewicht bij gekregen zonder dat ik meer ben gaan eten. Sterker nog; ik eet juist gezonder dan ooit en beperk de ‘slechte’ dingen tot het minimale. Het is echt ruk als het je dan blijft aankomen.
