Lijf & Lijn
alle pijlers
Is dik zijn je eigen schuld?
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:27
Met het risico op een verhitte discussie (gevoelig onderwerp) vraag ik toch naar jullie mening, omdat ik er benieuwd naar ben.
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
woensdag 28 oktober 2020 om 08:35
Uiteraard heb je je koolhydraten nodig, maar haal die alsjeblieft uit gezonde producten zoals volkorenbrood en -pasta en wat fruit (2 stuks per dag) ipv uit snoep.Solomio schreef: ↑28-10-2020 08:31Oneens. Ons lichaam kan prima met alle soorten suikers omgaan, sterker nog: ons lichaam heeft ze nodig en maakt geen onderscheid tussen bewerkt of onbewerkt.
Wat er nu met suikers gebeurt is wat er ooit met vet gebeurde. Vet was slecht en moest je vooral vermijden als je op je gewicht wilde letten. Inmiddels is duidelijk dat je vet gewoon nodig hebt, maar dat het wel goed is om niet teveel vet binnen te krijgen.
Nu is suiker ineens de boosdoener, maar daarvoor geldt hetzelfde als voor vet: je hebt koolhydraten nodig en voor je lichaam maakt het niet uit in welke vorm je die binnenkrijgt. Alleen moet je zorgen dat je er niet teveel van binnenkrijgt, vanwege de calorieën.
Maar dat geldt voor alles wat je eet en drinkt.
De langzame koolhydraten dus.
woensdag 28 oktober 2020 om 08:35
woensdag 28 oktober 2020 om 08:37
woensdag 28 oktober 2020 om 08:40
Misschien hoort dit gewicht wel bij je en doe je het daar prima op.
Hier 1.72 bij 67 kilo. Soms een kilo meer (na teveel eten in het weekend) Maar die gaan er door de week altijd weer vanaf.
Ik snoep door de week niet, drink geen alcohol en eet regelmatig en gezond.
woensdag 28 oktober 2020 om 08:58
Dat gaat over fructose en cardiorenal problemen.Bergje65 schreef: ↑28-10-2020 08:37Diabetes type 2, om precies te zijn:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17921363/
woensdag 28 oktober 2020 om 08:59
Ik denk het persoonlijk ook, maar feit is dat het wel obees is.Bergje65 schreef: ↑28-10-2020 08:40Misschien hoort dit gewicht wel bij je en doe je het daar prima op.
Hier 1.72 bij 67 kilo. Soms een kilo meer (na teveel eten in het weekend) Maar die gaan er door de week altijd weer vanaf.
Ik snoep door de week niet, drink geen alcohol en eet regelmatig en gezond.
woensdag 28 oktober 2020 om 09:07
Maar dat heeft niets te maken met dat je lichaam niet tegen bewerkte suikers zou kunnen.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 28 oktober 2020 om 09:08
Dat gaat over fructose, niet over alle (bewerkte) suikers.Bergje65 schreef: ↑28-10-2020 08:37Diabetes type 2, om precies te zijn:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17921363/
Onsterfelijk Verheven
woensdag 28 oktober 2020 om 09:13
Ik lees nogal veel over dit onderwerp, maar weet dan vaak achteraf niet meer waar ik iers gelezen heb en of dat wetenschappelijk onderbouwd was of niet.
Wat ik zelf wel interessant vond is dat ik ooit las dat veel van ons gemaksvoedsel en snaai een combi is van suiker (koolhydraten) en vet. Chips, koek, chocola, allemaal die combi.
En dat die combinatie in de natuur niet voorkomt, dus dat wij vooral problemen ondervinden doordat die combi tegenwoordig zeer overdadig aanwezig is.
Vind ik ook wel interessant.
Vooral omdat ik me afvraag waarom we de laatste decennia zo zijn gaan groeien.
In mijn jeugd was er minder overgewicht, maar we aten allemaal brood en aardappels, dus ik geloof nooit dat daar het probleem zit.
Wat ik zelf wel interessant vond is dat ik ooit las dat veel van ons gemaksvoedsel en snaai een combi is van suiker (koolhydraten) en vet. Chips, koek, chocola, allemaal die combi.
En dat die combinatie in de natuur niet voorkomt, dus dat wij vooral problemen ondervinden doordat die combi tegenwoordig zeer overdadig aanwezig is.
Vind ik ook wel interessant.
Vooral omdat ik me afvraag waarom we de laatste decennia zo zijn gaan groeien.
In mijn jeugd was er minder overgewicht, maar we aten allemaal brood en aardappels, dus ik geloof nooit dat daar het probleem zit.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 28 oktober 2020 om 09:25
We zijn ook gegroeid door de hoeveelheden vlees met (teveel) hormonen.Solomio schreef: ↑28-10-2020 09:13Ik lees nogal veel over dit onderwerp, maar weet dan vaak achteraf niet meer waar ik iers gelezen heb en of dat wetenschappelijk onderbouwd was of niet.
Wat ik zelf wel interessant vond is dat ik ooit las dat veel van ons gemaksvoedsel en snaai een combi is van suiker (koolhydraten) en vet. Chips, koek, chocola, allemaal die combi.
En dat die combinatie in de natuur niet voorkomt, dus dat wij vooral problemen ondervinden doordat die combi tegenwoordig zeer overdadig aanwezig is.
Vind ik ook wel interessant.
Vooral omdat ik me afvraag waarom we de laatste decennia zo zijn gaan groeien.
In mijn jeugd was er minder overgewicht, maar we aten allemaal brood en aardappels, dus ik geloof nooit dat daar het probleem zit.
Inderdaad... in onze jeugd waren er altijd boterhammen en bijna elke dag aardappels. En geen lightproducten. Maar zeg eens eerlijk.... er was amper koek en snoep. En op zaterdagavond kreeg je een kommetje chips met een glas priklimomade. Er was een snackbar en een Chinees in de stad en that’s it. De verleidingen tegenwoordig zijn groot. Loop eens door een willekeurige supermarkt door de chips/zoutjes/noten-gang. Niet normaal waar je uit kunt kiezen.
woensdag 28 oktober 2020 om 09:27
Maar waarom lukt het grofweg de helft wel om 'gezond' met die verleidingen om te gaan en de andere helft niet?Bergje65 schreef: ↑28-10-2020 09:25We zijn ook gegroeid door de hoeveelheden vlees met (teveel) hormonen.
Inderdaad... in onze jeugd waren er altijd boterhammen en bijna elke dag aardappels. En geen lightproducten. Maar zeg eens eerlijk.... er was amper koek en snoep. En op zaterdagavond kreeg je een kommetje chips met een glas priklimomade. Er was een snackbar en een Chinees in de stad en that’s it. De verleidingen tegenwoordig zijn groot. Loop eens door een willekeurige supermarkt door de chips/zoutjes/noten-gang. Niet normaal waar je uit kunt kiezen.
Want iedereen loopt in de supermarkt langs diezelfde verleidingen.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 28 oktober 2020 om 09:33
Daarnaast deden we alles op fiets en zaten we niet de hele dag achter de computer. En we speelde altijd buitem toen we op de basisschool zaten.Bergje65 schreef: ↑28-10-2020 09:25We zijn ook gegroeid door de hoeveelheden vlees met (teveel) hormonen.
Inderdaad... in onze jeugd waren er altijd boterhammen en bijna elke dag aardappels. En geen lightproducten. Maar zeg eens eerlijk.... er was amper koek en snoep. En op zaterdagavond kreeg je een kommetje chips met een glas priklimomade. Er was een snackbar en een Chinees in de stad en that’s it. De verleidingen tegenwoordig zijn groot. Loop eens door een willekeurige supermarkt door de chips/zoutjes/noten-gang. Niet normaal waar je uit kunt kiezen.
En nog verder terug, toen mijn ouders jong waren werd ook niet alles gevierd met eten. Niet trakteren op school, geen worstje bij de slager en mijn vader vierde zijn verjaardag alleen met het gezin en gingen ook niet naar een verjaardag toe
Nu hoort overal ongezond eten bij. Bij een pretpark, als er bezoek is maar ook bijvoorbeeld bij het stadten. En overal wordt getrakteerd. Op school, bij de zwemles, bij de hocky.
Het verschil met vroeger is heel groot. Dus vind ik het groeiende overwicht makkelijk te verklaren.
woensdag 28 oktober 2020 om 09:36
Maar ook dan blijft de vraag: waarom wordt dan niet iedereen te zwaar?watdachtjehiervan schreef: ↑28-10-2020 09:33Daarnaast deden we alles op fiets en zaten we niet de hele dag achter de computer. En we speelde altijd buitem toen we op de basisschool zaten.
En nog verder terug, toen mijn ouders jong waren werd ook niet alles gevierd met eten. Niet trakteren op school, geen worstje bij de slager en mijn vader vierde zijn verjaardag alleen met het gezin en gingen ook niet naar een verjaardag toe
Nu hoort overal ongezond eten bij. Bij een pretpark, als er bezoek is maar ook bijvoorbeeld bij het stadten. En overal wordt getrakteerd. Op school, bij de zwemles, bij de hocky.
Het verschil met vroeger is heel groot. Dus vind ik het groeiende overwicht makkelijk te verklaren.
Overigens herken ik niet wat je schrijft over vroeger: ik trakteerde op school, verjaardagen werden uitgebreid gevierd, bij de slager kreeg ik een plakje worst, bij de kaasboer een stukje kaas en bij de groenteboer een mandarijntje.
Ow, en wij hadden geen van allen overgewicht.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 28 oktober 2020 om 09:40
Ik reageerde op waarom we de laatste jaren zo groeide. Jij vraagt je dat af en ik denk het te weten. Het leven is nu zo anders dan vroeger.Solomio schreef: ↑28-10-2020 09:36Maar ook dan blijft de vraag: waarom wordt dan niet iedereen te zwaar?
Overigens herken ik niet wat je schrijft over vroeger: ik trakteerde op school, verjaardagen werden uitgebreid gevierd, bij de slager kreeg ik een plakje worst, bij de kaasboer een stukje kaas en bij de groenteboer een mandarijntje.
Ow, en wij hadden geen van allen overgewicht.
Ik weet niet hoe oud jij bent maar ik had het over mijn ouders die geen worstje kregen bij de slager. Zij lopen tegen de 70.
Waarom dan niet iedereen te zwaar wordt daar heb ik mijn mening al over gegeven.
woensdag 28 oktober 2020 om 09:41
Ik loop tegen de 60.watdachtjehiervan schreef: ↑28-10-2020 09:40Ik reageerde op waarom we de laatste jaren zo groeide. Jij vraagt je dat af en ik denk het te weten. Het leven is nu zo anders dan vroeger.
Ik weet niet hoe oud jij bent maar ik had het over mijn ouders die geen worstje kregen bij de slager. Zij lopen tegen de 70.
Waarom dan niet iedereen te zwaar wordt daar heb ik mijn mening al over gegeven.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 28 oktober 2020 om 09:43
Maar wat interessanter zou zijn: waarom waren er in de omstandigheden van vroeger ook gewoon mensen met stevig overgewicht. Zoals ik.watdachtjehiervan schreef: ↑28-10-2020 09:33Daarnaast deden we alles op fiets en zaten we niet de hele dag achter de computer. En we speelde altijd buitem toen we op de basisschool zaten.
En nog verder terug, toen mijn ouders jong waren werd ook niet alles gevierd met eten. Niet trakteren op school, geen worstje bij de slager en mijn vader vierde zijn verjaardag alleen met het gezin en gingen ook niet naar een verjaardag toe
Nu hoort overal ongezond eten bij. Bij een pretpark, als er bezoek is maar ook bijvoorbeeld bij het stadten. En overal wordt getrakteerd. Op school, bij de zwemles, bij de hocky.
Het verschil met vroeger is heel groot. Dus vind ik het groeiende overwicht makkelijk te verklaren.
En mijn oma's van beide kanten.
En als de hongerwinter geleid heeft tot aangepast dna van ongeboren kinderen waardoor deze kinderen hoge kans op overgewicht hadden.... hoe werkt dat dan voor kinderen van streng lijnende ouders om maar aan de schoonheidsideaal te voldoen? (In de tijd dat mijn moeder zwanger was, was Twiggy in de mode en mijn moeder wilde per se op de 45 kg komen, anders voelde ze zich te dik).
Waarom zijn er tegenwoordig zoveel meer mensen die allergisch zijn voor dingen - en kan het zijn dat met overgewicht iets vergelijkbaars aan de hand is: dat men minder goed tegen bepaalde dingen kan.
woensdag 28 oktober 2020 om 09:57
Tja waarom? Omdat ieder mens anders is. De een heeft meer doorzettingsvermogen, uithoudingsvermogen, drive enz. dan de ander. Iedereen zit anders in elkaar, toch? Waarom houden sommige mensen van hartig en anderen van zoet. Waarom haalt de een na 10 lessen sportschool af en houdt de ander het jaren vol? Ik kan kaas niet weerstaan en mijn man gruwelt ervan. Hij kan 3 Snickers naar binnen werken... ik word al misselijk van 1 hapje.
Het zal in onze genen verankerd zijn.
woensdag 28 oktober 2020 om 10:18
En dan kom ik terug bij de vraag uit de topictitel: is dik zijn je eigen schuld?Bergje65 schreef: ↑28-10-2020 09:57Tja waarom? Omdat ieder mens anders is. De een heeft meer doorzettingsvermogen, uithoudingsvermogen, drive enz. dan de ander. Iedereen zit anders in elkaar, toch? Waarom houden sommige mensen van hartig en anderen van zoet. Waarom haalt de een na 10 lessen sportschool af en houdt de ander het jaren vol? Ik kan kaas niet weerstaan en mijn man gruwelt ervan. Hij kan 3 Snickers naar binnen werken... ik word al misselijk van 1 hapje.
Het zal in onze genen verankerd zijn.
Ik vind dat net zo'n vraag als: is laag opgeleid zijn je eigen schuld?
Onsterfelijk Verheven
woensdag 28 oktober 2020 om 10:19
Dit.forumfossiel schreef: ↑28-10-2020 10:17En is dat dan je eigen schuld als je het verkeerde genenpakket hebt?
Wat trouwens in tijden van voedselschaarste juist voor grotere overlevingskans zorgde.
Mijn beste vriendin zou in de oertijd allang dood zijn geweest, want zij kan geen vetvoorraad opbouwen voor tijden van schaarste.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 28 oktober 2020 om 10:27
Niet je eigen schuld, maar is het ook daarmee niet meer eigen verantwoordelijkheid om zo goed mogelijk te dealen met de hand kaarten die je hebt gekregen? Ik ben geboren met een lelieblanke huid dus daar moet ik ook rekening mee houden als ik niet mijn kans op huidkanker nog groter wil maken.forumfossiel schreef: ↑28-10-2020 10:17En is dat dan je eigen schuld als je het verkeerde genenpakket hebt?
Wat trouwens in tijden van voedselschaarste juist voor grotere overlevingskans zorgde.
