Lijf & Lijn
alle pijlers
Is dik zijn je eigen schuld?
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:27
Met het risico op een verhitte discussie (gevoelig onderwerp) vraag ik toch naar jullie mening, omdat ik er benieuwd naar ben.
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
zaterdag 17 oktober 2020 om 15:37
Ik ben laatst een paar dagen bezig geweest met kijken hoeveel calorieën ik per dag binnen krijg, maar als je dat een weekje volhoudt, dan weet je echt wel wat je ongeveer kan eten om op je geadviseerde hoeveelheid calorieën uit te komen hoor. Je hele leven calorieën tellen is dus echt niet nodig als je eenmaal een beetje inzicht hebt in de sluipcalorieën, weet wat gezondere alternatieven zijn.
Je hoeft écht geen honger te hebben als je af wil vallen, je moet gewoon de juiste producten eten met de juiste balans in vetten, koolhydraten en eiwitten. Je kunt ook echt heel erg afwisselend eten, je hoeft geen voedingsstoffen uit te sluiten of andere gekke dingen te doen.
Wat je heel vaak ziet bij moeilijk afvallen zijn twee dingen: op dieet zijn, maar een verstoorde balans hebben met voeding: je wel aan je voedingsschema houden, kleine porties, je overdag uithongeren en dan 's avonds het niet kunnen laten om toch wat blokjes kaas, toastjes met smeerseltjes of een bakje chips (en nog één, en dan nog één, een kleintje dan) naar binnen te werken, omdat 't zo gezellig is. Een ander punt is dat mensen structureel te weinig eten, daardoor het lichaam in de spaarstand zetten en dan dus enerzijds nauwelijks meer afvallen na de eerste twee/drie weken én weer bizar veel aankomen op het moment dat ze niet meer aan het crashen zijn.
zaterdag 17 oktober 2020 om 15:39
zaterdag 17 oktober 2020 om 15:53
I rest my caseRejoy schreef: ↑17-10-2020 15:37Ik ben laatst een paar dagen bezig geweest met kijken hoeveel calorieën ik per dag binnen krijg, maar als je dat een weekje volhoudt, dan weet je echt wel wat je ongeveer kan eten om op je geadviseerde hoeveelheid calorieën uit te komen hoor. Je hele leven calorieën tellen is dus echt niet nodig als je eenmaal een beetje inzicht hebt in de sluipcalorieën, weet wat gezondere alternatieven zijn.
Je hoeft écht geen honger te hebben als je af wil vallen, je moet gewoon de juiste producten eten met de juiste balans in vetten, koolhydraten en eiwitten. Je kunt ook echt heel erg afwisselend eten, je hoeft geen voedingsstoffen uit te sluiten of andere gekke dingen te doen.
Wat je heel vaak ziet bij moeilijk afvallen zijn twee dingen: op dieet zijn, maar een verstoorde balans hebben met voeding: je wel aan je voedingsschema houden, kleine porties, je overdag uithongeren en dan 's avonds het niet kunnen laten om toch wat blokjes kaas, toastjes met smeerseltjes of een bakje chips (en nog één, en dan nog één, een kleintje dan) naar binnen te werken, omdat 't zo gezellig is. Een ander punt is dat mensen structureel te weinig eten, daardoor het lichaam in de spaarstand zetten en dan dus enerzijds nauwelijks meer afvallen na de eerste twee/drie weken én weer bizar veel aankomen op het moment dat ze niet meer aan het crashen zijn.
zaterdag 17 oktober 2020 om 15:55
Zo moeilijk is het niet hoor... Kwestie van inzicht krijgen/hebben in wat je binnenkrijgt.
En aan verstoorde relaties met eten werken, dat lijkt me lastiger dan inzicht hebben in wat je binnenkrijgt en hoeveel calorieën dit voedsel bevat. Als je dat niet lukt, dan heb je een verstoorde relatie met eten lijkt me (medische aandoeningen of medicatiegebruik daargelaten).
En aan verstoorde relaties met eten werken, dat lijkt me lastiger dan inzicht hebben in wat je binnenkrijgt en hoeveel calorieën dit voedsel bevat. Als je dat niet lukt, dan heb je een verstoorde relatie met eten lijkt me (medische aandoeningen of medicatiegebruik daargelaten).
zaterdag 17 oktober 2020 om 16:00
Er zijn er wel bij die echt een obsessie voor eten hebben. Mijn schoonmoeder is ook zo (ook 50 kilo te zwaar), je ziet aan haar dat ze bij het eten het liefst het bord erbij op zou eten. Kan ook niet met mate eten. Eet een paar dagen/weken gezond en neemt daarna weer een halve pot mayonaise op haar bord. Ik denk dan: neem iedere dag een normale portie, zelfde effect en je hoeft jezelf veel minder te ontzeggen. Maar dat krijg ik er niet aan.
zaterdag 17 oktober 2020 om 16:02
Ja dat denk ik toch zeker wel, of in ieder geval de schuld van ouders waardoor kinderen al van jongs af aan een ongezond eetpatroon en te weinig bewegen meekrijgen vanuit thuis.. en als je dat nooit goed (aan)leert, dan weet ik niet of dat in je latere leven nog aan te passen is. Lijkt me erg moeilijk.
Als ik oude fotoalbums van mijn opa en oma
en ook nog van mijn ouders open sla dan zie ik dat iedereen op de stranden gewoon een gezond gewicht heeft. Tegenwoordig heeft ik geloof de helft (!!!) van alle volwassenen overgewicht.
Dus ja, (medische) uitzonderingen zijn er altijd maar de oorzaak zit hem toch echt in onze huidige leefstijl. Te veel en te ongezond eten en te weinig bewegen.
Als ik oude fotoalbums van mijn opa en oma
en ook nog van mijn ouders open sla dan zie ik dat iedereen op de stranden gewoon een gezond gewicht heeft. Tegenwoordig heeft ik geloof de helft (!!!) van alle volwassenen overgewicht.
Dus ja, (medische) uitzonderingen zijn er altijd maar de oorzaak zit hem toch echt in onze huidige leefstijl. Te veel en te ongezond eten en te weinig bewegen.
carrie-bradshaw wijzigde dit bericht op 17-10-2020 16:03
0.21% gewijzigd
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
zaterdag 17 oktober 2020 om 16:03
Het probleem is denk ik dat die ouders ook niet beter weten. Dus ja het is theoretisch gezien wel hun schuld maar kunnen ze er echt veel aan doen? Waarschijnlijk niet.carrie-bradshaw schreef: ↑17-10-2020 16:02Ja dat denk ik toch zeker wel, of in ieder geval de schuld van ouders waardoor kinderen al van jongs af aan een ongezond eetpatroon en te weinig bewegen meekrijgen vanuit thuis.. en als je dat nooit goed (aan)leert, dan weet ik niet of dat je in je latere leven nog aan te passen is. Lijkt me erg moeilijk.
Als ik oude fotoalbums van mijn opa en oma
en ook nog van mijn ouders open sla dan zie ik dat iedereen op de stranden gewoon een gezond gewicht heeft. Tegenwoordig heeft ik geloof de helft (!!!) van alle volwassenen overgewicht.
Dus ja, (medische) uitzonderingen zijn er altijd maar de oorzaak zit hem toch echt in onze huidige leefstijl. Te veel en te ongezond eten en te weinig bewegen.
zaterdag 17 oktober 2020 om 16:03
Nee, dat weet ik dus niet. Nee, dat inzicht bouw ik niet op. Dus wat wil je dan suggereren, als het mensen niet lukt?Rejoy schreef: ↑17-10-2020 15:37Ik ben laatst een paar dagen bezig geweest met kijken hoeveel calorieën ik per dag binnen krijg, maar als je dat een weekje volhoudt, dan weet je echt wel wat je ongeveer kan eten om op je geadviseerde hoeveelheid calorieën uit te komen hoor. Je hele leven calorieën tellen is dus echt niet nodig als je eenmaal een beetje inzicht hebt in de sluipcalorieën, weet wat gezondere alternatieven zijn.
zaterdag 17 oktober 2020 om 16:03
Dat vind ik dus niet helemaal jouw schuld.
Als dat de enige manier was om je wat beter te voelen, dan was het reactie op de narigheid.
Ik heb wel geleerd om te gaan bewegen als ik mij niet prettig voel, en dat helpt heel goed, maar heeft ook even geduurd voordat ik die omslag maakte.
zaterdag 17 oktober 2020 om 16:06
Zoals al meer in dit topic gezegd: ja, dat klopt als directe oorzaak, maar er speelt veel meer mee.carrie-bradshaw schreef: ↑17-10-2020 16:02
Dus ja, (medische) uitzonderingen zijn er altijd maar de oorzaak zit hem toch echt in onze huidige leefstijl. Te veel en te ongezond eten en te weinig bewegen.
zaterdag 17 oktober 2020 om 16:06
Je bent niet dik omdat 't lot dat zo bepaald heeft.
Je hebt overgewicht omdat er ergens iets mis is gegaan. Misschien in je jeugd, misschien psychisch, misschien een gebrek aan kennis, misschien een daadwerkelijke medische oorzaak? Ik weet niet wat er aan de hand is bij een individueel iemand met overgewicht. Ik denk dat bij de grootste groep mensen iets mis is met de relatie tot eten of een gebrek aan kennis over voeding. En ja, daar kun je wat aan doen. Zal vast niet makkelijk zijn, maar je kunt er wat aan doen.
zaterdag 17 oktober 2020 om 16:07
Een ander probleem is dat de mogelijke effecten van teveel en ongezond eten pas op de langere termijn zichtbaar worden (overgewicht, diabetes, hartkwalen, etc) wat het ook moeilijker maakt om gezond te eten. Want die ene cola die je nu drinkt maakt echt niet het verschil. Anders dan bij alcohol waarbij iedereen weet dat de kater morgen komt.
zaterdag 17 oktober 2020 om 16:08
Natuurlijk weten ze wel beter. Maar gemak is blijkbaar belangrijker. Dat begint al vroeg. Hoe vaak ik hier al niet lees “ik ga flesvoeding geven, dat is veel makkelijker”. Baby komt dan ook minder vaak. Ja hèhè; vaak krijgt kind dan een veel te grote fles voor de leeftijd en doet er inderdaad veel langer over om dat te verteren dat inderdaad de baby minder snel weer komt. Maar vanuit de natuur is t natuurlijk niet voor niks dat een baby vaak kleine beetjes voeding wil. Veel beter voor de bloedsuikerspiegel dan al die pieken en dan weer dalen.
Vroeger was het gewoon standaard aardappelen vlees en groenten en misschien in t weekend een keer wat lekkers. Tegenwoordig kan het allemaal niet op, ongezonde snacks kosten niks en is veel handiger om op terug te vallen dan een gezonde maaltijd bereiden zonder bewerkte zooi.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
zaterdag 17 oktober 2020 om 16:11
Ben jij verminderd leerbaar dan? Heb je een laag IQ waardoor je nieuwe informatie niet eigen kan maken?
Je kunt toch een app downloaden, producten scannen en zien hoeveel kcal je over je advies heen komt? Je kunt dan toch zien welke producten veel calorieën bevatten? Als jij ziet dat het schaaltje met blokjes kaas en de vette dip bijna de helft van je dagelijkse hoeveelheid calorieën bevat, kun je die toch vervangen voor een bakje frambozen (snaaien) of een bakje magere kwark (trek) bijvoorbeeld?
Als je 't vervolgens niet lukt om die kaas te laten staan, dán heb je een verstoorde relatie met eten en dan moet je dat aanpakken.
zaterdag 17 oktober 2020 om 16:12
Goed punt.ambracia schreef: ↑17-10-2020 16:07Een ander probleem is dat de mogelijke effecten van teveel en ongezond eten pas op de langere termijn zichtbaar worden (overgewicht, diabetes, hartkwalen, etc) wat het ook moeilijker maakt om gezond te eten. Want die ene cola die je nu drinkt maakt echt niet het verschil. Anders dan bij alcohol waarbij iedereen weet dat de kater morgen komt.
zaterdag 17 oktober 2020 om 16:14
Hoeft niet hoor. Niks mis gegaan hier maar wel aanleg om moddervet te worden, ik moet dus altijd op letten wat ik eet en 2 keer per week kickboksen, dan houd ik het een beetje in de hand.Rejoy schreef: ↑17-10-2020 16:06Je bent niet dik omdat 't lot dat zo bepaald heeft.
Je hebt overgewicht omdat er ergens iets mis is gegaan. Misschien in je jeugd, misschien psychisch, misschien een gebrek aan kennis, misschien een daadwerkelijke medische oorzaak? Ik weet niet wat er aan de hand is bij een individueel iemand met overgewicht. Ik denk dat bij de grootste groep mensen iets mis is met de relatie tot eten of een gebrek aan kennis over voeding. En ja, daar kun je wat aan doen. Zal vast niet makkelijk zijn, maar je kunt er wat aan doen.
zaterdag 17 oktober 2020 om 16:14
Ook zonder app kan dat prima hoor.Rejoy schreef: ↑17-10-2020 16:11Ben jij verminderd leerbaar dan? Heb je een laag IQ waardoor je nieuwe informatie niet eigen kan maken?
Je kunt toch een app downloaden, producten scannen en zien hoeveel kcal je over je advies heen komt? Je kunt dan toch zien welke producten veel calorieën bevatten? Als jij ziet dat het schaaltje met blokjes kaas en de vette dip bijna de helft van je dagelijkse hoeveelheid calorieën bevat, kun je die toch vervangen voor een bakje frambozen (snaaien) of een bakje magere kwark (trek) bijvoorbeeld?
Als je 't vervolgens niet lukt om die kaas te laten staan, dán heb je een verstoorde relatie met eten en dan moet je dat aanpakken.
Je laatste alinea geeft wel aan dat je werkelijk geen idee hebt van hoe zaken per persoon kunnen verschillen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 17 oktober 2020 om 16:15
zaterdag 17 oktober 2020 om 16:16
Leg eens uit dan? Misschien kan ik dan wat leren of hoe 't bij jou in elkaar steekt.
En natuurlijk kan 't ook zonder app, je kunt ook verpakkingen lezen en omrekenen naar je eigen portie. Een app is gewoon super makkelijk om snel inzicht te krijgen in wat je binnen hebt gekregen.
