Lijf & Lijn
alle pijlers
Kiezen met gym: waarom?
woensdag 19 november 2008 om 11:27
Vraag aan gymleraren of anderen die hier een idee over hebben:
Ik ben een sportkneus. Altijd al geweest. Met gym werd ik altijd als laatste gekozen. Dit was voor mij één van de belangrijkste redenen om ontzettend tegen gym op te zien. Ik geloof niet dat ik aan het sporten zelf een hekel had... maar ik kon wel door de grond gaan als ik weer als laatste gekozen werd. Ik voelde me minderwaardig en buitengesloten... niet helemaal terecht denk ik, nu ik er met mijn volwassen ogen naar kijk (het ging tenslotte iets over mijn sportprestaties en niet over mij persoonlijk) Maar zo voelde het toen wel.
Ik ga niet een potje zielig zitten doen hoor. Het is helemaal goed met me gekomen. Ik heb het met heel veel dingen goed getroffen in het leven. Wat ik er alleen wel aan over heb gehouden is een stevige aversie tegen sport. Na mijn middelbare schooltijd heb ik wel veel gewandeld, gefietst en soms gezwommen, maar niet meer 'echt gesport'.
Totdat ik enkele weken geleden lid werd van een leisure club van een hotel in de buurt, eigenlijk om gewoon lekker te kunnen gaan zwemmen en sauna-en. (woon niet in NL; waar ik woon zijn weinig openbare zwembaden en om te sporten worden mensen dus lid van een leisure club). Bij de intake zat een fit-test... en de persoon die de test afnam ging er automatisch van uit dat ik zou gaan fitnessen en maakte een programma voor me ... en ik dacht, ach ja, waarom ook niet?...
Na de eerste keer fitnessen moest ik tot mijn verbazing constateren dat het heerlijk is! Nu zou ik het liefst iedere dag gaan en soms verlang ik 's avonds al weer om een uurtje te gaan, terwijl ik 's ochtends nog ben geweest. Ik moet mezelf echt binnen de perken houden om mijn lichaam, dat natuurlijk lange tijd niet gewend geweest is om intensief te sporten, niet over te belasten. Mijn vriend zei dat ik vanacht in bed zelfs loopbewegingen aan het maken was .
Mijn enthousiasme komt voor een deel vast doordat meer zelfvertrouwen krijg over mijn lijf... En het zal naar verloop van tijd vast gaan afnemen. Maar het is ook echt het sporten op zich waar ik zo van geniet... gewoon van het gevoel in mijn lichaam dat het teweeg brengt. Achteraf vind ik het wel jammer dat ik tot mijn 31ste zo'n negatieve associatie heb gehouden met sporten.
'Als laatste gekozen worden met gym' is echt een begrip in het Nederlands. Ik ben bepaald niet de enige voor wie de gymles een negatieve ervaring was. Als je er op googlet kom je al snel begrippen als 'loser', 'kneusje' etc. Hier en daar wordt het zelfs als vorm van pesten gezien (zo zag ik het overigens niet. Had wel begrip vor mijn klasgenoten, omdat ik mezelf ook een sport-loser vond)
Goed, na deze lange inleiding mijn vraag: Gymleraren, waarom doen jullie dat toch? Wat is (didactische? / pedagogische ?) achtergrond van het laten kiezen van twee teams? Het is toch nagenoeg bekend dat kinderen dat als kwetsend ervaren?
Ik ben benieuwd!
Ik ben een sportkneus. Altijd al geweest. Met gym werd ik altijd als laatste gekozen. Dit was voor mij één van de belangrijkste redenen om ontzettend tegen gym op te zien. Ik geloof niet dat ik aan het sporten zelf een hekel had... maar ik kon wel door de grond gaan als ik weer als laatste gekozen werd. Ik voelde me minderwaardig en buitengesloten... niet helemaal terecht denk ik, nu ik er met mijn volwassen ogen naar kijk (het ging tenslotte iets over mijn sportprestaties en niet over mij persoonlijk) Maar zo voelde het toen wel.
Ik ga niet een potje zielig zitten doen hoor. Het is helemaal goed met me gekomen. Ik heb het met heel veel dingen goed getroffen in het leven. Wat ik er alleen wel aan over heb gehouden is een stevige aversie tegen sport. Na mijn middelbare schooltijd heb ik wel veel gewandeld, gefietst en soms gezwommen, maar niet meer 'echt gesport'.
Totdat ik enkele weken geleden lid werd van een leisure club van een hotel in de buurt, eigenlijk om gewoon lekker te kunnen gaan zwemmen en sauna-en. (woon niet in NL; waar ik woon zijn weinig openbare zwembaden en om te sporten worden mensen dus lid van een leisure club). Bij de intake zat een fit-test... en de persoon die de test afnam ging er automatisch van uit dat ik zou gaan fitnessen en maakte een programma voor me ... en ik dacht, ach ja, waarom ook niet?...
Na de eerste keer fitnessen moest ik tot mijn verbazing constateren dat het heerlijk is! Nu zou ik het liefst iedere dag gaan en soms verlang ik 's avonds al weer om een uurtje te gaan, terwijl ik 's ochtends nog ben geweest. Ik moet mezelf echt binnen de perken houden om mijn lichaam, dat natuurlijk lange tijd niet gewend geweest is om intensief te sporten, niet over te belasten. Mijn vriend zei dat ik vanacht in bed zelfs loopbewegingen aan het maken was .
Mijn enthousiasme komt voor een deel vast doordat meer zelfvertrouwen krijg over mijn lijf... En het zal naar verloop van tijd vast gaan afnemen. Maar het is ook echt het sporten op zich waar ik zo van geniet... gewoon van het gevoel in mijn lichaam dat het teweeg brengt. Achteraf vind ik het wel jammer dat ik tot mijn 31ste zo'n negatieve associatie heb gehouden met sporten.
'Als laatste gekozen worden met gym' is echt een begrip in het Nederlands. Ik ben bepaald niet de enige voor wie de gymles een negatieve ervaring was. Als je er op googlet kom je al snel begrippen als 'loser', 'kneusje' etc. Hier en daar wordt het zelfs als vorm van pesten gezien (zo zag ik het overigens niet. Had wel begrip vor mijn klasgenoten, omdat ik mezelf ook een sport-loser vond)
Goed, na deze lange inleiding mijn vraag: Gymleraren, waarom doen jullie dat toch? Wat is (didactische? / pedagogische ?) achtergrond van het laten kiezen van twee teams? Het is toch nagenoeg bekend dat kinderen dat als kwetsend ervaren?
Ik ben benieuwd!
woensdag 19 november 2008 om 12:56
quote:cherrytomaatje schreef op 19 november 2008 @ 12:32:
Ik denk dat ook wel meespeelt dat de meeste gymlaren vroeger zelf waarschijnlijk goed waren in sport en niet als laatste werden gekozen. Ze kunnen waarschijnlijk niet invoelen hoe heftig kinderen dit ervaren. Maar dan is het nog vreemd dat dit als methodiek gewoon blijft bestaan in een tijd waarin zo veel over pesten gespreoken wordt.Eensch. De mensen die kiezen voor een opleiding tot sportleraar zijn sportief anders begin je er niet aan. Ik ben motorisch gezien een absolute stijve hark. En ik zou never voor zo een baan kiezen. Dat ze zich, ondanks dat er op de opleiding aandacht aan wordt besteed, niet goed kunnen inleven in hoe het is om niet zo sportief te zijn snap ik best. Gelukkig voor mijn oudste twee harken heren doen ze het op hun school anders dan het traditionele groepjes kiezen.
Ik denk dat ook wel meespeelt dat de meeste gymlaren vroeger zelf waarschijnlijk goed waren in sport en niet als laatste werden gekozen. Ze kunnen waarschijnlijk niet invoelen hoe heftig kinderen dit ervaren. Maar dan is het nog vreemd dat dit als methodiek gewoon blijft bestaan in een tijd waarin zo veel over pesten gespreoken wordt.Eensch. De mensen die kiezen voor een opleiding tot sportleraar zijn sportief anders begin je er niet aan. Ik ben motorisch gezien een absolute stijve hark. En ik zou never voor zo een baan kiezen. Dat ze zich, ondanks dat er op de opleiding aandacht aan wordt besteed, niet goed kunnen inleven in hoe het is om niet zo sportief te zijn snap ik best. Gelukkig voor mijn oudste twee harken heren doen ze het op hun school anders dan het traditionele groepjes kiezen.
woensdag 19 november 2008 om 12:56
Is er dan op zo'n school geen overleg over de groepsprocessen in al die groepen, Lalein?
Geen wonder dan dat pesten ongemerkt door kan gaan.
En waarschijnlijk ook in jouw klassen er buiten de groep liggers zullen zijn.
Ik snap dat je als persoon dat overzicht niet zult hebben in 18 klassen, maar ik verwacht eigenlijk dat een heel team dat overzicht wel heeft, en deelt.
Geen wonder dan dat pesten ongemerkt door kan gaan.
En waarschijnlijk ook in jouw klassen er buiten de groep liggers zullen zijn.
Ik snap dat je als persoon dat overzicht niet zult hebben in 18 klassen, maar ik verwacht eigenlijk dat een heel team dat overzicht wel heeft, en deelt.
woensdag 19 november 2008 om 13:01
Wat een herkenning.
Werd ook nooit gekozen, terwijl ik buiten school om toch wel aan vechtsport deed dus A-sportief was ik niet.
Had er een hekel aan om als laatste over te blijven. Had ook snel het idee dat ik dan door de hele klas uitgelachen werd. (is gewoon mijn persoonlijkheid)
Kwam er achter dat het spijbelen onder de gym je ook populair kon maken. Dus probeerde het op die manier. Heeft wel geholpen. Werd niet meer zo erg als het kneusje gezien.
Het is echt een cirkel.
Als je als laatste gekozen word ben je een kneus, als je een kneus bent word je als laatste gekozen. Dan ga je je vanzelf als een kneus voelen en gedragen.
Ben blij dat op de school waar ik daarna zat ergere kneuzen dan ik zaten. Heb toen weer net zo hard aan het circeltje meegewerkt.
Pubers zijn hard voor elkaar.
Werd ook nooit gekozen, terwijl ik buiten school om toch wel aan vechtsport deed dus A-sportief was ik niet.
Had er een hekel aan om als laatste over te blijven. Had ook snel het idee dat ik dan door de hele klas uitgelachen werd. (is gewoon mijn persoonlijkheid)
Kwam er achter dat het spijbelen onder de gym je ook populair kon maken. Dus probeerde het op die manier. Heeft wel geholpen. Werd niet meer zo erg als het kneusje gezien.
Het is echt een cirkel.
Als je als laatste gekozen word ben je een kneus, als je een kneus bent word je als laatste gekozen. Dan ga je je vanzelf als een kneus voelen en gedragen.
Ben blij dat op de school waar ik daarna zat ergere kneuzen dan ik zaten. Heb toen weer net zo hard aan het circeltje meegewerkt.
Pubers zijn hard voor elkaar.
woensdag 19 november 2008 om 13:07
quote:mamzelle schreef op 19 november 2008 @ 12:56:
Is er dan op zo'n school geen overleg over de groepsprocessen in al die groepen, Lalein?
Geen wonder dan dat pesten ongemerkt door kan gaan.
En waarschijnlijk ook in jouw klassen er buiten de groep liggers zullen zijn.
Ik snap dat je als persoon dat overzicht niet zult hebben in 18 klassen, maar ik verwacht eigenlijk dat een heel team dat overzicht wel heeft, en deelt.
t probleem op mijn werk is dat, door het hele gedoen met 1040 uur, de klassebesprekingen zijn weggevallen om les te kunnen geven en bijna alle communicatie via de mail of briefjes loopt.
volgens mij werkt bij ons niemand in de gymsectie nog via t besproken principe hier trouwens.
Is er dan op zo'n school geen overleg over de groepsprocessen in al die groepen, Lalein?
Geen wonder dan dat pesten ongemerkt door kan gaan.
En waarschijnlijk ook in jouw klassen er buiten de groep liggers zullen zijn.
Ik snap dat je als persoon dat overzicht niet zult hebben in 18 klassen, maar ik verwacht eigenlijk dat een heel team dat overzicht wel heeft, en deelt.
t probleem op mijn werk is dat, door het hele gedoen met 1040 uur, de klassebesprekingen zijn weggevallen om les te kunnen geven en bijna alle communicatie via de mail of briefjes loopt.
volgens mij werkt bij ons niemand in de gymsectie nog via t besproken principe hier trouwens.
woensdag 19 november 2008 om 13:09
quote:luna1 schreef op 19 november 2008 @ 13:00:
Maar je laat je kids zelf een groep kiezen schrijf je. Dat impliceert dat je deze aanpak dus goed vindt, stakende grumpy docent met te veel werkdruk of niet. Als je geen SGD was geweest zou je het dus net zo aanpakken.voor die 3x per jaar dat ik ze groepjes zelf laat kiezen wel ja. ik vind dat je onzekere kids niet ALTIJD (goed lezen) de hand boven het hoofd hoeft te houden. Zeker maak ik ook vaak zelf de groepen. zo zwart wit is t ook weer niet.
Maar je laat je kids zelf een groep kiezen schrijf je. Dat impliceert dat je deze aanpak dus goed vindt, stakende grumpy docent met te veel werkdruk of niet. Als je geen SGD was geweest zou je het dus net zo aanpakken.voor die 3x per jaar dat ik ze groepjes zelf laat kiezen wel ja. ik vind dat je onzekere kids niet ALTIJD (goed lezen) de hand boven het hoofd hoeft te houden. Zeker maak ik ook vaak zelf de groepen. zo zwart wit is t ook weer niet.
woensdag 19 november 2008 om 13:10
Nou, in mijn herinnering was muziekles een beetje naar muziek luisteren (meestal stomme klassieke muziek) en dan vroeg de leraar wat jij dacht dat de componist wilde vertellen, blablabla.. Oftwel; hij zette zijn favoriete muziekstukken op en de laatste 5 minuten van de les mochten wij nog een leuk verhaaltje verzinnen.
Maar goed, jij zult het wel anders doen.
Maar goed, jij zult het wel anders doen.
Poep, wie heeft jou gescheten?
woensdag 19 november 2008 om 13:12
In muziek was ik gelukkig wel goed
Maar bij gym, inderdaad de laatste die over bleef. En negen van de tien keer werd er trefbal gespeeld en ik zie die ballen niet aankomen!
Dus verschuilde ik me achter een sportieveling, tot er uiteindelijk twee of drie mensen nog in het veld stonden. Vaak had ik dan de neiging om maar gewoon voor, midden in het veld te gaan staan en te roepen 'raak mij, raak mij', dan was dat tenminste ook weer voorbij.
De gymleraar wilde overigens niet geloven dat ik werkelijk ballen niet kan zien aankomen.
Maar bij gym, inderdaad de laatste die over bleef. En negen van de tien keer werd er trefbal gespeeld en ik zie die ballen niet aankomen!
Dus verschuilde ik me achter een sportieveling, tot er uiteindelijk twee of drie mensen nog in het veld stonden. Vaak had ik dan de neiging om maar gewoon voor, midden in het veld te gaan staan en te roepen 'raak mij, raak mij', dan was dat tenminste ook weer voorbij.
De gymleraar wilde overigens niet geloven dat ik werkelijk ballen niet kan zien aankomen.
woensdag 19 november 2008 om 13:12
Het gaat niet alleen om het kiezen bij de gym. De hele aanpak bij het gymen vind ik niet goed. Bv als we op de ringen moesten. Onmogelijk voor mij om mezelf omhoog te duwen in de ringen, laat staan een vogelnestje te maken! En dan zat je in groepjes achter elkaar op een flinke afstand van die ringen. Dan moest je helemaal naar voren lopen en je kunstje doen terwijl iedereen keek. Ik vond het in de puberteit al erg om 'zichtbaar' te zijn of op te vallen. Waarom niet gewoon in een groepje om de ringen gaan staan en evt elkaar helpen.
woensdag 19 november 2008 om 13:13
quote:louise1 schreef op 19 november 2008 @ 13:10:
Nou, in mijn herinnering was muziekles een beetje naar muziek luisteren (meestal stomme klassieke muziek) en dan vroeg de leraar wat jij dacht dat de componist wilde vertellen, blablabla.. Oftwel; hij zette zijn favoriete muziekstukken op en de laatste 5 minuten van de les mochten wij nog een leuk verhaaltje verzinnen.
Maar goed, jij zult het wel anders doen.Oftewel, jij genoot slecht muziekonderwijs?
Nou, in mijn herinnering was muziekles een beetje naar muziek luisteren (meestal stomme klassieke muziek) en dan vroeg de leraar wat jij dacht dat de componist wilde vertellen, blablabla.. Oftwel; hij zette zijn favoriete muziekstukken op en de laatste 5 minuten van de les mochten wij nog een leuk verhaaltje verzinnen.
Maar goed, jij zult het wel anders doen.Oftewel, jij genoot slecht muziekonderwijs?
woensdag 19 november 2008 om 14:18
quote:Labyrint schreef op 19 november 2008 @ 13:12:
De gymleraar wilde overigens niet geloven dat ik werkelijk ballen niet kan zien aankomen.
Dat is dan helemaal erg als de leraar niet gelooft dat je het echt niet kunt. Dat was bij mij niet zo hoor, de leraar wist dat ik een kneus was en ging er bij voorbaat al van uit dat ik iets niet zou kunnen.
Met tekenen daarentegen was het een ander verhaal. Ik ben in tekenen zo mogelijk nog slechter dan in sport, dus de tekenlessen waren voor mij ook een bezoeking. Maar de leraar geloofde gewoon niet dat ik het niet kon: Jij kunt wel, maar jij wilt niet. Nou, geloof me mijn zoontje van 5 tekent stukken beter dan ik. Hij is allang gestopt met vragen: wil je dit of dat voor me tekenen? Hij doet het liever zelf.
De gymleraar wilde overigens niet geloven dat ik werkelijk ballen niet kan zien aankomen.
Dat is dan helemaal erg als de leraar niet gelooft dat je het echt niet kunt. Dat was bij mij niet zo hoor, de leraar wist dat ik een kneus was en ging er bij voorbaat al van uit dat ik iets niet zou kunnen.
Met tekenen daarentegen was het een ander verhaal. Ik ben in tekenen zo mogelijk nog slechter dan in sport, dus de tekenlessen waren voor mij ook een bezoeking. Maar de leraar geloofde gewoon niet dat ik het niet kon: Jij kunt wel, maar jij wilt niet. Nou, geloof me mijn zoontje van 5 tekent stukken beter dan ik. Hij is allang gestopt met vragen: wil je dit of dat voor me tekenen? Hij doet het liever zelf.
woensdag 19 november 2008 om 14:19
Ik hoefde nooit mee te doen met gym gelukkig. Ik heb op de middelbare school het conservatorium erbij gedaan en daardoor vervielen de gymlessen.
Zowel de gymleraar als de muziekdocent hadden daarom een hekel aan me.
Buiten school om speelde ik in een hockey team, deed aan ruitersport en was dus best sportief en ik was daar ook redelijk goed in. Verspringen, korfbal en trampoline achtige ongein, daar was ik slecht in.
Vreselijk overigens dat met die groepjes kiezen, ik heb dat dus nooit meegekregen, maar ik kan me voorstellen dat je je een kneus voelt als je als laatste wordt gekozen. Bah, wat een onzinnige methode.
Zowel de gymleraar als de muziekdocent hadden daarom een hekel aan me.
Buiten school om speelde ik in een hockey team, deed aan ruitersport en was dus best sportief en ik was daar ook redelijk goed in. Verspringen, korfbal en trampoline achtige ongein, daar was ik slecht in.
Vreselijk overigens dat met die groepjes kiezen, ik heb dat dus nooit meegekregen, maar ik kan me voorstellen dat je je een kneus voelt als je als laatste wordt gekozen. Bah, wat een onzinnige methode.
woensdag 19 november 2008 om 14:31
AH hier nog zo'n kneus die altijd bij de laatste 2 zat en dus niet gekozen werd maar min of meer gedwongen werd opgenomen in een groepje. Je voelde gewoon hoe die mensen echt NIET op jou zaten te wachten...zo erg was dat altijd.
Ik vind het pedagogisch ook niet verantwoord! Als gymleraar zie je ook wel welke kinderen de kneusjes zijn en het is gewoon een beetje gemeen om dan zo'n kies0systeem elke les weer toe te passen.
Maar volgens mij moet je sowieso een beetje gefrustreerd en sadistisch zijn om gymleraar te worden. Ik heb er een stuk of 6 gehad en allemaal waren ze even verschrikkelijk en hadden ze er nog het meeste plezier in om iedereen met het angstzweet in de handen toch over die bok te jagen of om je lekker 5 rondjes om een enorm grasveld te laten rennen in de regen.
Nare mensen....
Ik vind het pedagogisch ook niet verantwoord! Als gymleraar zie je ook wel welke kinderen de kneusjes zijn en het is gewoon een beetje gemeen om dan zo'n kies0systeem elke les weer toe te passen.
Maar volgens mij moet je sowieso een beetje gefrustreerd en sadistisch zijn om gymleraar te worden. Ik heb er een stuk of 6 gehad en allemaal waren ze even verschrikkelijk en hadden ze er nog het meeste plezier in om iedereen met het angstzweet in de handen toch over die bok te jagen of om je lekker 5 rondjes om een enorm grasveld te laten rennen in de regen.
Nare mensen....
woensdag 19 november 2008 om 14:34
quote:Digitalis schreef op 19 november 2008 @ 14:26:
Overigens mocht bij ons geloof ik iedereen wel een keer kiezen. Of als het iemands verjaardag was. En die zogenaamde kneusjes kozen precies dezelfde mensen in dezelfde volgorde.
Ik koos in een andere volgorde. Bewust.
Ik was ook extra gekwetst toen mijn beste vriendin in die tijd me als laatste koos. Was echt een klap in mijn gezicht.
Overigens mocht bij ons geloof ik iedereen wel een keer kiezen. Of als het iemands verjaardag was. En die zogenaamde kneusjes kozen precies dezelfde mensen in dezelfde volgorde.
Ik koos in een andere volgorde. Bewust.
Ik was ook extra gekwetst toen mijn beste vriendin in die tijd me als laatste koos. Was echt een klap in mijn gezicht.
woensdag 19 november 2008 om 14:34
Overigens snap ik in NEderland de hele opzet van een gymles niet. De overheid klaagt steen en been over dat kinderen te weinig sporten, maar ik vind dat niet zo raar.
Als jij 2 keer per week gedwongen wordt tot allerlei sporten die je totaal NIEt interesseren, je daarbij ook nog een zelfcomplex overhoudt omdat je als laatste wordt gekozen en ook nog kost wat kost over een kast moet kunnen springen terwijl je dat echt niet durft............. tsja.......gek he dat sommige mensen dan idd net als TO tot ver in hun leven nog een aversie tegen sport ontwikkelen??
Als jij 2 keer per week gedwongen wordt tot allerlei sporten die je totaal NIEt interesseren, je daarbij ook nog een zelfcomplex overhoudt omdat je als laatste wordt gekozen en ook nog kost wat kost over een kast moet kunnen springen terwijl je dat echt niet durft............. tsja.......gek he dat sommige mensen dan idd net als TO tot ver in hun leven nog een aversie tegen sport ontwikkelen??
