Lijf & Lijn alle pijlers

Koolhydraatarm of caloriearm?

08-06-2016 23:44 151 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik ben onlangs bij een diëtiste geweest om te bespreken welk dieet/leefwijze bij mij zou passen. Ik wil graag 7 kg afvallen. Ik ben gediagnostiseerd met ADD, gebruik hier medicatie voor. Voel me psychisch beter dan ooit!! Alleen mijn gewicht werkt nog niet mee, heb het afvallen op een lager pitje gezet. Mijn vraag: kies jij voor koolhydraatarm of caloriearm? Waarom? Wat eet je op een dag?

Afvallen? Welke manier?

Totaal aantal stemmen: 45

Koolhydraatarm: waarom? (51%)
Caloriearm: waarom? (31%)
Anders: hoe en waarom? (18%)
Alle reacties Link kopieren
quote:Solomio schreef op 09 juni 2016 @ 20:56:

[...]



Volgens mij gaat het om een gezond eetpatroon. Dat je met een zeer ongezond eetpatroon andere dingen bereikt is natuurlijk geen bewijs dat dat voor een gezond eetpatroon dan ook geldt.

Ik blijf geloven dat het niet uitmaakt of je calorieën uit koolhydraten of uit eiwitten haalt, qua gewicht. Wel qua voedingsstoffen en dat is natuurlijk ook van belang.



Nou, vandaar mijn opmerking dat het dan ook niet uitmaakt of je benzine drinkt of een brood eet, qua gewicht dan he. Gewoon 150 ml drinken ipv 250ml en je valt af.



Ofwel: het maakt wel degelijk uit, waar jij je energie uit haalt. Het is niet voor niets, dat je maar 400-600gr koolhydraten in de vorm van glycogeen kunt opslaan, maar feitelijk een ongelimiteerde hoeveelheid vet kan opslaan. Dat alleen al geeft aan dat de primaire bron van het lichaam vet is en geen koolhydraten.
Alle reacties Link kopieren
quote:spell68 schreef op 09 juni 2016 @ 20:58:

[...]





En wanneer is een alcoholist een alcoholist en wat is veel alcohol? Ik kan nooit zoveel met die onbepaalde hoofdtelwoorden.

Ik ook niet.

Maar ik vind iemand sneller een alcoholist dan een ander. Ik denk ook niet dat dat heel nauwkeurig omschreven is.

Wat betreft eten en calorieën is alcohol redelijk calorie-rijk. Als je dus je calorieën wilt beperken kun je stoppen met alcohol, dat scheelt een slok op een borrel (ja, ik ben heul grappig).

Je kunt ook de rest van je calorieën beperken en wel alcohol blijven drinken, dan krijg je allerlei tekorten.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
quote:spell68 schreef op 09 juni 2016 @ 21:02:

[...]





Nou, vandaar mijn opmerking dat het dan ook niet uitmaakt of je benzine drinkt of een brood eet, qua gewicht dan he. Gewoon 150 ml drinken ipv 250ml en je valt af.



Ofwel: het maakt wel degelijk uit, waar jij je energie uit haalt. Het is niet voor niets, dat je maar 400-600gr koolhydraten in de vorm van glycogeen kunt opslaan, maar feitelijk een ongelimiteerde hoeveelheid vet kan opslaan. Dat alleen al geeft aan dat de primaire bron van het lichaam vet is en geen koolhydraten.



En dat die koolhydraten vervolgens worden omgezet in vet? Waar laat je dat feit?

Als ik alleen maar 150 ml benzine per dag zou drinken zou ik idd wel afvallen. En doodgaan.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
quote:spell68 schreef op 09 juni 2016 @ 20:48:

[...]





Nou, in ieder geval dat heel hard roepen dat alles onzin is en dat zonder enige onderbouwing getuigt van erg schreeuwerig gedrag en elke vorm voor open staan van andere denkwijzen al de grond is ingeboord.



Vandaar de opmerking, maar je reactie is voldoende bevestiging.



Wist je trouwens dat een auto perfect kan rijden op gefilterde frituurolie? Volgens mij kan jij dat ook best behappen als mens toch?

Je geeft een voor de mens ontzettend ongezond/potentieel dodelijke stof als voorbeeld. Laten we het houden bij normale zaken waar een mens niet in eens dood van neer valt. Jouw discussie techniek is so naast het punt. Je kunt prima argumenteren met normale voorbeelden, want niemand zegt dat er géén verschil is in voedingsstoffen, maar uiteindelijk val je af door een calorie restrictie, je kunt ook prima af vallen op kroketten, twinkies (dit heeft iemand ooit eens gedaan, twinkie dieet) of alleen tomaten, of het gezond is is weer iets anders. Zie je, volkomen mogelijk om normale voedingsstoffen te gebruiken in argumentatie.



En ja hoor, dat weet ik heel goed. Vliegtuigen vliegen ook nog wel eens op gezuiverde frituur olie. Maar niet op gebakken ei, sla en brood. Dat dan weer niet.



Je doet zelf zo extreem. Nare eigenschap. Die eieren geven je iig niet echt een goed humeur of logische redeneringen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Solomio schreef op 09 juni 2016 @ 21:04:

[...]





En dat die koolhydraten vervolgens worden omgezet in vet? Waar laat je dat feit?

Als ik alleen maar 150 ml benzine per dag zou drinken zou ik idd wel afvallen. En doodgaan.



Het lichaam zet geen koolhydraten om in vet. Deze worden omgezet in glucose. Een verhoging van het glucoseniveau in het bloed triggert de alvleeksklier om insuline af te geven om zich te binden aan de glucose. op de cellen zitten insulinereceptoren die de cel open zetten om de glucose op te nemen.



Zolang dit systeem goed functioneert is er in feite niets aan de hand en blijf je gewoon slank. Het wordt een probleem als de insulinereceptoren niet meer reageren op de insuline en de cellen dicht houden. Dit is het gevolg van jarenlang overmatig koolhydraten eten en bij de een gaat dat sneller dan de ander.



Een te hoog glucosegehalte is dodelijk voor het lichaam dus dat moet eruit. Dan komen de vetcellen in het spel, want die willen de suiker nog wel opnemen en omzetten in vet. Dan hang je al tegen het metabool x syndroom aan.



Als vervolgens zelfs de vetcellen weigeren de suiker op te nemen dan blijft de alvleesklier maar insuline produceren, want het glucoseniveau daalt niet, totdat deze uitgeput raakt en dan is er sprake van full blown diabetes.



En ik heb nog nooit gehoord (behoudens mensen met een genetische afwijking), die dit probleem hebben als ze alleen maar vet en eiwit eten. En ook hierbij de voetnoot dat het vet niet uit granen geproduceerd mag zijn, want dan kun je ook wachten op problemen.



Het lichaam draait op verzadigde vetten (en een minieme hoeveelheid omega 3) en eiwit. koolhydraten uit groenten zijn alleen handig voor de vitaminen, want het is ondoenlijk om je vitamine a en c uit vlees te halen.
Alle reacties Link kopieren
quote:strikjemetstippels schreef op 09 juni 2016 @ 21:12:

[...]



Je geeft een voor de mens ontzettend ongezond/potentieel dodelijke stof als voorbeeld. Laten we het houden bij normale zaken waar een mens niet in eens dood van neer valt. Jouw discussie techniek is so naast het punt. Je kunt prima argumenteren met normale voorbeelden, want niemand zegt dat er géén verschil is in voedingsstoffen, maar uiteindelijk val je af door een calorie restrictie, je kunt ook prima af vallen op kroketten, twinkies (dit heeft iemand ooit eens gedaan, twinkie dieet) of alleen tomaten, of het gezond is is weer iets anders. Zie je, volkomen mogelijk om normale voedingsstoffen te gebruiken in argumentatie.



En ja hoor, dat weet ik heel goed. Vliegtuigen vliegen ook nog wel eens op gezuiverde frituur olie. Maar niet op gebakken ei, sla en brood. Dat dan weer niet.



Je doet zelf zo extreem. Nare eigenschap. Die eieren geven je iig niet echt een goed humeur of logische redeneringen.



Hé wat leuk! Je herinnert je nog dat ik veel eieren consumeer, heb ik toch nog een indruk achter gelaten, dat doet me goed.



Ik doe verder niet extreem volgens mij, ik maak slechts een punt om aan te geven dat wat je zegt te simplistisch is. En ik denk dat een ieder die een crash dieet gedaan heeft, wel een lichtend voorbeeld is van het feit dat na een verloop van tijd het afvallen tot een stilstand komt, ondanks dat er minder energie wordt ingenomen dan er verbrand wordt.



Ik begrijp alleen niet dat je zo agressief schrijft dat is nergens voor nodig. Ben je bang dat je anders niet gehoord wordt?
Alle reacties Link kopieren
quote:spell68 schreef op 09 juni 2016 @ 21:19:

[...]





Het lichaam zet geen koolhydraten om in vet. Deze worden omgezet in glucose. Een verhoging van het glucoseniveau in het bloed triggert de alvleeksklier om insuline af te geven om zich te binden aan de glucose. op de cellen zitten insulinereceptoren die de cel open zetten om de glucose op te nemen.



Zolang dit systeem goed functioneert is er in feite niets aan de hand en blijf je gewoon slank. Het wordt een probleem als de insulinereceptoren niet meer reageren op de insuline en de cellen dicht houden. Dit is het gevolg van jarenlang overmatig koolhydraten eten en bij de een gaat dat sneller dan de ander.



Een te hoog glucosegehalte is dodelijk voor het lichaam dus dat moet eruit. Dan komen de vetcellen in het spel, want die willen de suiker nog wel opnemen en omzetten in vet. Dan hang je al tegen het metabool x syndroom aan.



Als vervolgens zelfs de vetcellen weigeren de suiker op te nemen dan blijft de alvleesklier maar insuline produceren, want het glucoseniveau daalt niet, totdat deze uitgeput raakt en dan is er sprake van full blown diabetes.



En ik heb nog nooit gehoord (behoudens mensen met een genetische afwijking), die dit probleem hebben als ze alleen maar vet en eiwit eten. En ook hierbij de voetnoot dat het vet niet uit granen geproduceerd mag zijn, want dan kun je ook wachten op problemen.



Het lichaam draait op verzadigde vetten (en een minieme hoeveelheid omega 3) en eiwit. koolhydraten uit groenten zijn alleen handig voor de vitaminen, want het is ondoenlijk om je vitamine a en c uit vlees te halen.

En overgewicht zonder diabetes? Dat kan dan niet volgens jou?

Ik lees wat je schrijft, denk bij minstens de helft: wat een onzin, en vraag me vervolgens af waarom mensen die veel junkfood eten toch zo dik worden?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Heeft TO veel aan, nutteloze discussie nummer56899755324566789987 wat betreft het onderwerp dieten/voedingswaarden waar je vast vreselijk acuut dood aan gaat als je er enkel al aan denkt...
Alle reacties Link kopieren
quote:spell68 schreef op 09 juni 2016 @ 21:25:

[...]





Hé wat leuk! Je herinnert je nog dat ik veel eieren consumeer, heb ik toch nog een indruk achter gelaten, dat doet me goed.



Ik doe verder niet extreem volgens mij, ik maak slechts een punt om aan te geven dat wat je zegt te simplistisch is. En ik denk dat een ieder die een crash dieet gedaan heeft, wel een lichtend voorbeeld is van het feit dat na een verloop van tijd het afvallen tot een stilstand komt, ondanks dat er minder energie wordt ingenomen dan er verbrand wordt.



Ik begrijp alleen niet dat je zo agressief schrijft dat is nergens voor nodig. Ben je bang dat je anders niet gehoord wordt?

Als je lichter wordt ga je minder calorieën verbruiken (als je verder niet veel extra gaat bewegen), dus dat je steeds minder snel afvalt is vrij logisch.

Ik denk dat als je dat crashdieet zou blijven volgen dat je blijft afvallen. Totdat er niks meer af te vallen is en dan ga je dood.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
TO is er nog hoor, maar ik heb 2 dagen scholing gehad. Ik ben er nog niet over uit. Koolhydraatarm klinkt aantrekkelijk, maar ik mis dan toch mijn boterhammetjes teveel denk ik. Mijn diëtiste zei dus dat koolhydraten de dikmakers zijn, niet de vetten. Maar ik wil graag mijn organen gezond houden, dus probeer te schipperen tussen koolhydraten en vetten.
Alle reacties Link kopieren
quote:JDLover schreef op 09 juni 2016 @ 21:29:

TO is er nog hoor, maar ik heb 2 dagen scholing gehad. Ik ben er nog niet over uit. Koolhydraatarm klinkt aantrekkelijk, maar ik mis dan toch mijn boterhammetjes teveel denk ik. Mijn diëtiste zei dus dat koolhydraten de dikmakers zijn, niet de vetten. Maar ik wil graag mijn organen gezond houden, dus probeer te schipperen tussen koolhydraten en vetten.

Ik ben er heilig van overtuigd dat ze hier over een aantal jaren weer op terugkomen.



Toen er minder vet gegeten moest worden is er in heel veel voedingsmiddelen het vet vervangen door suikers. Waardoor je er nog steeds dik van wordt.

Maar dat wil niet zeggen dat je alleen van die suikers dik wordt, vet is ook nog steeds een leuke dikmaker.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
quote:thee schreef op 09 juni 2016 @ 15:52:

[...]





Misschien is ze een van haar andere topics hierover aan het doorspitten.Niet leuk, ik spit niets door. Het is dus niet grappig als afvallen niet lukt.
quote:spell68 schreef op 09 juni 2016 @ 20:58:

[...]





En wanneer is een alcoholist een alcoholist en wat is veel alcohol? Ik kan nooit zoveel met die onbepaalde hoofdtelwoorden.



Heel simpel, de discussie niet waard: bij een alcoholist heeft de drank meer macht over de persoon dan de persoon over alcohol.

Niks meer, niks minder.

En mocht je daar nog over in discussie willen: jellinek.nl



Ave, Alice (een niet-meer-praktiserend-alcoholiste)
quote:spell68 schreef op 09 juni 2016 @ 21:25:

[...]





Hé wat leuk! Je herinnert je nog dat ik veel eieren consumeer, heb ik toch nog een indruk achter gelaten, dat doet me goed.



Ik doe verder niet extreem volgens mij, ik maak slechts een punt om aan te geven dat wat je zegt te simplistisch is. En ik denk dat een ieder die een crash dieet gedaan heeft, wel een lichtend voorbeeld is van het feit dat na een verloop van tijd het afvallen tot een stilstand komt, ondanks dat er minder energie wordt ingenomen dan er verbrand wordt.



Ik begrijp alleen niet dat je zo agressief schrijft dat is nergens voor nodig. Ben je bang dat je anders niet gehoord wordt?

Het interesseert mij niets of mensen mij horen of niet. Volgens mij ben jij de zeloot hier.



Crash dieten werken niet als mensen er na weer gaan eten precies zo als ze aten, en waar door ze te dik werden. De onzin zit hem in de bewering dat mensen niet zouden af vallen als ze hun calorieën beperken. Natuurlijk val je dan wel af. Anders zou men in honger gebieden wel moddervet zijn, he.



Er is nog nooit aangetoond dat er zo iets zou zijn als een spaarstand. Er is wel degelijk aangetoond dat als je weinig eet, je graatmager wordt. Volgens jou zouden mensen in concentratie kampen of Ethiopië of mensen die na 40 dagen schipbreuk lijden, niet mager zijn. En dat is complete onzin en gaat recht tegen alle gezonde verstand en wetenschap in.
quote:Solomio schreef op 09 juni 2016 @ 21:28:

[...]



Als je lichter wordt ga je minder calorieën verbruiken (als je verder niet veel extra gaat bewegen), dus dat je steeds minder snel afvalt is vrij logisch.

Ik denk dat als je dat crashdieet zou blijven volgen dat je blijft afvallen. Totdat er niks meer af te vallen is en dan ga je dood.Zie elke pro ana site idd.
Alle reacties Link kopieren
quote:JDLover schreef op 09 juni 2016 @ 21:33:

[...]



Niet leuk, ik spit niets door. Het is dus niet grappig als afvallen niet lukt.

Ik was vorige week bij een diëtiste. Die heeft mijn eetlijstje ingevoerd in haar computer en constateerde dat ik echt niet te veel at.

En toch val ik nauwelijks af. Ze snapte wel dat dat frustrerend was, want ik heb vrijwel de hele dag honger. Eiwitten omhoog, koolhydraten omlaag, dan zou ik minder honger hebben.

Ik doe keurig wat zij geadviseerd heeft en heb nog steeds vrijwel constant honger.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
quote:Mopje74 schreef op 09 juni 2016 @ 00:55:

KHA, maar dan spreek ik voor mezelf.

Ik ben dol op vlees.

Ik eet graag friet, frikandellen, pizza's, chocolademousse en ook dol op gebakken eieren enz.

Dus dit dieet past wel bij me.

Daarbij mag ik muffins, cake, boterkoek, roomrollen enz.

En tja bij calorie-arm is dat anders. Spreekt mij niet zo aan.

Het is dus maar waar je van houdt.

Maar 7 kilo, dat is er toch zo af.Dit is toch hopelijk niet serieus hè?
"Boring conversation anyway"
Alle reacties Link kopieren
quote:Alicemorgan82 schreef op 09 juni 2016 @ 21:34:

[...]





Heel simpel, de discussie niet waard: bij een alcoholist heeft de drank meer macht over de persoon dan de persoon over alcohol.

Niks meer, niks minder.

En mocht je daar nog over in discussie willen: jellinek.nl



Ave, Alice (een niet-meer-praktiserend-alcoholiste)Ik bedoelde meer wanneer is iemand alcoholist en wanneer is ie dan ongezond.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
quote:spell68 schreef op 09 juni 2016 @ 21:49:

[...]





Ik bedoelde meer wanneer is iemand alcoholist en wanneer is ie dan ongezond.

Wat mij betreft is ieder glas alcohol ongezond. Net als bij roken: 1 sigaret is ook ongezond.

Maar voor de term alcoholist is denk ik geen vaste omschrijving. Ik heb even gegoogled en kwam verschillende dingen tegen. Bijv bij 21 glazen alcohol per week, dat is dus 3 per dag. Dat vind ik echt absurd veel.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
quote:spell68 schreef op 09 juni 2016 @ 21:49:

[...]





Ik bedoelde meer wanneer is iemand alcoholist en wanneer is ie dan ongezond.

Een alcoholist is altijd ongezond ;) (mits hij praktiserend alcoholist is uiteraard).

Oww en een niet-praktiserend ook, ik ben wel wat meer gaan snoepen sinds ik niet meer drink .

(Al is dat ook niet zo erg want ik snoep niet buitensporig veel dat het echt schadelijk is. It's sometime-food..)



Solo: dat is ook veel. Alcoholist of niet, voor je organen is dit al behoorlijk schadelijk.

(En alcoholisten drinken per x veel meer, ik in ieder geval. Maar goed wij drinken niet voor de smaak ;) )
Alle reacties Link kopieren
quote:strikjemetstippels schreef op 09 juni 2016 @ 21:37:

[...]



Het interesseert mij niets of mensen mij horen of niet. Volgens mij ben jij de zeloot hier.



Crash dieten werken niet als mensen er na weer gaan eten precies zo als ze aten, en waar door ze te dik werden. De onzin zit hem in de bewering dat mensen niet zouden af vallen als ze hun calorieën beperken. Natuurlijk val je dan wel af. Anders zou men in honger gebieden wel moddervet zijn, he.



Er is nog nooit aangetoond dat er zo iets zou zijn als een spaarstand. Er is wel degelijk aangetoond dat als je weinig eet, je graatmager wordt. Volgens jou zouden mensen in concentratie kampen of Ethiopië of mensen die na 40 dagen schipbreuk lijden, niet mager zijn. En dat is complete onzin en gaat recht tegen alle gezonde verstand en wetenschap in.



Vreemde redenering. Dus als je niet afvalt kom je per defintie aan. Daarnaast begrijp ik ook niet zo dat je de term crash dieet gebruikt.



Natuurlijk valt iemand die structureel te weinig eet af. Maar als de "spaarstand" niet bestaat dan bestaat de term crash ook niet, want wiskundig gezien zou je dan lineair moeten afvallen tot 0 kg en toch gebeurt dat niet.



M.i. doet men het menselijk lichaam tekort door de veelzijdigheid ervan te ontkennen, ook als het aankomt op het aanpassingsvermogen aan lange periodes van extreem lage calorie inname.



Overigen zie ik mezelf niet als een zeloot, maar zie ik het onderhouden van het lichaam wel als een kunst en komt er heel wat meer bij kijken dan ongenuanceerde stellingen als "je moet minder eten dan je verbrandt" en dat mag ik graag even opmerken. Verder moet een ieder doen wat ie zelf goed acht, ik heb er geen last van en het is niet mijn verantwoordelijkheid.
Alle reacties Link kopieren
quote:Solomio schreef op 09 juni 2016 @ 21:57:

[...]



Wat mij betreft is ieder glas alcohol ongezond. Net als bij roken: 1 sigaret is ook ongezond.

Maar voor de term alcoholist is denk ik geen vaste omschrijving. Ik heb even gegoogled en kwam verschillende dingen tegen. Bijv bij 21 glazen alcohol per week, dat is dus 3 per dag. Dat vind ik echt absurd veel.Dat bedoel ik eigenlijk. Een keer een biertje kan echt geen kwaad. De lever kan dat prima aan, maar ergens ligt een grens natuurlijk. Ik vraag me alleen af of die voor ieder lichaam hetzelfde is.
Alle reacties Link kopieren
quote:spell68 schreef op 09 juni 2016 @ 22:13:

[...]





Vreemde redenering. Dus als je niet afvalt kom je per defintie aan. Daarnaast begrijp ik ook niet zo dat je de term crash dieet gebruikt.



Natuurlijk valt iemand die structureel te weinig eet af. Maar als de "spaarstand" niet bestaat dan bestaat de term crash ook niet, want wiskundig gezien zou je dan lineair moeten afvallen tot 0 kg en toch gebeurt dat niet.



M.i. doet men het menselijk lichaam tekort door de veelzijdigheid ervan te ontkennen, ook als het aankomt op het aanpassingsvermogen aan lange periodes van extreem lage calorie inname.



Overigen zie ik mezelf niet als een zeloot, maar zie ik het onderhouden van het lichaam wel als een kunst en komt er heel wat meer bij kijken dan ongenuanceerde stellingen als "je moet minder eten dan je verbrandt" en dat mag ik graag even opmerken. Verder moet een ieder doen wat ie zelf goed acht, ik heb er geen last van en het is niet mijn verantwoordelijkheid.

Ik moet het toegeven: ik ben hier te dom voor.

Waar haal je je conclusies vandaan? Ik blink redelijk uit in logisch redeneren, maar het vetgedrukte kan ik echt nergens uit opmaken.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
quote:spell68 schreef op 09 juni 2016 @ 22:17:

[...]





Dat bedoel ik eigenlijk. Een keer een biertje kan echt geen kwaad. De lever kan dat prima aan, maar ergens ligt een grens natuurlijk. Ik vraag me alleen af of die voor ieder lichaam hetzelfde is.Nee.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven