Lijf & Lijn
alle pijlers
Obesitas...ik snap 't niet....of misschien juist wel?
zaterdag 1 augustus 2009 om 13:26
Ik ken persoonlijk geen 1...en dan bedoel ik ook écht geen 1 persoon met overgewicht die niet te veel en/of ongezond eet. Nu ben ik zelf heel erg mager...ik praat oa daarom regelmatig met dikke mensen over dik en dun zijn...ik zeg steeds ik ben in 1e instantie te dun omdat ik te weinig eet en slecht voor mezelf zorg......maar dikke mensen zeggen allemaal (althans degene met wie ik praat) dat het bij hun ligt aan zaken als bv spijsvertering en/of aanleg. Als ik dan zeg dat je van 1 kilo aardappelen nooit meer dan 1 kilo aan kan komen kappen de meeste het gesprek af en sommige worden gewoon echt boos....een enkeling geeft me gelijk maar gebruikt vervolgens wel weer direct termen als aanleg en Obesitas.
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
dinsdag 4 augustus 2009 om 12:28
quote:Melpomene schreef op 04 augustus 2009 @ 12:07:
Ik vind niet dat de eventuele meerkosten voor de gezondheidszorg op dikkerds moet afwentelen. Iedereen heeft wel wat. Kun je degenen die stressen ook wel meer geld gaan rekenen.
Amarna: behalve de dingen die jij noemt, die vaak met overgewicht samengaan, zijn er nog veel meer dingen, zoals risico op bepaalde soorten kanker. Tóch kies je er,, zoals ik dat lees, bewust voor om te dik te blijven. Vind je dat een juiste instelling? Net zoals rokers zeggen dat ze het risico op ziek zijn 'op de koop toenemen?'
En wellicht heb je nu nog geen klachten door je gewicht, maar dat zou nog kunnen komen. Een van mijn nichtjes die altijd exact hetzelfde beweerde als jij, is nu 30 kilo afgevallen, omdat ze toch flinke gewrichtsklachten kreeg door jarenlang overgewicht.
Ik ben al jaren dit gewicht. Wat ik al zei, geen morbide obesitas. 30 kg gewichtsverlies zou voor mij veel te veel zijn. 15 kg zou beter voor me zijn. Maar moet je je nu alles laten omdat je er mogelijk over 10 jaar last van zou krijgen? Dan ben ik niet de enige die zich veel zou moeten ontzeggen.
Maar dat is inderdaad mijn keuze. Heb trouwens niet het gevoel dat ik speel met mijn gezondheid, getuige de regelmatige controles op mijn werk.
De relatie overgewicht met kanker is nooit ondubbelzinnig aangetoond. Borstkanker een mogelijk klein verband. Ik ben al op de leeftijd van tweejaarlijkse mammografie en die was goed. Veilig idee, niet alleen als je overgewicht hebt.
Ik heb me wat ongelukkig cynisch uitgedrukt over sporten.
Ik beweer niet dat bewegen of een sportschool niet gezond zou zijn,maar dat sportblessures een groot deel van de kosten van de gezondheidszorg bedragen. Maar dat is een heilig huisje.
De nadruk wordt naar mijn mening te vaak gelegd op "sporten". Je kunt beter spreken van "bewegen". Niet altijd de auto, de lift of de roltrap nemen.
En ik ben een "oudere" forumster. Ben al 50 en heb geleerd dat er meer in het leven is dan slank zijn. Geluk is niet afhankelijk van een confectiemaat. Ik hoef aan geen enkel schoonheidsideaal meer te voldoen. Wil dat zeggen dat ik me dan maar "laat gaan" ?
Tuurlijk niet. Ik probeer niet dikker te worden, koop mooie kleren en zie er goed verzorgd uit.
Ben tevreden met mezelf en op het moment heel gezond. Moet ik dan perse 15 kg afvallen ?
Vind iemand dat struisvogelpolitiek. Jammer dan. Ik laat me geen problemen aanpraten die ik niet heb.
Ik vind niet dat de eventuele meerkosten voor de gezondheidszorg op dikkerds moet afwentelen. Iedereen heeft wel wat. Kun je degenen die stressen ook wel meer geld gaan rekenen.
Amarna: behalve de dingen die jij noemt, die vaak met overgewicht samengaan, zijn er nog veel meer dingen, zoals risico op bepaalde soorten kanker. Tóch kies je er,, zoals ik dat lees, bewust voor om te dik te blijven. Vind je dat een juiste instelling? Net zoals rokers zeggen dat ze het risico op ziek zijn 'op de koop toenemen?'
En wellicht heb je nu nog geen klachten door je gewicht, maar dat zou nog kunnen komen. Een van mijn nichtjes die altijd exact hetzelfde beweerde als jij, is nu 30 kilo afgevallen, omdat ze toch flinke gewrichtsklachten kreeg door jarenlang overgewicht.
Ik ben al jaren dit gewicht. Wat ik al zei, geen morbide obesitas. 30 kg gewichtsverlies zou voor mij veel te veel zijn. 15 kg zou beter voor me zijn. Maar moet je je nu alles laten omdat je er mogelijk over 10 jaar last van zou krijgen? Dan ben ik niet de enige die zich veel zou moeten ontzeggen.
Maar dat is inderdaad mijn keuze. Heb trouwens niet het gevoel dat ik speel met mijn gezondheid, getuige de regelmatige controles op mijn werk.
De relatie overgewicht met kanker is nooit ondubbelzinnig aangetoond. Borstkanker een mogelijk klein verband. Ik ben al op de leeftijd van tweejaarlijkse mammografie en die was goed. Veilig idee, niet alleen als je overgewicht hebt.
Ik heb me wat ongelukkig cynisch uitgedrukt over sporten.
Ik beweer niet dat bewegen of een sportschool niet gezond zou zijn,maar dat sportblessures een groot deel van de kosten van de gezondheidszorg bedragen. Maar dat is een heilig huisje.
De nadruk wordt naar mijn mening te vaak gelegd op "sporten". Je kunt beter spreken van "bewegen". Niet altijd de auto, de lift of de roltrap nemen.
En ik ben een "oudere" forumster. Ben al 50 en heb geleerd dat er meer in het leven is dan slank zijn. Geluk is niet afhankelijk van een confectiemaat. Ik hoef aan geen enkel schoonheidsideaal meer te voldoen. Wil dat zeggen dat ik me dan maar "laat gaan" ?
Tuurlijk niet. Ik probeer niet dikker te worden, koop mooie kleren en zie er goed verzorgd uit.
Ben tevreden met mezelf en op het moment heel gezond. Moet ik dan perse 15 kg afvallen ?
Vind iemand dat struisvogelpolitiek. Jammer dan. Ik laat me geen problemen aanpraten die ik niet heb.
dinsdag 4 augustus 2009 om 12:30
quote:Mimi_1981 schreef op 04 augustus 2009 @ 12:26:
Ik denk dat als je te dik bent, je nooit echt gelukkig bent.
T is gewoon echt niet leuk om dik te zijn!
Daarom ben ik nu hard aant afvallen met behulp van een dietiste..
En ik ga me steeds beter voelen!Ik heb morbide obesitas en mijn geluk hangt niet af van mijn gewicht.
Ik denk dat als je te dik bent, je nooit echt gelukkig bent.
T is gewoon echt niet leuk om dik te zijn!
Daarom ben ik nu hard aant afvallen met behulp van een dietiste..
En ik ga me steeds beter voelen!Ik heb morbide obesitas en mijn geluk hangt niet af van mijn gewicht.
dinsdag 4 augustus 2009 om 12:38
quote:Melpomene schreef op 02 augustus 2009 @ 17:35:
Syndromen als borderline e.d. kunnen overigens wel degelijk verdwijnen (van site Trimbos Instituut)
Gaat het over?
Lange tijd is gedacht dat borderline niet overgaat. Maar van de mensen die zijn opgenomen geweest in een instelling blijkt dat na 3 jaar 40% officieel geen borderline meer heeft. Het kan goed zijn dat iemand dan nog wel een paar borderline-verschijnselen heeft, maar officieel niet meer. Als mensen met borderline ouder worden, worden hun leven en hun relaties toch wat stabieler. Hun algemene functioneren verbetert ook. Ook het risico op zelfdoding neemt af.Dit is precies 't stukje wat ik regelmatig aan anderen heb laten zien....maar hoe de feiten ook zijn sommigen willen het niet zien en/of accepteren.
Syndromen als borderline e.d. kunnen overigens wel degelijk verdwijnen (van site Trimbos Instituut)
Gaat het over?
Lange tijd is gedacht dat borderline niet overgaat. Maar van de mensen die zijn opgenomen geweest in een instelling blijkt dat na 3 jaar 40% officieel geen borderline meer heeft. Het kan goed zijn dat iemand dan nog wel een paar borderline-verschijnselen heeft, maar officieel niet meer. Als mensen met borderline ouder worden, worden hun leven en hun relaties toch wat stabieler. Hun algemene functioneren verbetert ook. Ook het risico op zelfdoding neemt af.Dit is precies 't stukje wat ik regelmatig aan anderen heb laten zien....maar hoe de feiten ook zijn sommigen willen het niet zien en/of accepteren.
dinsdag 4 augustus 2009 om 13:04
quote:Zamirah schreef op 04 augustus 2009 @ 10:14:
Ja, Roossies, ik vind het raar dat er altijd iets over wordt gezegd. Het boeit blijkbaar, het figuur/gewicht van de medemens. Altijd maar dat soort opmerkingen wanneer je zit te eten, ik word er een beetje simpel van. Zo ontzettend oppervlakkig ook! Het gaat blijkbaar alleen maar om het uiterlijke plaatje.
Dat is natuurlijk alleen maar zo als er tijdens je hele bezoek alleen maar dit soort oppervlakkige opmerkingen wordt gemaakt. Alleen een paar opmerkingen als iemand 2 stukken taart naar binnen zit te werken, ach......
Gaan de gesprekken verder nergens anders over denk ik dat het tijd wordt voor nieuwe vrienden!
Ja, Roossies, ik vind het raar dat er altijd iets over wordt gezegd. Het boeit blijkbaar, het figuur/gewicht van de medemens. Altijd maar dat soort opmerkingen wanneer je zit te eten, ik word er een beetje simpel van. Zo ontzettend oppervlakkig ook! Het gaat blijkbaar alleen maar om het uiterlijke plaatje.
Dat is natuurlijk alleen maar zo als er tijdens je hele bezoek alleen maar dit soort oppervlakkige opmerkingen wordt gemaakt. Alleen een paar opmerkingen als iemand 2 stukken taart naar binnen zit te werken, ach......
Gaan de gesprekken verder nergens anders over denk ik dat het tijd wordt voor nieuwe vrienden!
dinsdag 4 augustus 2009 om 13:10
quote:heartwork schreef op 02 augustus 2009 @ 18:18:
Ik vraag me af waarom jij je zo bezig houdt met mensen met obesitas en waarom je die energie niet gewoon aan jezelf besteed.
Dit is juist energie aan mezelf besteed...denk je nou echt dat ik al die onzin die ik hier over me heen krijg zou accepteren zonder dat ik er wat voor terug krijg?
quote:heartwork schreef op 02 augustus 2009 @ 18:18:
Verder vind ik je stukje vrij beledigend tegenover zwaardere mensen. Denk je niet dat de overheid net zo veel uitgeeft aan voorlichting/studies/etc/etc aan mensen met ondergewicht?
Ik denk 't niet nee....lijkt me ook logisch want 't aantal mensen met ondergewicht in de westerse wereld valt in 't niets bij 't aantal mensen met overgewicht. Obesitas is inmiddels niet voor niets een bekende term....maar wat is de bekende term van mijn ondergewicht?
En kan jij mij vertellen wat van mijn stukje dan zo beledigend is?
quote:heartwork schreef op 02 augustus 2009 @ 18:18:
Zijn 'dunne' mensen beter?
Is dit serieus bedoeld?
quote:heartwork schreef op 02 augustus 2009 @ 18:18:
Laat je eens nakijken op je wijzerige vinger en alwetendheid, misschien heb je zelf wel persoonlijkheidsstoornis.
En jij hebt 't over beledigen?....me na laten kijken heb ik trouwens 7 jaar geleden al gedaan. Geloof me alwetend ben ik echt niet...ik ben wel eigenwijs....net als jij en vele anderen hier in dit topic....en da's maar goed ook want die eigenwijsheid is power en die kan je gebruiken....als ik 7 jaar geleden niet zo eigenwijs was om de hulpverlening etc te wantrouwen dan had ik nu nog een persoonlijkheidsstoornis gehad.
Ik vraag me af waarom jij je zo bezig houdt met mensen met obesitas en waarom je die energie niet gewoon aan jezelf besteed.
Dit is juist energie aan mezelf besteed...denk je nou echt dat ik al die onzin die ik hier over me heen krijg zou accepteren zonder dat ik er wat voor terug krijg?
quote:heartwork schreef op 02 augustus 2009 @ 18:18:
Verder vind ik je stukje vrij beledigend tegenover zwaardere mensen. Denk je niet dat de overheid net zo veel uitgeeft aan voorlichting/studies/etc/etc aan mensen met ondergewicht?
Ik denk 't niet nee....lijkt me ook logisch want 't aantal mensen met ondergewicht in de westerse wereld valt in 't niets bij 't aantal mensen met overgewicht. Obesitas is inmiddels niet voor niets een bekende term....maar wat is de bekende term van mijn ondergewicht?
En kan jij mij vertellen wat van mijn stukje dan zo beledigend is?
quote:heartwork schreef op 02 augustus 2009 @ 18:18:
Zijn 'dunne' mensen beter?
Is dit serieus bedoeld?
quote:heartwork schreef op 02 augustus 2009 @ 18:18:
Laat je eens nakijken op je wijzerige vinger en alwetendheid, misschien heb je zelf wel persoonlijkheidsstoornis.
En jij hebt 't over beledigen?....me na laten kijken heb ik trouwens 7 jaar geleden al gedaan. Geloof me alwetend ben ik echt niet...ik ben wel eigenwijs....net als jij en vele anderen hier in dit topic....en da's maar goed ook want die eigenwijsheid is power en die kan je gebruiken....als ik 7 jaar geleden niet zo eigenwijs was om de hulpverlening etc te wantrouwen dan had ik nu nog een persoonlijkheidsstoornis gehad.
dinsdag 4 augustus 2009 om 13:14
quote:amarna schreef op 04 augustus 2009 @ 12:28:
[...]
Ik ben al jaren dit gewicht. Wat ik al zei, geen morbide obesitas. 30 kg gewichtsverlies zou voor mij veel te veel zijn. 15 kg zou beter voor me zijn. Maar moet je je nu alles laten omdat je er mogelijk over 10 jaar last van zou krijgen? Dan ben ik niet de enige die zich veel zou moeten ontzeggen.
Dat vind ik onzinnig. Dan kan ik ook wel (weer) gaan roken, want misschien krijg ik er over 10 jaar wel past last van! Gezondheid is geen kortetermijnwerk, dat is langetermijnwerk. En of ik ergens wel of niet de enige in ben, vind ik persoonlijk niet belangrijk. Het gaat om mijzelf.
Maar dat is inderdaad mijn keuze. Heb trouwens niet het gevoel dat ik speel met mijn gezondheid, getuige de regelmatige controles op mijn werk.
De relatie overgewicht met kanker is nooit ondubbelzinnig aangetoond. Borstkanker een mogelijk klein verband. Ik ben al op de leeftijd van tweejaarlijkse mammografie en die was goed. Veilig idee, niet alleen als je overgewicht hebt.
Van de site van het kWF:
Een te hoog lichaamsgewicht vergroot, net als inactiviteit, de kans op aandoeningen als hart- en vaatziekten en suikerziekte (diabetes mellitus). Maar er is ook een relatie met kanker. Overgewicht is een risicofactor voor borstkanker bij vrouwen tijdens en na de overgang. Ook voor darmkanker zijn de aanwijzingen vrij duidelijk dat overgewicht de kans hierop verhoogt, vooral bij mannen. Overgewicht is verder een relatief sterke risicofactor voor enkele minder vaak voorkomende vormen van kanker, namelijk baarmoeder-, nier- en slokdarmkanker. Voor eierstok-, alvleesklier- en galblaaskanker is een verband inmiddels ook waarschijnlijk.
En staar je niet blind op de mammografie. Zoals je wellicht vanuit je medische achtergrond wel weet, zegt dat lang niet alles. Bepaalde tumoren zijn op mammografieën niet te zien.
[...]
Ik ben al jaren dit gewicht. Wat ik al zei, geen morbide obesitas. 30 kg gewichtsverlies zou voor mij veel te veel zijn. 15 kg zou beter voor me zijn. Maar moet je je nu alles laten omdat je er mogelijk over 10 jaar last van zou krijgen? Dan ben ik niet de enige die zich veel zou moeten ontzeggen.
Dat vind ik onzinnig. Dan kan ik ook wel (weer) gaan roken, want misschien krijg ik er over 10 jaar wel past last van! Gezondheid is geen kortetermijnwerk, dat is langetermijnwerk. En of ik ergens wel of niet de enige in ben, vind ik persoonlijk niet belangrijk. Het gaat om mijzelf.
Maar dat is inderdaad mijn keuze. Heb trouwens niet het gevoel dat ik speel met mijn gezondheid, getuige de regelmatige controles op mijn werk.
De relatie overgewicht met kanker is nooit ondubbelzinnig aangetoond. Borstkanker een mogelijk klein verband. Ik ben al op de leeftijd van tweejaarlijkse mammografie en die was goed. Veilig idee, niet alleen als je overgewicht hebt.
Van de site van het kWF:
Een te hoog lichaamsgewicht vergroot, net als inactiviteit, de kans op aandoeningen als hart- en vaatziekten en suikerziekte (diabetes mellitus). Maar er is ook een relatie met kanker. Overgewicht is een risicofactor voor borstkanker bij vrouwen tijdens en na de overgang. Ook voor darmkanker zijn de aanwijzingen vrij duidelijk dat overgewicht de kans hierop verhoogt, vooral bij mannen. Overgewicht is verder een relatief sterke risicofactor voor enkele minder vaak voorkomende vormen van kanker, namelijk baarmoeder-, nier- en slokdarmkanker. Voor eierstok-, alvleesklier- en galblaaskanker is een verband inmiddels ook waarschijnlijk.
En staar je niet blind op de mammografie. Zoals je wellicht vanuit je medische achtergrond wel weet, zegt dat lang niet alles. Bepaalde tumoren zijn op mammografieën niet te zien.
dinsdag 4 augustus 2009 om 13:16
quote:misschicken schreef op 02 augustus 2009 @ 18:36:
In tegendeel tot obesitas...dat etiketje krijg je binnen een seconde! Etiketje opgeplakt krijgen kan op z'n minst gezegd niet leuk zijn....maar wat gebeurd er als men zegt dat 't etiketje misschien verkeerd is?...of als men het etiketje weg wil halen?
In tegendeel tot obesitas...dat etiketje krijg je binnen een seconde! Etiketje opgeplakt krijgen kan op z'n minst gezegd niet leuk zijn....maar wat gebeurd er als men zegt dat 't etiketje misschien verkeerd is?...of als men het etiketje weg wil halen?
dinsdag 4 augustus 2009 om 13:17
quote:misschicken schreef op 04 augustus 2009 @ 12:30:
[...]
Ik heb morbide obesitas en mijn geluk hangt niet af van mijn gewicht.
Mijn geluk heeft nooit afgehangen van het feit of ik al of niet rookte. Toch vond ik roken zeer zelfdestructief , vervelend en ongezond. Ik ben er dus mee opgehouden.
Voor mij is geluk wel degelijk afhankelijk van de zorg die ik voor mijzelf heb, hoeveel ik om mijzelf geef. Wie van zichzelf houdt, zorgt goed voor zichzelf.
[...]
Ik heb morbide obesitas en mijn geluk hangt niet af van mijn gewicht.
Mijn geluk heeft nooit afgehangen van het feit of ik al of niet rookte. Toch vond ik roken zeer zelfdestructief , vervelend en ongezond. Ik ben er dus mee opgehouden.
Voor mij is geluk wel degelijk afhankelijk van de zorg die ik voor mijzelf heb, hoeveel ik om mijzelf geef. Wie van zichzelf houdt, zorgt goed voor zichzelf.
dinsdag 4 augustus 2009 om 13:25
dinsdag 4 augustus 2009 om 13:28
quote:chicatjoe schreef op 04 augustus 2009 @ 10:38:
[...]
Nogmaals, ga maar eens op de operatie tafel liggen, kijken wat zwakte is.
En een maagband, daar moet je jezelf ook aan een dieet houden.
75% moet je zelf doen 25% doet de maagband.Ga maar eens 60 kilo afvallen zonder maagband, eens kijken wat zwakte is. En op de operatietafel daar kies je zelf voor, dat moet je niet. De meesten MOETEN wegens ziekte.
[...]
Nogmaals, ga maar eens op de operatie tafel liggen, kijken wat zwakte is.
En een maagband, daar moet je jezelf ook aan een dieet houden.
75% moet je zelf doen 25% doet de maagband.Ga maar eens 60 kilo afvallen zonder maagband, eens kijken wat zwakte is. En op de operatietafel daar kies je zelf voor, dat moet je niet. De meesten MOETEN wegens ziekte.
dinsdag 4 augustus 2009 om 13:31
dinsdag 4 augustus 2009 om 13:32
quote:misschicken schreef op 03 augustus 2009 @ 20:26:
[...]
En wie ben jij om daar over te oordelen? Misschien heeft die persoon wel de hele week "punten gespaard" om die avond eens lekker uit de band te kunnen springen...Als ik wist dat dat zo was, wat jij zegt had ik dit bericht hier niet geplaatst.
[...]
En wie ben jij om daar over te oordelen? Misschien heeft die persoon wel de hele week "punten gespaard" om die avond eens lekker uit de band te kunnen springen...Als ik wist dat dat zo was, wat jij zegt had ik dit bericht hier niet geplaatst.
dinsdag 4 augustus 2009 om 13:34
quote:lichtpuntjes schreef op 04 augustus 2009 @ 13:28:
[...]
Ga maar eens 60 kilo afvallen zonder maagband, eens kijken wat zwakte is. En op de operatietafel daar kies je zelf voor, dat moet je niet. De meesten MOETEN wegens ziekte.veel van deze operaties worden ook uitgevoerd vanwege gezondheidsproblemen. Bovendien een eetstoornis is ook een ziekte
[...]
Ga maar eens 60 kilo afvallen zonder maagband, eens kijken wat zwakte is. En op de operatietafel daar kies je zelf voor, dat moet je niet. De meesten MOETEN wegens ziekte.veel van deze operaties worden ook uitgevoerd vanwege gezondheidsproblemen. Bovendien een eetstoornis is ook een ziekte
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 4 augustus 2009 om 13:39
quote:Hemera schreef op 04 augustus 2009 @ 13:32:
Dus opnieuw de vraag wie het zieligst van het stel is? Degene die met maagband 60 kilo is afgevallen, of degene zonder? Doet dat er toe?in mijn ogen doet het er niet toe hoe iemand gewicht verlies en of iemand uberhaubt gewicht wil verliezen. Ik vind dat iedereen dat voor zichzelf moet bepalen. Dat overgewicht ongezond is dat is duidelijk, maar dat is roken ook, door amsterdam fietsen en inademen ook etc.
Dus opnieuw de vraag wie het zieligst van het stel is? Degene die met maagband 60 kilo is afgevallen, of degene zonder? Doet dat er toe?in mijn ogen doet het er niet toe hoe iemand gewicht verlies en of iemand uberhaubt gewicht wil verliezen. Ik vind dat iedereen dat voor zichzelf moet bepalen. Dat overgewicht ongezond is dat is duidelijk, maar dat is roken ook, door amsterdam fietsen en inademen ook etc.
dinsdag 4 augustus 2009 om 13:43
quote:misschicken schreef op 04 augustus 2009 @ 13:36:
[...]
En obesitas is ook een ziekte.
Ik vind obesitas geen ziekte. Ik vind obesitas het gevolg van een verkeerd eetpatroon, te weinig beweging etc. (oorzaken)
En als je als oorzaken eetstoornissen en een lichamelijke aandoening hebt, vind ik het nog geen ziekte, obesitas is gewoon een gevolg.
[...]
En obesitas is ook een ziekte.
Ik vind obesitas geen ziekte. Ik vind obesitas het gevolg van een verkeerd eetpatroon, te weinig beweging etc. (oorzaken)
En als je als oorzaken eetstoornissen en een lichamelijke aandoening hebt, vind ik het nog geen ziekte, obesitas is gewoon een gevolg.
dinsdag 4 augustus 2009 om 13:45
quote:sartan schreef op 02 augustus 2009 @ 20:36:
[...]
Waarom vind je het zelf dan wel belangrijk om het er even bij te melden?Wie zegt dat ik het belangrijk vind?...kijk dat sommigen een paar woorden uit een verhaal pikken om er vervolgens hun eigen explosieve lading aan te gaan hangen kan ik niets aan doen....sommigen vinden 't ook nodig om die lading mijn kant op te gooien....nou prima maar hoe ik ook uitleg men blijft er mee komen....dus wie vind 't nou belangrijk?
[...]
Waarom vind je het zelf dan wel belangrijk om het er even bij te melden?Wie zegt dat ik het belangrijk vind?...kijk dat sommigen een paar woorden uit een verhaal pikken om er vervolgens hun eigen explosieve lading aan te gaan hangen kan ik niets aan doen....sommigen vinden 't ook nodig om die lading mijn kant op te gooien....nou prima maar hoe ik ook uitleg men blijft er mee komen....dus wie vind 't nou belangrijk?
dinsdag 4 augustus 2009 om 13:48
quote:lichtpuntjes schreef op 04 augustus 2009 @ 13:43:
[...]
Ik vind obesitas geen ziekte. Ik vind obesitas het gevolg van een verkeerd eetpatroon, te weinig beweging etc. (oorzaken)
En als je als oorzaken eetstoornissen en een lichamelijke aandoening hebt, vind ik het nog geen ziekte, obesitas is gewoon een gevolg.
Wat jij vindt doet er niet toe, het is een officieel erkende ziekte.
Uit onderzoek blijkt dat mensen met een fors overgewicht vrijwel niet lukt om af te vallen door diëten. Dit heeft niet zozeer te maken met een gebrek aan zelfbeheersing, zoals vaak word gedacht, maar vooral met een verstoorde stofwisseling. Obesitas is een hormoongeïndiceerde ziekte. De World Health Organization (WHO) heeft obesitas inmiddels erkend als ziekte, waarvoor een behandeling nodig is. Wordt er niets gedaan aan het overgewicht dan lopen de patiënten gezondheidrisico’s. Ze hebben meer kans dan gezonde mensen op diabetes, hart- en vaatziekten en gewrichtproblemen en onvruchtbaarheid.
[...]
Ik vind obesitas geen ziekte. Ik vind obesitas het gevolg van een verkeerd eetpatroon, te weinig beweging etc. (oorzaken)
En als je als oorzaken eetstoornissen en een lichamelijke aandoening hebt, vind ik het nog geen ziekte, obesitas is gewoon een gevolg.
Wat jij vindt doet er niet toe, het is een officieel erkende ziekte.
Uit onderzoek blijkt dat mensen met een fors overgewicht vrijwel niet lukt om af te vallen door diëten. Dit heeft niet zozeer te maken met een gebrek aan zelfbeheersing, zoals vaak word gedacht, maar vooral met een verstoorde stofwisseling. Obesitas is een hormoongeïndiceerde ziekte. De World Health Organization (WHO) heeft obesitas inmiddels erkend als ziekte, waarvoor een behandeling nodig is. Wordt er niets gedaan aan het overgewicht dan lopen de patiënten gezondheidrisico’s. Ze hebben meer kans dan gezonde mensen op diabetes, hart- en vaatziekten en gewrichtproblemen en onvruchtbaarheid.
dinsdag 4 augustus 2009 om 13:49
quote:lichtpuntjes schreef op 04 augustus 2009 @ 13:43:
[...]
Ik vind obesitas geen ziekte. Ik vind obesitas het gevolg van een verkeerd eetpatroon, te weinig beweging etc. (oorzaken)
En als je als oorzaken eetstoornissen en een lichamelijke aandoening hebt, vind ik het nog geen ziekte, obesitas is gewoon een gevolg.
Dat kun jij vinden, maar het is een feit. Obesitas is een ziekte.
Punt
[...]
Ik vind obesitas geen ziekte. Ik vind obesitas het gevolg van een verkeerd eetpatroon, te weinig beweging etc. (oorzaken)
En als je als oorzaken eetstoornissen en een lichamelijke aandoening hebt, vind ik het nog geen ziekte, obesitas is gewoon een gevolg.
Dat kun jij vinden, maar het is een feit. Obesitas is een ziekte.
Punt
dinsdag 4 augustus 2009 om 13:50
quote:Funkeken schreef op 04 augustus 2009 @ 13:25:
[...]
Nee...ze hebben me wel in de steek gelaten waardoor ik als kind al dacht dat ik niet de moeite waard was...en dus ook geen aandacht en verzorging nodig had.Daarmee zeg je dus dat jouw gewicht een gevolg was van dat je ouders je in de steek lieten. Dan kan obesitas toch ook een gevolg zijn van verdriet? Of onvrede of wat dan ook?
[...]
Nee...ze hebben me wel in de steek gelaten waardoor ik als kind al dacht dat ik niet de moeite waard was...en dus ook geen aandacht en verzorging nodig had.Daarmee zeg je dus dat jouw gewicht een gevolg was van dat je ouders je in de steek lieten. Dan kan obesitas toch ook een gevolg zijn van verdriet? Of onvrede of wat dan ook?
