Lijf & Lijn
alle pijlers
Obesitas...ik snap 't niet....of misschien juist wel?
zaterdag 1 augustus 2009 om 13:26
Ik ken persoonlijk geen 1...en dan bedoel ik ook écht geen 1 persoon met overgewicht die niet te veel en/of ongezond eet. Nu ben ik zelf heel erg mager...ik praat oa daarom regelmatig met dikke mensen over dik en dun zijn...ik zeg steeds ik ben in 1e instantie te dun omdat ik te weinig eet en slecht voor mezelf zorg......maar dikke mensen zeggen allemaal (althans degene met wie ik praat) dat het bij hun ligt aan zaken als bv spijsvertering en/of aanleg. Als ik dan zeg dat je van 1 kilo aardappelen nooit meer dan 1 kilo aan kan komen kappen de meeste het gesprek af en sommige worden gewoon echt boos....een enkeling geeft me gelijk maar gebruikt vervolgens wel weer direct termen als aanleg en Obesitas.
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
zaterdag 1 augustus 2009 om 17:17
quote:Ine schreef op 01 augustus 2009 @ 16:24:
[...]
Juist die kleine stappen maken het zo tricky, denk ik. Het gaat langzaam. O, die broek past niet meer. Oude broek gaat achterin de kast en wacht op tijden dat je er wel weer in past. Nou ja, ik moet toch een nieuwe, dus dan maar een maat groter. Die trui zit niet meer lekker, hup achter in de kast en dan maar de trui die nog wel past.
Eens. Zo werkt het ook. En de broeken die je niet meer past bewaar je, totdat je bent afgevallen. Denk je.
Goede post Ine!
[...]
Juist die kleine stappen maken het zo tricky, denk ik. Het gaat langzaam. O, die broek past niet meer. Oude broek gaat achterin de kast en wacht op tijden dat je er wel weer in past. Nou ja, ik moet toch een nieuwe, dus dan maar een maat groter. Die trui zit niet meer lekker, hup achter in de kast en dan maar de trui die nog wel past.
Eens. Zo werkt het ook. En de broeken die je niet meer past bewaar je, totdat je bent afgevallen. Denk je.
Goede post Ine!
zaterdag 1 augustus 2009 om 17:19
quote:chicatjoe schreef op 01 augustus 2009 @ 17:08:
heb je trouwens geen psycholoog gehad dan met dat maagbandje?
Dat mag toch eigenlijk niet/ een maagband en een eetstoornis?
Of zit ik er nou naast?
Hoezo niet?
Ik denk dat iedereen met een maagbandje een eetstoornis heeft. Anders was het wel op eigen kracht gelukt.
heb je trouwens geen psycholoog gehad dan met dat maagbandje?
Dat mag toch eigenlijk niet/ een maagband en een eetstoornis?
Of zit ik er nou naast?
Hoezo niet?
Ik denk dat iedereen met een maagbandje een eetstoornis heeft. Anders was het wel op eigen kracht gelukt.
zaterdag 1 augustus 2009 om 17:19
quote:shining schreef op 01 augustus 2009 @ 17:17:
[...]
Eens. Zo werkt het ook. En de broeken die je niet meer past bewaar je, totdat je bent afgevallen. Denk je.
Goede post Ine!
Ik heb een spijkerbroek in mijn kast liggen die ik op mijn 16e heb gekocht. Hij blijft liggen tot ik er ooit in pas
Maar goed ik heb ook mijn grootste broek ooit nog in de kast liggen die vooral lekker te groot moet blijven.
[...]
Eens. Zo werkt het ook. En de broeken die je niet meer past bewaar je, totdat je bent afgevallen. Denk je.
Goede post Ine!
Ik heb een spijkerbroek in mijn kast liggen die ik op mijn 16e heb gekocht. Hij blijft liggen tot ik er ooit in pas
Maar goed ik heb ook mijn grootste broek ooit nog in de kast liggen die vooral lekker te groot moet blijven.
If you want to tell people the truth, make them laugh, otherwise they`ll kill you
zaterdag 1 augustus 2009 om 17:20
quote:shining schreef op 01 augustus 2009 @ 17:19:
[...]
Hoezo niet?
Ik denk dat iedereen met een maagbandje een eetstoornis heeft. Anders was het wel op eigen kracht gelukt.Ik denk ook niet dat veel mensen zullen zeggen dat ze een eetstoornis hebben want dan krijg je geen maagbandje.
[...]
Hoezo niet?
Ik denk dat iedereen met een maagbandje een eetstoornis heeft. Anders was het wel op eigen kracht gelukt.Ik denk ook niet dat veel mensen zullen zeggen dat ze een eetstoornis hebben want dan krijg je geen maagbandje.
If you want to tell people the truth, make them laugh, otherwise they`ll kill you
zaterdag 1 augustus 2009 om 17:21
quote:Nundi schreef op 01 augustus 2009 @ 16:31:
Hallo allemaal!
Dit onderwerp is mij op het (dikke) lijf geschreven! Van de week ben ik voor het eerst bij een dietiste geweest. Maandag ga ik de strijd aan met de kilo's. Ik moet 50 kilo afvallen met een dieet o.b.v. eiwitten. Hoe het zover heeft kunnen komen? Ik ben nooit zo met mijn lijf bezig geweest. Ik ben gelukkig, heb een HBO-opleiding , heb een leuk sociaal leven en ben dol op lekker eten! Dit even om de vooroordelen weg te nemen (dikke mensen zijn ongelukkig, laag opgeleid etc.) Tot mijn 25e was ik slank, daarna ben ik steeds meer gaan eten en dus steeds meer aangekomen.
De redenen om nu in te grijpen? Ten eerste is dit een dieet waarbij het snel kan gaan, want ik heb geen zin jaren bezig te zijn (terwijl ik het natuurlijk wel in jaren er bij gegeten heb), daar kan ik de motivatie niet voor op brengen. Ten tweede voor mijn gezondheid; ik kweek nu suikerziekte, hart falen en andere niet zulke leuke toestanden, terwijl ik 100 wil worden in goede gezondheid. Ten derde wil ik niet steeds mijn kleding via internet bestellen en altijd een tent aantrekken. Het lijkt me leuk weer eens in een leuke avondjurk, mantelpak of strakke spijkerbroek te kunnen verschijnen. Ten vierde wil ik weer gaan sporten. Ik was dol op tennis, maar als ik mijn dikke lijf over de tennisbaan zou moeten slepen ben ik levensgevaarlijk bezig.
Ik heb alles er zelf vol vreugde aangegeten en nu is het mooi geweest en moet ik "bloeden". Wens me sterkte! Ik wens iedereen hier veel sterkte met zijn/ haar verslaving en/ of ziekte!
Groetjes!Wat heeft een hbo-opleiding daar nou weer mee te maken
Hallo allemaal!
Dit onderwerp is mij op het (dikke) lijf geschreven! Van de week ben ik voor het eerst bij een dietiste geweest. Maandag ga ik de strijd aan met de kilo's. Ik moet 50 kilo afvallen met een dieet o.b.v. eiwitten. Hoe het zover heeft kunnen komen? Ik ben nooit zo met mijn lijf bezig geweest. Ik ben gelukkig, heb een HBO-opleiding , heb een leuk sociaal leven en ben dol op lekker eten! Dit even om de vooroordelen weg te nemen (dikke mensen zijn ongelukkig, laag opgeleid etc.) Tot mijn 25e was ik slank, daarna ben ik steeds meer gaan eten en dus steeds meer aangekomen.
De redenen om nu in te grijpen? Ten eerste is dit een dieet waarbij het snel kan gaan, want ik heb geen zin jaren bezig te zijn (terwijl ik het natuurlijk wel in jaren er bij gegeten heb), daar kan ik de motivatie niet voor op brengen. Ten tweede voor mijn gezondheid; ik kweek nu suikerziekte, hart falen en andere niet zulke leuke toestanden, terwijl ik 100 wil worden in goede gezondheid. Ten derde wil ik niet steeds mijn kleding via internet bestellen en altijd een tent aantrekken. Het lijkt me leuk weer eens in een leuke avondjurk, mantelpak of strakke spijkerbroek te kunnen verschijnen. Ten vierde wil ik weer gaan sporten. Ik was dol op tennis, maar als ik mijn dikke lijf over de tennisbaan zou moeten slepen ben ik levensgevaarlijk bezig.
Ik heb alles er zelf vol vreugde aangegeten en nu is het mooi geweest en moet ik "bloeden". Wens me sterkte! Ik wens iedereen hier veel sterkte met zijn/ haar verslaving en/ of ziekte!
Groetjes!Wat heeft een hbo-opleiding daar nou weer mee te maken
zaterdag 1 augustus 2009 om 17:21
quote:Maeijken schreef op 01 augustus 2009 @ 17:19:
[...]
Ik heb een spijkerbroek in mijn kast liggen die ik op mijn 16e heb gekocht. Hij blijft liggen tot ik er ooit in pas
Maar goed ik heb ook mijn grootste broek ooit nog in de kast liggen die vooral lekker te groot moet blijven.Haha, ik had ook zulke spijkerbroeken. Laatst heb ik ze toch maar weggedaan, omdat ik nooit meer in maat 30 pas wat spijkerbroeken betreft.
[...]
Ik heb een spijkerbroek in mijn kast liggen die ik op mijn 16e heb gekocht. Hij blijft liggen tot ik er ooit in pas
Maar goed ik heb ook mijn grootste broek ooit nog in de kast liggen die vooral lekker te groot moet blijven.Haha, ik had ook zulke spijkerbroeken. Laatst heb ik ze toch maar weggedaan, omdat ik nooit meer in maat 30 pas wat spijkerbroeken betreft.
zaterdag 1 augustus 2009 om 17:31
quote:Maeijken schreef op 01 augustus 2009 @ 17:20:
[...]
Ik denk ook niet dat veel mensen zullen zeggen dat ze een eetstoornis hebben want dan krijg je geen maagbandje.
Zie je, dat dacht ik ook.
Daarom heb ik eerst aan de onderliggende oorzaak gwerkt.
Want ze zeiden al, die krijg je toch niet.
Maarja ''ze'konden het ook mis hebben natuurlijk
[...]
Ik denk ook niet dat veel mensen zullen zeggen dat ze een eetstoornis hebben want dan krijg je geen maagbandje.
Zie je, dat dacht ik ook.
Daarom heb ik eerst aan de onderliggende oorzaak gwerkt.
Want ze zeiden al, die krijg je toch niet.
Maarja ''ze'konden het ook mis hebben natuurlijk
zaterdag 1 augustus 2009 om 17:32
zaterdag 1 augustus 2009 om 17:33
Zo hee, dit topic maakt nogal wat los blijkbaar. Kijk ik ff niet, moet ik eerst tig pagina's bijlezen.
Ergens onderweg wilde ik reageren, maar heb eerst alles doorgelezen.
Ik heb dus nooit het gevoel dat ik genoeg gegeten heb. Dacht dat dat aangeleerd was. Ik kom nog uit de tijd dat je altijd je bord leeg moest eten en vooral niet proberen te voelen wat je nodig hebt.
Maar nu heb ik twee kinderen en de ene heeft al vanaf zijn geboorte problemen met voelen wanneer hij genoeg heeft. Dronk als baby al veel te veel en kotste het dan allemaal weer uit. At als peuter alles wat ik hem voorhield, gaf nooit aan dat hij genoeg had en kotste vervolgens het teveel gegetene weer uit.
Mijn andere kind voelt wel wanneer hij genoeg heeft.
Waarmee ik denk dat ook dat dus aangeboren is of iig kan zijn.
Blijft het feit dat ik meer eet (at, ben inmiddels 14 kilo kwijt) dan ik nodig heb. Als ik thuis eten maak weeg ik alles af. Hoeveelheid aardappels, hoeveelheid boter, enz enz. Omdat ik wel ongeveer weet wat ik maximaal mag hebben en als ik nou maar zorg dat ik niet meer klaarmaak, dan gaat het goed.
Maar ik voel nooit dat ik genoeg heb.
Ergens onderweg wilde ik reageren, maar heb eerst alles doorgelezen.
Ik heb dus nooit het gevoel dat ik genoeg gegeten heb. Dacht dat dat aangeleerd was. Ik kom nog uit de tijd dat je altijd je bord leeg moest eten en vooral niet proberen te voelen wat je nodig hebt.
Maar nu heb ik twee kinderen en de ene heeft al vanaf zijn geboorte problemen met voelen wanneer hij genoeg heeft. Dronk als baby al veel te veel en kotste het dan allemaal weer uit. At als peuter alles wat ik hem voorhield, gaf nooit aan dat hij genoeg had en kotste vervolgens het teveel gegetene weer uit.
Mijn andere kind voelt wel wanneer hij genoeg heeft.
Waarmee ik denk dat ook dat dus aangeboren is of iig kan zijn.
Blijft het feit dat ik meer eet (at, ben inmiddels 14 kilo kwijt) dan ik nodig heb. Als ik thuis eten maak weeg ik alles af. Hoeveelheid aardappels, hoeveelheid boter, enz enz. Omdat ik wel ongeveer weet wat ik maximaal mag hebben en als ik nou maar zorg dat ik niet meer klaarmaak, dan gaat het goed.
Maar ik voel nooit dat ik genoeg heb.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 1 augustus 2009 om 17:33
zaterdag 1 augustus 2009 om 17:34
Ik wilde je niet kwetsen HaagsLoesje (maar denk ook niet dat je dat bent, althans niet door mij). Maar ik weet nu eenmaal hoe die dingen werken, helaas.
Eens met Shi, maar tot op zekere hoogte (of gewicht). Ik had ook makkelijk 40 kilo aan kunnen komen (Zyprexa is een van de grootste vetmagneten zeg maar, ik die zo weinig eetlust had ging er zo van vreten, en ik heb zo weinig aanleg om dik te worden dat een gemiddeld persoon er helemaal van aankomt. Overigens bevestigde de psychiater dat want hij had patienten die in een maand (!!!) 25 kilo waren aangekomen toen ze dat middel kregen) maar ik trok de grens bij dat spijkerbroekje. Dat spijkerbroekje -niet lachen- staat voor mij voor de zomer, het mooie weer, ik kocht het in een land waar ik woonde en het altijd boven de 35 graden was, er staat een blije palmboom op, en toen ik het niet meer aan kon trekken omdat ik te veel was aangekomen ging de knop om. Maar ok, bij sommigen gaat die knop misschien nooit om. Ik ben geen geweldig disciplinair iemand trouwens, maar ik vond het gewoon te erg dat ik dat kledingstuk niet aankon en ik vond mezelf niet mooi meer (en dat was 't enige wat ik nog had, mijn mooi lijf, de rest was pleuristyfusteringkut, zeg maar).
Eens met Shi, maar tot op zekere hoogte (of gewicht). Ik had ook makkelijk 40 kilo aan kunnen komen (Zyprexa is een van de grootste vetmagneten zeg maar, ik die zo weinig eetlust had ging er zo van vreten, en ik heb zo weinig aanleg om dik te worden dat een gemiddeld persoon er helemaal van aankomt. Overigens bevestigde de psychiater dat want hij had patienten die in een maand (!!!) 25 kilo waren aangekomen toen ze dat middel kregen) maar ik trok de grens bij dat spijkerbroekje. Dat spijkerbroekje -niet lachen- staat voor mij voor de zomer, het mooie weer, ik kocht het in een land waar ik woonde en het altijd boven de 35 graden was, er staat een blije palmboom op, en toen ik het niet meer aan kon trekken omdat ik te veel was aangekomen ging de knop om. Maar ok, bij sommigen gaat die knop misschien nooit om. Ik ben geen geweldig disciplinair iemand trouwens, maar ik vond het gewoon te erg dat ik dat kledingstuk niet aankon en ik vond mezelf niet mooi meer (en dat was 't enige wat ik nog had, mijn mooi lijf, de rest was pleuristyfusteringkut, zeg maar).
zaterdag 1 augustus 2009 om 17:34
quote:chicatjoe schreef op 01 augustus 2009 @ 17:31:
[...]
Zie je, dat dacht ik ook.
Daarom heb ik eerst aan de onderliggende oorzaak gwerkt.
Want ze zeiden al, die krijg je toch niet.
Maarja ''ze'konden het ook mis hebben natuurlijkAch en een maagband is niet slankzaligmakend....ik heb er eentje en hij is te koop
[...]
Zie je, dat dacht ik ook.
Daarom heb ik eerst aan de onderliggende oorzaak gwerkt.
Want ze zeiden al, die krijg je toch niet.
Maarja ''ze'konden het ook mis hebben natuurlijkAch en een maagband is niet slankzaligmakend....ik heb er eentje en hij is te koop
zaterdag 1 augustus 2009 om 17:36
quote:Zamirah schreef op 01 augustus 2009 @ 17:32:
[...]
Ik vind dit een beetje flauw, mensen mogen geen grapjes maken over dikkerds, want dan zijn jullie gelijk enorm gekwetst, maar over rokers of drinkers mag het blijkbaar wel. ?Van mij mag je grapjes maken over mijn omvang hoor. Zolang het maar echt grapjes zijn en niet grappig verpakte steken onder water.
[...]
Ik vind dit een beetje flauw, mensen mogen geen grapjes maken over dikkerds, want dan zijn jullie gelijk enorm gekwetst, maar over rokers of drinkers mag het blijkbaar wel. ?Van mij mag je grapjes maken over mijn omvang hoor. Zolang het maar echt grapjes zijn en niet grappig verpakte steken onder water.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 1 augustus 2009 om 17:37
quote:wuiles schreef op 01 augustus 2009 @ 13:38:
[...]
Even voor de lol, hoeveel komt een mens volgens jou aan van een kilo (liter) water? En van een kilo chocola? Eén kilo?Tja als ik eerlijk mag zijn....omdat je alleen dit voor de lol vraagt weet ik niet zo goed of ik hier serieus op in moet gaan.....maar ik bedoel natuurlijk niet dat je van 1 kilo eten ook uiteindelijk 1 kilo aankomt....als jij 60 kilo weegt en ik bind jou vast op een weegschaal en ik stop je vol met 1 kilo chocola dan weeg je daarna niet ineens 62 kilo....zo bedoelde ik het ongeveer.
[...]
Even voor de lol, hoeveel komt een mens volgens jou aan van een kilo (liter) water? En van een kilo chocola? Eén kilo?Tja als ik eerlijk mag zijn....omdat je alleen dit voor de lol vraagt weet ik niet zo goed of ik hier serieus op in moet gaan.....maar ik bedoel natuurlijk niet dat je van 1 kilo eten ook uiteindelijk 1 kilo aankomt....als jij 60 kilo weegt en ik bind jou vast op een weegschaal en ik stop je vol met 1 kilo chocola dan weeg je daarna niet ineens 62 kilo....zo bedoelde ik het ongeveer.
