Lijf & Lijn alle pijlers

overgewicht, eigen schuld?

17-12-2015 09:11 513 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik moet hier toch iets even van mij afschrijven en vraag daarbij ook eens jullie inkijk hierover...



Ikzelf heb een bmi van 23, dus geen overgewicht maar heb er wel heel veel aanleg voor. ik dieet 24/7 en combineer er de nodige sportactviteiten bij. Mijn dieet bestaat meestal uit zo'n 1500 cal/dag. (aan de lage kant, ik weet het, maar als ik erover ga zie ik het ongetwijfeld op de weegschaal).



Mijn ganse familie heeft last van overgewicht, dus het zit zeker in de familie. Mijn broer bijvoorbeeld heeft een bmi van 32. Maar tegelijkertijd is het een goede sportman, hij is 28 jaar oud en sport al zijn ganse leven. Hij heeft een goede conditie, ondanks dit overgewicht. Ook heeft hij al een heel leven moeite met zijn gewicht.



Mijn man bijvoorbeeld, sport nooit, heeft een zittend beroep en consumeert dagelijks ongeveer 3500 cal. Hij let dus langs geen kanten op zijn voeding. Jullie raden het al, hij heeft dan ook geen kilogram overgewicht.

Goed voor hem, maar zo zien jullie maar dat het niet voor iedereen gelijk is.



Nu tot de kern van mijn verhaal

Gisteren ging ik met enkele collega's op restaurant waar deze discussie oplaaide. Volgens sommigen zoeken die mensen het zelf, want "ieder pondje gaat door het mondje". Anderen vonden het dan makkelijk praten als je er zelf geen aanleg voor hebt.



Vooral toen onze wat forsere collega's reeds naar huis waren, vonden sommigen het nodig om hun ongezouten mening te geven. Het kwam er dus op neer dat veel mensen heel weinig respect hebben voor de (and i quote) dikkertjes...

Zij weten natuurlijk niet dat ik iedere dag vecht tegen de kilo's dus dit kwam voor mij heel hard aan en ben ontgoocheld in sommige van mijn collega's.



Dus vraag ik mij nu oprecht af. Hebben mensen met overgewicht gewoon weinig karakter en zijn ze zwak? Of hebben ze de genen niet aan hun kant?
quote:sabbaticalmeds schreef op 19 december 2015 @ 02:01:

[...]



eten is geen verslavende stof

Het gaat ook niet om de verslavende stof, het gaat erom wat het doet met het beloningssysteem in de hersenen. En wat dat betreft heeft eten hetzelfde effect als drugs, roken, gokken, enz. Bij drugs is de stof an sich ook niet zo verslavend, dat is maar bij een paar soorten zo, dat je echt lichamelijke afkickverschijnselen krijgt. Maar je hele beloningssysteem gaat naar de knoppen, alle blije stofjes die je aanmaakt worden chemisch toegevoegd dus maken je hersenen er minder van. Bij eten werkt het ongeveer hetzelfde, je maakt blije stofjes aan van eten, als je een ongezonde verhouding hebt met eten gebeurt dus hetzelfde als bij een verslaving: je gebruikt eten als een middel om je beter te voelen. En je vóelt je ook beter, want het beloningssysteem in de hersenen wordt geactiveerd. Niet iedereen is daar even gevoelig voor, en het hangt van veel dingen af.



Je hoeft ook niet 'zware psychische problemen' te hebben om overgewicht te krijgen, maar natuurlijk spelen psychische oorzaken mee, onzekerheid, angst, ongelukkig zijn, stress, allemaal oorzaken van het maken van minder goede keuzes en gericht zijn op korte termijn beloningen. Goede keuzes en wilskracht vragen een hoop van je, en als je psychisch niet lekker in je vel zit is dat gewoon lastiger. Geen excuus, maar wel een oorzaak.



Daarom zijn mensen met veel problemen, schulden, ziekte, enz, vaak te dik en hebben ze schulden: je maakt minder goede keuzes voor de lange termijn en bent gericht op je goed voelen op de korte termijn. Dus zolang stress bijvoorbeeld nog volksziekte nr 1 blijft hobbelt overgewicht daar rustig achter aan. Een gezonde geest in een gezond lichaam gaat wat dat betreft vaak wel op, of je nu begint met dat gezonde lichaam of met die gezonde geest maakt niet zoveel uit overigens.
Alle reacties Link kopieren
Ik wee ook niet hoe dat werkt, maar je merkt het inderdaad pas in het pashokje. Als j toch al dik bent voel je doe 5kg gewoon niet. Je vetrolletje zat toch al in de weg. Wat ik nu heb is andersom en iedere keer vind ik het raar: dan eet je een keertje vel en heb je een opgezette buik! Of je broek zit een beetje strakker als je ongesteld moet worden. Dat is wennen!
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
Alle reacties Link kopieren
quote:sabbaticalmeds schreef op 18 december 2015 @ 17:14:

[...]



die stelling houdt geen stand, er zijn geen mensen die in rust veel hogere verbranding hebben dan anderen.Er zijn wel mensen die bij 100 meter lopen meer verbranden dan anderen. Een voorbeeld daarvan zijn mannen, die verbranden gemiddeld veel meer dan vrouwen. Dat heeft te maken met de hoeveelheid spieren. De een bouwt makkelijker spiermassa op dan de ander. Et voilá, daar heb je je hogere verbranding.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben inmiddels alweer een jaar of zeven geleden ook ruim 20 kilo afgevallen. Ik ben van jongs af aan altijd al te zwaar geweest, slecht in gym, onzeker en voelde me opgesloten in mijn eigen lijf. Grappig genoeg was er een trigger nodig die compleet losstond van alle emoties rondom mijn uiterlijk, om me aan het sporten te krijgen en te laten zien dat het ook anders kon. Een tijd lang lag onze familie totaal overhoop met elkaar, en om die negatieve emoties die dat met zich meebracht om te zetten innings positiefs, ben ik weer gaan sporten. Totaal niet dus met het doel om af te vallen. Maar het werkte. Eerst een keer per week. Toen twee. En uiteindelijk sport ik nu vijf keer per week. Ik eet bovendien een stuk gezonder. Ik kook vaker en weeg hoeveelheden beter af, zodat ik niet meer eet dan nodig.



Echt slank en strak ga ik niet meer worden, maar dat hoeft ook niet. Ik ben gezond en blij met mijn doorsnee maat 38 met Hollandse heupen. En ik zit een stuk beter in mijn vel, en dat vind ik nog veel belangrijker.



Neemt niet weg dat ik mezelf en dus ook mijn valkuilen wel ken. Ik kan niet een koekje uit de rol pakken en de rest laten liggen. Bij mij moet alles in een keer op. Dat weet ik en daar hou ik dus ook rekening mee. Ik heb daarom per definitie ook geen lekkere dingen in huis. In dat opzicht moet ik mezelf dus wel in het gareel houden. Helaas, maar wel een bewuste keuze. Maar omdat ik zo vaak sport kan ik dus wel zonder zorgen genieten van een etentje of een verjaardag waarbij ik dan wat meer uit de band spring.
quote:doowahdiddy schreef op 19 december 2015 @ 14:04:

[...]





Er zijn wel mensen die bij 100 meter lopen meer verbranden dan anderen. Een voorbeeld daarvan zijn mannen, die verbranden gemiddeld veel meer dan vrouwen. Dat heeft te maken met de hoeveelheid spieren. De een bouwt makkelijker spiermassa op dan de ander. Et voilá, daar heb je je hogere verbranding.ja mannen verbranden meer dan vrouwen. maar man A verbrandt niet meer dan man B als het in rust meet. Als je het in beweging meet dan wordt het anders. Je hebt bewegen en bewegen. De 1 vind een sukkeldrafje al een behoorlijke prestatie een ander wordt daar niet eens warm van
Alle reacties Link kopieren
quote:prik schreef op 18 december 2015 @ 21:45:

[...]



Dat ontkent ook niemand volgens mij. Maar dat betekent niet dat mensen met overgewicht allemaal een gebrek aan discipline hebben.Heb ik ik ook nooit gezegd. Ik heb wel gezegd dat het bij 5% van de mensen aan een (erfelijke) gesteldheid kan liggen, bij nog eens 20% misschien aan een psychische oorzaak of wat dan ook, maar het eindplaatje is dus dat 75%, of in elk geval het overgrote deel, van de mensen die te dik zijn, dat gewoon te danken hebben aan hun eigen levensstijl. Shoot me if I am wrong.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
quote:pejeka schreef op 19 december 2015 @ 15:02:

[...]





Heb ik ik ook nooit gezegd. Ik heb wel gezegd dat het bij 5% van de mensen aan een (erfelijke) gesteldheid kan liggen, bij nog eens 20% misschien aan een psychische oorzaak of wat dan ook, maar het eindplaatje is dus dat 75%, of in elk geval het overgrote deel, van de mensen die te dik zijn, dat gewoon te danken hebben aan hun eigen levensstijl. Shoot me if I am wrong.waar haal jij die percentages toch vandaan?
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 19 december 2015 @ 15:02:

[...]





Heb ik ik ook nooit gezegd. Ik heb wel gezegd dat het bij 5% van de mensen aan een (erfelijke) gesteldheid kan liggen, bij nog eens 20% misschien aan een psychische oorzaak of wat dan ook, maar het eindplaatje is dus dat 75%, of in elk geval het overgrote deel, van de mensen die te dik zijn, dat gewoon te danken hebben aan hun eigen levensstijl. Shoot me if I am wrong.Eens, maar verkeerde leefstijl en gebrek aan discipline zijn niet dezelfde dingen. Je kunt sluipenderwijs in een verkeerd patroon terecht komen en het is m.i. te makkelijk om 'gebrek aan discipline' te zeggen als je dat op eigen kracht niet kunt doorbreken.
it's not who I am underneath, but what I do that defines me
Alle reacties Link kopieren
quote:ivankar schreef op 19 december 2015 @ 15:09:

[...]





Eens, maar verkeerde leefstijl en gebrek aan discipline zijn niet dezelfde dingen. Je kunt sluipenderwijs in een verkeerd patroon terecht komen en het is m.i. te makkelijk om 'gebrek aan discipline' te zeggen als je dat op eigen kracht niet kunt doorbreken.En ik vind het te makkelijk om het af te schuiven op een depressie of psychische ziekte. Dan nog ben je zelf verantwoordelijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:doowahdiddy schreef op 19 december 2015 @ 14:04:

[...]





Er zijn wel mensen die bij 100 meter lopen meer verbranden dan anderen. Een voorbeeld daarvan zijn mannen, die verbranden gemiddeld veel meer vrouwen. Dat heeft te maken met de hoeveelheid spieren. De een bouwt makkelijker spiermassa op dan de ander. Et voilá, daar heb je je hogere verbranding.Dat klopt. En iemand van 100 kilo verbrandt ook meer dan iemand van 60 kilo bij dezelfde inspanning.
Alle reacties Link kopieren
quote:ivankar schreef op 19 december 2015 @ 15:09:

[...]





Eens, maar verkeerde leefstijl en gebrek aan discipline zijn niet dezelfde dingen. Je kunt sluipenderwijs in een verkeerd patroon terecht komen en het is m.i. te makkelijk om 'gebrek aan discipline' te zeggen als je dat op eigen kracht niet kunt doorbreken.



Onzin. Je bent er zelf bij. Vaak is het gewoon gemakzucht. Geen zin. Op de bank hangen met die zak chips is makkelijker dan een wandeling maken. Even de fiets pakken naar de supermarkt om dat vergeten pak melk te halen is véél meer gedoe dan het achterwerk maar weer in de auto te laten zakken, ook al is die supermarkt 10 minuten verderop. Of niet?



Ik werk hier op het bedrijventerrein bij de stad, 15 minuten fietsen naar mijn werk. Talloze mensen hier uit de buurt werken daar ook. Maar die gaan met de auto naar hun werk. Waarom? Ik zie ze hier uit de wijk komen, kom ze zowat bij ieder verkeerslicht weer tegen en sneller dan ik op mijn fietsje zijn ze nauwelijks. Luiheid is het. Laten we daar nou gewoon eens eerlijk in zijn.



Moet iedereen zelf weten, maar doe dan niet net alsof iedereen die te dik is dat aan erfelijkheid of psychische toestanden te danken heeft. Want dat is onzin met een verlengsnoer.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 19 december 2015 @ 15:30:

[...]





Onzin. Je bent er zelf bij. Vaak is het gewoon gemakzucht. Geen zin. Op de bank hangen met die zak chips is makkelijker dan een wandeling maken. Even de fiets pakken naar de supermarkt om dat vergeten pak melk te halen is véél meer gedoe dan het achterwerk maar weer in de auto te laten zakken, ook al is die supermarkt 10 minuten verderop. Of niet?



Ik werk hier op het bedrijventerrein bij de stad, 15 minuten fietsen naar mijn werk. Talloze mensen hier uit de buurt werken daar ook. Maar die gaan met de auto naar hun werk. Waarom? Ik zie ze hier uit de wijk komen, kom ze zowat bij ieder verkeerslicht weer tegen en sneller dan ik op mijn fietsje zijn ze nauwelijks. Luiheid is het. Laten we daar nou gewoon eens eerlijk in zijn.



Moet iedereen zelf weten, maar doe dan niet net alsof iedereen die te dik is dat aan erfelijkheid of psychische toestanden te danken heeft. Want dat is onzin met een verlengsnoer.



Natuurlijk ben je zelf verantwoordelijk. Of je nu snel aan komt of niet. Maar de één kan nu eenmaal moeilijker eten weerstaan dan de ander. En dat heeft te maken met meerdere aspecten. Ook karakter, ook je metabolisme.



Ik heb een vriendin die aartslui is, werkelijk. Die heeft haar karakter bijvoorbeeld gewoon niet mee (ze is veel te dik)
Alle reacties Link kopieren
quote:lalalief schreef op 19 december 2015 @ 15:49:

[...]





Natuurlijk ben je zelf verantwoordelijk. Of je nu snel aan komt of niet. Maar de één kan nu eenmaal moeilijker eten weerstaan dan de ander. En dat heeft te maken met meerdere aspecten. Ook karakter, ook je metabolisme.



Ik heb een vriendin die aartslui is, werkelijk. Die heeft haar karakter bijvoorbeeld gewoon niet mee (ze is veel te dik)



Prima.



Er zijn ook mensen die een sigaret niet kunnen weerstaan. Of een glas wijn. Maar die noemen we "verslaafd" en zeker mensen die roken, zijn zo'n beetje de outcast tegenwoordig. Geen enkel begrip van wie dan ook.



Maar als iemand te dik is door eigen toedoen, mag je er niks van zeggen, want dat is beledigend, of kwetsend, of wat dan ook.



Het is gewoon zo dat 75% tot 80% van de mensen die te dik zijn, dat gewoon aan de eigen levensstijl te wijten heeft. En het is ook niet normaal dat steeds meer kinderen van 12 jaar of jonger veel te dik zijn, en dat komt echt door de ouders. En waarschijnlijk door ouders die zelf ook te dik zijn. En het is niet normaal dat steeds meer jongeren vóór hun 18e jaar daardoor al diabetes ontwikkelen. Ga eens in een zwembad kijken. Zie je jochies van 10-12 jaar lopen met buiken en borsten waar je van schrikt. Hebben die kinderen echt niet zomaar zelf ontwikkeld, als gevolg van een stoornis, maar gewoon door de manier waarop ze opgevoed en gevoed worden.



Ben er wel een beetje klaar mee, dat je niks van dikkere mensen mag zeggen. Echt, als ze dat te danken hebben aan een (erfelijke) ziekte, dan hebben ze mijn sympathie. Maar bij het merendeel ligt het daar echt niet aan.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:Sid-returns schreef op 19 december 2015 @ 12:22:

[...]





Je hoeft ook niet 'zware psychische problemen' te hebben om overgewicht te krijgen, maar natuurlijk spelen psychische oorzaken mee, onzekerheid, angst, ongelukkig zijn, stress, allemaal oorzaken van het maken van minder goede keuzes en gericht zijn op korte termijn beloningen. Goede keuzes en wilskracht vragen een hoop van je, en als je psychisch niet lekker in je vel zit is dat gewoon lastiger. Geen excuus, maar wel een oorzaak.



Misschien als je op latere leeftijd overgewicht krijgt. Maar als je van jongs af aan overgewicht hebt dan maken anderen die keuzes voor jou. Kinderen bepalen niet wat er gegeten wordt maar de ouders.
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 19 december 2015 @ 15:58:

[...]





Prima.



Er zijn ook mensen die een sigaret niet kunnen weerstaan. Of een glas wijn. Maar die noemen we "verslaafd" en zeker mensen die roken, zijn zo'n beetje de outcast tegenwoordig. Geen enkel begrip van wie dan ook.



Maar als iemand te dik is door eigen toedoen, mag je er niks van zeggen, want dat is beledigend, of kwetsend, of wat dan ook.



Het is gewoon zo dat 75% tot 80% van de mensen die te dik zijn, dat gewoon aan de eigen levensstijl te wijten heeft. En het is ook niet normaal dat steeds meer kinderen van 12 jaar of jonger veel te dik zijn, en dat komt echt door de ouders. En waarschijnlijk door ouders die zelf ook te dik zijn. En het is niet normaal dat steeds meer jongeren vóór hun 18e jaar daardoor al diabetes ontwikkelen. Ga eens in een zwembad kijken. Zie je jochies van 10-12 jaar lopen met buiken en borsten waar je van schrikt. Hebben die kinderen echt niet zomaar zelf ontwikkeld, als gevolg van een stoornis, maar gewoon door de manier waarop ze opgevoed en gevoed worden.



Ben er wel een beetje klaar mee, dat je niks van dikkere mensen mag zeggen. Echt, als ze dat te danken hebben aan een (erfelijke) ziekte, dan hebben ze mijn sympathie. Maar bij het merendeel ligt het daar echt niet aan.



Waarom mag je er niks van vinden als mensen door eigen verkeerde keuzes ongezond en te zwaar zijn? Volgens mij is daar geen groter taboe op dan op het bekritiseren van roken of overmatig drinken.



Maar ik ga niet bij een rookpaal op het station tegen een roker zeggen dat-ie stom bezig is. Dat is nl. nogal onaardig en overbodig, die persoon weet dat zelf ook wel. Tegelijkertijd blijf ik roken een uitermate domme, smerige en ongezonde gewoonte vinden en zal dat als het ter sprake komt ook gewoon zeggen.



Met een ongezond leefpatroon dat tot overgewicht leidt, heb ik hetzelfde: ik voel niet de behoefte om een persoon met overgewicht daarop aan te spreken. Terwijl ik, net als jij, wél vind dat het niet normaal is om veel te zwaar te zijn a.g.v. verkeerde keuzes.
it's not who I am underneath, but what I do that defines me
Het antwoord op deze vraag is gewoon vrij simpel: ja, in de meeste gevallen is overgewicht iemands eigen schuld. Vraag maar eens rond in je omgeving. Ik ken veel te zware mensen, mijn halve familie heeft overgewicht, en al deze mensen bewegen te weinig en eten teveel en ongezond. Medische oorzaak? Ammehoela.



Maar natuurlijk mag je daar niets van zeggen.
Alle reacties Link kopieren
Waarom zou je er iets van willen zeggen dan? Denk je dat mensen die te dik zijn dat zelf niet weten?
quote:gedanst schreef op 19 december 2015 @ 15:21:

[...]





En ik vind het te makkelijk om het af te schuiven op een depressie of psychische ziekte. Dan nog ben je zelf verantwoordelijk.



Je hebt totaal geen idee wat een depressie of psychische ziekte met je doet. Wees daar heel blij mee maar ga deze mensen niet veroordelen want dat komt erg dom over.

Alleen de medicatie kan al voor problemen zorgen.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het ook heel raar om daar wat van te zeggen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Kwallenbal schreef op 19 december 2015 @ 17:33:

[...]





Je hebt totaal geen idee wat een depressie of psychische ziekte met je doet. Wees daar heel blij mee maar ga deze mensen niet veroordelen want dat komt erg dom over.

Alleen de medicatie kan al voor problemen zorgen.





En jij hebt totaal geen idee of ik weet wat een depressie of psychische ziekte met me doet.



Als de medicatie voor problemen zorgt, dan is iemand dus dik vanwege een medische oorzaak.
Waarvan?

Medicatie? Staat in menige bijsluiter/
Alle reacties Link kopieren
quote:Kwallenbal schreef op 19 december 2015 @ 17:36:

Waarvan?

Medicatie? Staat in menige bijsluiter/





Nou, dan is het toch ook niet de eigen schuld dat iemand dik is?



In de meeste gevallen is dat wel zo.
Ach laat maar.
Alle reacties Link kopieren
Wat wilde je precies zeggen Kwallenbal?
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 19 december 2015 @ 15:58:

[...]



Ben er wel een beetje klaar mee, dat je niks van dikkere mensen mag zeggen. Echt, als ze dat te danken hebben aan een (erfelijke) ziekte, dan hebben ze mijn sympathie. Maar bij het merendeel ligt het daar echt niet aan.Waarom zou je er iets van zeggen dan? Gaat het jou iets aan? Vind je dat je er recht op hebt om dat te doen?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven