Lijf & Lijn
alle pijlers
"Dik" en (on)gezond?!
woensdag 19 juni 2013 om 17:49
Ik kon hier nog geen topic over vinden....Ben benieuwd naar jullie mening en hopelijk komt er een leuke en interessante discussie op gang
Mijn huisarts vindt dat ik eigenlijk 25 kilo zou moeten afvallen zodat ik op "gezond gewicht" ben. 25 kilo.....Waar moet het allemaal van af dan??? Ik vind mijzelf (te) dik en ben flink bezig met vetvermindering en met veel succes Sinds vorig jaar ben ik bezig met 2, 3x per week krachttraining en tenniste ik 1 a 2x per week. Sinds een paar maanden tennis ik ongeveer 3x per week (lang leve het mooie tennsweer) en 1 a 2x per week krachttraining. Meer trekt mijn lijf niet en ik geloof dat het zelfs slecht is. Ik eet nog bewuster, gezonder dan eerst en drink veel water.
Ik heb flinke borsten die een cup E vullen, brede schouders, gespierde benen, geen kont helaas -| en een "vetschort'. Dààr zou wel een kilo of 10 af kunnen, iets meer of minder. Een kilo van beide benen en misschien 5 kilo verdeeld nog (niet dat je plaatselijk vet kan afvallen, maar waar naar mijn idee nog kilo's van af kunnen ) Ik denk dus in totaal nog aan 17 kg vet te kunnen verliezen.
Ik denk niet in kilo's. Ik denk in kledingmaten en wat ik zie in de spiegel en of ik daar tevreden mee ben. Ik woog mij nooit, en dat deed ik ook niet toen ik begon met vetvermindering. Bang om mij blind te staren op cijfers en ook omdat ik de weegschaal geen goede motivator vind. Ik was en ben unhappy met mijn buik en wilde die weg hebben. Na een verloop van tijd zag ik steeds meer en meer vooruitgang. Ik kreeg een heuse taille. Na mijn borsten kwam niet gelijk BUIK, maar nu eerst een mooie taille en dan BUIK Nu wordt BUIK steeds meer een BUIk, BUik, Buik en ik ga zelfs richting een buikJE . Nog even en dan vind ik mijzelf bikiniproof Dit is eigenlijk mijn eind/streefdoel. Ik hoef niet dun/slank te zijn, maar ben tevreden als ik vind dat ik mijzelf fatsoenlijk kan vertonen in bikini. Nu al zin in!!! Wat ook veranderd is, is dat ik mij nu tegenwoordig bv goed down under scheren, omdat ik geen "afdakje" meer heb Beetje suf en onsmakelijk misschien, maar als je zo lang dik bent geweest zoals ik was, dan ben je zo gelukkig met dit soort dingen.
Ik heb mijn buik laten opmeten door een professioneel iemand bla bla en heb al meer dan 23 cm verloren op mijn buik Zo happy! 23 cm verloren, "slechts" 5 kg afgevallen in 8 maanden tijd.
Maar goed, terug naar de huisarts. Ik ben flink obese dus volgens de BMI-normen (die indeelt in gewichtsklasses, wat niets zegt over je lichaamsbouw en samenstelling). Dat terwijl ik gezond ben: prima bloeddruk en cholesterol, niet tot zover ik weet andere problemen. Ik leef ook gezond: veel beweging, niet roken en geen alcohol. En toch ben ik ongezond....25 kilo te ongezond. Als ik 25 kilo zou afvallen (een combinatie van vet en spiermassa gok ik), ben ik dan gezond?? Ik word een beetje moe van het stigma dik zijn en daardoor als ongezond aangezien te worden (over het schoonheidsideaal niet te spreken nog).
Wat ongezond is, is een ongezonde levensstijl. Weinig slaap, stress, slecht, onvoldoende en onregelmatig eten. Geen beweging, alcohol en roken etc etc. Overgewicht is niet per definitie gezond(er), maar no way dat iemand met 7 kg overgewicht en het bovenstaande doet, per definitie gezonder is dan ik. Btw, een bodybuilder zou dan ook obese zijn toch? (overigens denk ik dat ook bodybuilders niet per se gezonder zijn dan niet-bodybuilders)
Ik heb schijt aan de huisarts en ik ga mooi niet 25 kg afvallen. Dat kàn ook niet naar mijns inziens. Ik heb geen 25 kg aan vet teveel wat ervan af kan. Lastig dit te zeggen, zonder een naaktfoto van mij erbij te posten
Het is een langere OP geworden dan ik bedoeld had Maar blijkbaar moest ik toch even mijn frustratie kwijt Wat vinden jullie van het verhaal van de huisarts? Het heersende beeld van het denken in kilo's, BMI etc? Zou het niet beter zijn als we denken in vetpercentages en vetvrije massa? Wat gezond is?
Mijn huisarts vindt dat ik eigenlijk 25 kilo zou moeten afvallen zodat ik op "gezond gewicht" ben. 25 kilo.....Waar moet het allemaal van af dan??? Ik vind mijzelf (te) dik en ben flink bezig met vetvermindering en met veel succes Sinds vorig jaar ben ik bezig met 2, 3x per week krachttraining en tenniste ik 1 a 2x per week. Sinds een paar maanden tennis ik ongeveer 3x per week (lang leve het mooie tennsweer) en 1 a 2x per week krachttraining. Meer trekt mijn lijf niet en ik geloof dat het zelfs slecht is. Ik eet nog bewuster, gezonder dan eerst en drink veel water.
Ik heb flinke borsten die een cup E vullen, brede schouders, gespierde benen, geen kont helaas -| en een "vetschort'. Dààr zou wel een kilo of 10 af kunnen, iets meer of minder. Een kilo van beide benen en misschien 5 kilo verdeeld nog (niet dat je plaatselijk vet kan afvallen, maar waar naar mijn idee nog kilo's van af kunnen ) Ik denk dus in totaal nog aan 17 kg vet te kunnen verliezen.
Ik denk niet in kilo's. Ik denk in kledingmaten en wat ik zie in de spiegel en of ik daar tevreden mee ben. Ik woog mij nooit, en dat deed ik ook niet toen ik begon met vetvermindering. Bang om mij blind te staren op cijfers en ook omdat ik de weegschaal geen goede motivator vind. Ik was en ben unhappy met mijn buik en wilde die weg hebben. Na een verloop van tijd zag ik steeds meer en meer vooruitgang. Ik kreeg een heuse taille. Na mijn borsten kwam niet gelijk BUIK, maar nu eerst een mooie taille en dan BUIK Nu wordt BUIK steeds meer een BUIk, BUik, Buik en ik ga zelfs richting een buikJE . Nog even en dan vind ik mijzelf bikiniproof Dit is eigenlijk mijn eind/streefdoel. Ik hoef niet dun/slank te zijn, maar ben tevreden als ik vind dat ik mijzelf fatsoenlijk kan vertonen in bikini. Nu al zin in!!! Wat ook veranderd is, is dat ik mij nu tegenwoordig bv goed down under scheren, omdat ik geen "afdakje" meer heb Beetje suf en onsmakelijk misschien, maar als je zo lang dik bent geweest zoals ik was, dan ben je zo gelukkig met dit soort dingen.
Ik heb mijn buik laten opmeten door een professioneel iemand bla bla en heb al meer dan 23 cm verloren op mijn buik Zo happy! 23 cm verloren, "slechts" 5 kg afgevallen in 8 maanden tijd.
Maar goed, terug naar de huisarts. Ik ben flink obese dus volgens de BMI-normen (die indeelt in gewichtsklasses, wat niets zegt over je lichaamsbouw en samenstelling). Dat terwijl ik gezond ben: prima bloeddruk en cholesterol, niet tot zover ik weet andere problemen. Ik leef ook gezond: veel beweging, niet roken en geen alcohol. En toch ben ik ongezond....25 kilo te ongezond. Als ik 25 kilo zou afvallen (een combinatie van vet en spiermassa gok ik), ben ik dan gezond?? Ik word een beetje moe van het stigma dik zijn en daardoor als ongezond aangezien te worden (over het schoonheidsideaal niet te spreken nog).
Wat ongezond is, is een ongezonde levensstijl. Weinig slaap, stress, slecht, onvoldoende en onregelmatig eten. Geen beweging, alcohol en roken etc etc. Overgewicht is niet per definitie gezond(er), maar no way dat iemand met 7 kg overgewicht en het bovenstaande doet, per definitie gezonder is dan ik. Btw, een bodybuilder zou dan ook obese zijn toch? (overigens denk ik dat ook bodybuilders niet per se gezonder zijn dan niet-bodybuilders)
Ik heb schijt aan de huisarts en ik ga mooi niet 25 kg afvallen. Dat kàn ook niet naar mijns inziens. Ik heb geen 25 kg aan vet teveel wat ervan af kan. Lastig dit te zeggen, zonder een naaktfoto van mij erbij te posten
Het is een langere OP geworden dan ik bedoeld had Maar blijkbaar moest ik toch even mijn frustratie kwijt Wat vinden jullie van het verhaal van de huisarts? Het heersende beeld van het denken in kilo's, BMI etc? Zou het niet beter zijn als we denken in vetpercentages en vetvrije massa? Wat gezond is?
woensdag 19 juni 2013 om 18:47
Ik ken het gevoel. Al vanaf het moment dat ik gewogen werd, ben ik veel zwaarder dan ik lijk. Toen ik geboren werd was ik zelfs al veel zwaarder dan gemiddeld, maar qua bouw was ik niet groot of dik. Ook nu ben ik echt te dik volgens de BMI (en ook volgens mijzelf) maar als mensen mijn gewicht schatten, zitten ze altijd 20 kilo eronder. Soms is dat frustrerend.
woensdag 19 juni 2013 om 18:49
quote:Lovestar schreef op 19 juni 2013 @ 17:49:
Maar goed, terug naar de huisarts. Ik ben flink obese dus volgens de BMI-normen (die indeelt in gewichtsklasses, wat niets zegt over je lichaamsbouw en samenstelling). Dat terwijl ik gezond ben: prima bloeddruk en cholesterol, niet tot zover ik weet andere problemen. Ik leef ook gezond: veel beweging, niet roken en geen alcohol. En toch ben ik ongezond....25 kilo te ongezond. Als ik 25 kilo zou afvallen (een combinatie van vet en spiermassa gok ik), ben ik dan gezond?? Ik word een beetje moe van het stigma dik zijn en daardoor als ongezond aangezien te worden (over het schoonheidsideaal niet te spreken nog).
Wat ongezond is, is een ongezonde levensstijl. Weinig slaap, stress, slecht, onvoldoende en onregelmatig eten. Geen beweging, alcohol en roken etc etc. Overgewicht is niet per definitie gezond(er), maar no way dat iemand met 7 kg overgewicht en het bovenstaande doet, per definitie gezonder is dan ik. Btw, een bodybuilder zou dan ook obese zijn toch? (overigens denk ik dat ook bodybuilders niet per se gezonder zijn dan niet-bodybuilders)
Ik heb schijt aan de huisarts en ik ga mooi niet 25 kg afvallen. Dat kàn ook niet naar mijns inziens. Ik heb geen 25 kg aan vet teveel wat ervan af kan. Lastig dit te zeggen, zonder een naaktfoto van mij erbij te posten
Het is een langere OP geworden dan ik bedoeld had Maar blijkbaar moest ik toch even mijn frustratie kwijt Wat vinden jullie van het verhaal van de huisarts? Het heersende beeld van het denken in kilo's, BMI etc? Zou het niet beter zijn als we denken in vetpercentages en vetvrije massa? Wat gezond is?
Wat mij betreft is het vrij simpel/zwart/wit; de normen zijn er niets voor niets en er zullen heus uitzonderingen zijn die obese zijn en wel gezond, maar dat zijn zoals het woord al zegt uitzonderingen.
En als jij die 25 kilo niet wil afvallen en tevreden bent zoals je bent, more power to you
Maar goed, terug naar de huisarts. Ik ben flink obese dus volgens de BMI-normen (die indeelt in gewichtsklasses, wat niets zegt over je lichaamsbouw en samenstelling). Dat terwijl ik gezond ben: prima bloeddruk en cholesterol, niet tot zover ik weet andere problemen. Ik leef ook gezond: veel beweging, niet roken en geen alcohol. En toch ben ik ongezond....25 kilo te ongezond. Als ik 25 kilo zou afvallen (een combinatie van vet en spiermassa gok ik), ben ik dan gezond?? Ik word een beetje moe van het stigma dik zijn en daardoor als ongezond aangezien te worden (over het schoonheidsideaal niet te spreken nog).
Wat ongezond is, is een ongezonde levensstijl. Weinig slaap, stress, slecht, onvoldoende en onregelmatig eten. Geen beweging, alcohol en roken etc etc. Overgewicht is niet per definitie gezond(er), maar no way dat iemand met 7 kg overgewicht en het bovenstaande doet, per definitie gezonder is dan ik. Btw, een bodybuilder zou dan ook obese zijn toch? (overigens denk ik dat ook bodybuilders niet per se gezonder zijn dan niet-bodybuilders)
Ik heb schijt aan de huisarts en ik ga mooi niet 25 kg afvallen. Dat kàn ook niet naar mijns inziens. Ik heb geen 25 kg aan vet teveel wat ervan af kan. Lastig dit te zeggen, zonder een naaktfoto van mij erbij te posten
Het is een langere OP geworden dan ik bedoeld had Maar blijkbaar moest ik toch even mijn frustratie kwijt Wat vinden jullie van het verhaal van de huisarts? Het heersende beeld van het denken in kilo's, BMI etc? Zou het niet beter zijn als we denken in vetpercentages en vetvrije massa? Wat gezond is?
Wat mij betreft is het vrij simpel/zwart/wit; de normen zijn er niets voor niets en er zullen heus uitzonderingen zijn die obese zijn en wel gezond, maar dat zijn zoals het woord al zegt uitzonderingen.
En als jij die 25 kilo niet wil afvallen en tevreden bent zoals je bent, more power to you
woensdag 19 juni 2013 om 18:51
Ken je het concept Health at every size? http://en.wikipedia.org/wiki/Health_at_Every_Size
Ik denk dat daar meer in zit dan cijfertjes en meten.
Ik denk dat daar meer in zit dan cijfertjes en meten.
woensdag 19 juni 2013 om 18:58
quote:mars.74 schreef op 19 juni 2013 @ 18:26:
Terwijl 75% van de obesen er niets aan kan doen. Maar mensen apen elkaar na,: ongezond, eigen schuld etc.
Dat voelt lekker. Of het wetenschappelijk bewezen is maakt ze geen donder uit, want iedereen zegt het dus zal het wel zo zijn.
Echt een heerlijk en ook wetenschappelijk onderbouwd artikel.75%? Wow, dat verbaast me. Staat dat ook in dat artikel? Ik krijg een hele lijst met artikelen trouwens.
Terwijl 75% van de obesen er niets aan kan doen. Maar mensen apen elkaar na,: ongezond, eigen schuld etc.
Dat voelt lekker. Of het wetenschappelijk bewezen is maakt ze geen donder uit, want iedereen zegt het dus zal het wel zo zijn.
Echt een heerlijk en ook wetenschappelijk onderbouwd artikel.75%? Wow, dat verbaast me. Staat dat ook in dat artikel? Ik krijg een hele lijst met artikelen trouwens.
woensdag 19 juni 2013 om 19:03
quote:tyche schreef op 19 juni 2013 @ 18:10:
Heb je je argument ook voorgelegd aan de huisarts, Lovestar?
Misschien gaat het hem om orgaanvet (al zou je onder de scanner moeten om te bepalen of en hoeveel je dat hebt).
Zit wat in! Hoe werkt dat dan?
Heb overigens geprobeerd de discussie/gesprek aan te gaan, maar hij zei dat het alleen was om een indicatie te krijgen of ik aangekomen was de afgelopen jaren. Niet inhoudelijk erop in gegaan dus.
Heb je je argument ook voorgelegd aan de huisarts, Lovestar?
Misschien gaat het hem om orgaanvet (al zou je onder de scanner moeten om te bepalen of en hoeveel je dat hebt).
Zit wat in! Hoe werkt dat dan?
Heb overigens geprobeerd de discussie/gesprek aan te gaan, maar hij zei dat het alleen was om een indicatie te krijgen of ik aangekomen was de afgelopen jaren. Niet inhoudelijk erop in gegaan dus.
woensdag 19 juni 2013 om 19:04
BMI heeft moeite met het juist inschatten van het "gezonde" gewicht van erg sportieve mensen met veel spiermassa (atleten etc), en lange mensen.
Voor de lange mensen heeft een of andere professor een aangepaste BMI versie gemaakt: http://www.telegraph.co.u ... ose-with-the-new-BMI.html
Maar verder is en blijft de BMI-schaal een redelijk accurate inschatting van of je dik of dun bent. Of je daar zelf problemen mee hebt is een tweede, maar als je zegt dat je flink obees bent volgens de BMI-normen zou ik me toch achter de oren gaan krabben.
Voor de lange mensen heeft een of andere professor een aangepaste BMI versie gemaakt: http://www.telegraph.co.u ... ose-with-the-new-BMI.html
Maar verder is en blijft de BMI-schaal een redelijk accurate inschatting van of je dik of dun bent. Of je daar zelf problemen mee hebt is een tweede, maar als je zegt dat je flink obees bent volgens de BMI-normen zou ik me toch achter de oren gaan krabben.
Your luck's about to change, cher.
woensdag 19 juni 2013 om 19:10
quote:dymo9 schreef op 19 juni 2013 @ 18:23:
Wat is je vetpercentage dan TO? En wat zou dat zijn als je die 25 aan alleen vet eraf trekt?
Bijv nu 100 kilo, met vetpercentage 45%, is dus 55 kilo geen vet in jouw lijf. Als je 25 kilo puur vet afvalt (theoretisch), weeg je nog 75 kg, waarvan 20 kg vet is (want 55 kg geen vet), dus dan zou je een vetpercentage van 27%, wat voor vrouwen onder de 40 een gezond percentage is.
Edit, lees nu je buikomvang, ai, dat zou naar onder de 88 mogen...
Geen idee, waar kan ik dat laten berekenen? Of kan ik dat zelf?
Ja, ik weet het.....Buikomvang kan en MOET minder. Ik heb nog wel wat aan te werken Had natuurlijk niet gezegd dat ik er was.....
23 cm al wel af van onder de borsten tot aan heupen
Maar wat theoretisch haalbaar is, is misschien niet zozeer wat ik wilde bereiken in de praktijk. En ik denk dat ik met 15 kg eraf af tevreden ben en het "genoeg" is, maar het punt is dat ik niet denk in kg's, maar in wat mijn spiegelbeeld zegt. En dat is moeilijker te vertalen in kg's. Ik heb nu een getal gehoord, wat heel hoog is in mijn ogen en ik baal daar van. Ik had het namelijk liever niet geweten.
Wat is je vetpercentage dan TO? En wat zou dat zijn als je die 25 aan alleen vet eraf trekt?
Bijv nu 100 kilo, met vetpercentage 45%, is dus 55 kilo geen vet in jouw lijf. Als je 25 kilo puur vet afvalt (theoretisch), weeg je nog 75 kg, waarvan 20 kg vet is (want 55 kg geen vet), dus dan zou je een vetpercentage van 27%, wat voor vrouwen onder de 40 een gezond percentage is.
Edit, lees nu je buikomvang, ai, dat zou naar onder de 88 mogen...
Geen idee, waar kan ik dat laten berekenen? Of kan ik dat zelf?
Ja, ik weet het.....Buikomvang kan en MOET minder. Ik heb nog wel wat aan te werken Had natuurlijk niet gezegd dat ik er was.....
23 cm al wel af van onder de borsten tot aan heupen
Maar wat theoretisch haalbaar is, is misschien niet zozeer wat ik wilde bereiken in de praktijk. En ik denk dat ik met 15 kg eraf af tevreden ben en het "genoeg" is, maar het punt is dat ik niet denk in kg's, maar in wat mijn spiegelbeeld zegt. En dat is moeilijker te vertalen in kg's. Ik heb nu een getal gehoord, wat heel hoog is in mijn ogen en ik baal daar van. Ik had het namelijk liever niet geweten.
woensdag 19 juni 2013 om 19:16
quote:olivia1 schreef op 19 juni 2013 @ 18:43:
En dat je borsten kleiner worden van afvallen is niet altijd waar. Ik ben vorig jaar 27 kilo afgevallen en had nog steeds een F..zucht!!
Maar dat wil niet zeggen dat je borsten niet zijn afgevallen hoor. Alles is dan gewoon weer in proportie. Een cupmaat is niet alleen het volume (zeg maar) van je borsten maar is een combi tussen de omtrek van de band van je bh (die onder je borsten zit) en de omtrek op het breedst van je borsten.
Wanneer je afvalt, vallen je borsten dus wrs gewoon af, maar zijn beide meetpunten om je BH te bepalen kleiner/korter. Of had je eerst bijv. 100F en daarna nog steeds? Dat zou vreemd zijn nl. (Van 100F naar 80F ofzo zou logischer zijn en dan zijn je borsten gewoon wel afgevallen hoor.)
En dat je borsten kleiner worden van afvallen is niet altijd waar. Ik ben vorig jaar 27 kilo afgevallen en had nog steeds een F..zucht!!
Maar dat wil niet zeggen dat je borsten niet zijn afgevallen hoor. Alles is dan gewoon weer in proportie. Een cupmaat is niet alleen het volume (zeg maar) van je borsten maar is een combi tussen de omtrek van de band van je bh (die onder je borsten zit) en de omtrek op het breedst van je borsten.
Wanneer je afvalt, vallen je borsten dus wrs gewoon af, maar zijn beide meetpunten om je BH te bepalen kleiner/korter. Of had je eerst bijv. 100F en daarna nog steeds? Dat zou vreemd zijn nl. (Van 100F naar 80F ofzo zou logischer zijn en dan zijn je borsten gewoon wel afgevallen hoor.)
woensdag 19 juni 2013 om 19:20
quote:mars.74 schreef op 19 juni 2013 @ 18:26:
BMI geeft je gewichtsklasse aan, niet je gezondheidsklachten.
Uit heel veel onderzoeken blijkt dat het massahysterie is om dikkerds die kerngezond zijn te bestempelen als ongezond, vretend, en onze gezondheidszorg belastende varkens.
Want dat is de heersende moraal. Alleen dikkerds met een hoge bloeddruk, diabetes of te hoog cholesterol moeten op hun eetpatroon letten, maar dat komt evenveel voor bij slanke mensen en die moeten het ook.
Overgewicht en allerhande zogenaamd gerelateerde ziektes is totaal niet bewezen, het tegendeel is veelvuldig bewezen.
De kans op die ziekte was vrijwel altijd niet gerelateerd aan gewicht, maar aan je metabolisme.
Ook de rol van genen is erg onderschat, maar daar komt veel meer aandacht voor.
Echt een superboeiend artikel.
Mensen willen graag iemand de schuld geven, een dikkerd is slecht en eigen schuld, want dat voelt lekker als slechte dingen alleen slechte mensen overkomen. Dat goede mensen slechte dingen overkomen willen mensen liever niet zien, want dat raakt henzelf dan ook.
Terwijl 75% van de obesen er niets aan kan doen. Maar mensen apen elkaar na,: ongezond, eigen schuld etc.
Dat voelt lekker. Of het wetenschappelijk bewezen is maakt ze geen donder uit, want iedereen zegt het dus zal het wel zo zijn.
Echt een heerlijk en ook wetenschappelijk onderbouwd artikel.
Laat het duidelijk zijn, overgewicht is niet ongezond, maar ook niet per definitie gezond. Wat ook in het artikel stond is dat levensstijl van belang is als het gaat om inschatten van gezondheidsrisico's. Calorierijk, veel vet en suiker eten is heel slecht. Iets wat mensen met overgewicht vaker doen dan mensen met "gezond" gewicht.
Ik wil dik-zijn/overgewicht hebben niet goed praten, maar wat ik ter discussie wil stellen is verkeerde denkbeelden over gezond zijn, over dikke mensen en dat denken in kg's verkeerd is.
Overigens, een leuk en fijn artikel om te lezen, maar "goed" wetenschappelijk onderbouwd zou ik het niet noemen.....
BMI geeft je gewichtsklasse aan, niet je gezondheidsklachten.
Uit heel veel onderzoeken blijkt dat het massahysterie is om dikkerds die kerngezond zijn te bestempelen als ongezond, vretend, en onze gezondheidszorg belastende varkens.
Want dat is de heersende moraal. Alleen dikkerds met een hoge bloeddruk, diabetes of te hoog cholesterol moeten op hun eetpatroon letten, maar dat komt evenveel voor bij slanke mensen en die moeten het ook.
Overgewicht en allerhande zogenaamd gerelateerde ziektes is totaal niet bewezen, het tegendeel is veelvuldig bewezen.
De kans op die ziekte was vrijwel altijd niet gerelateerd aan gewicht, maar aan je metabolisme.
Ook de rol van genen is erg onderschat, maar daar komt veel meer aandacht voor.
Echt een superboeiend artikel.
Mensen willen graag iemand de schuld geven, een dikkerd is slecht en eigen schuld, want dat voelt lekker als slechte dingen alleen slechte mensen overkomen. Dat goede mensen slechte dingen overkomen willen mensen liever niet zien, want dat raakt henzelf dan ook.
Terwijl 75% van de obesen er niets aan kan doen. Maar mensen apen elkaar na,: ongezond, eigen schuld etc.
Dat voelt lekker. Of het wetenschappelijk bewezen is maakt ze geen donder uit, want iedereen zegt het dus zal het wel zo zijn.
Echt een heerlijk en ook wetenschappelijk onderbouwd artikel.
Laat het duidelijk zijn, overgewicht is niet ongezond, maar ook niet per definitie gezond. Wat ook in het artikel stond is dat levensstijl van belang is als het gaat om inschatten van gezondheidsrisico's. Calorierijk, veel vet en suiker eten is heel slecht. Iets wat mensen met overgewicht vaker doen dan mensen met "gezond" gewicht.
Ik wil dik-zijn/overgewicht hebben niet goed praten, maar wat ik ter discussie wil stellen is verkeerde denkbeelden over gezond zijn, over dikke mensen en dat denken in kg's verkeerd is.
Overigens, een leuk en fijn artikel om te lezen, maar "goed" wetenschappelijk onderbouwd zou ik het niet noemen.....
woensdag 19 juni 2013 om 19:24
quote:diy schreef op 19 juni 2013 @ 18:28:
Ach, mijn moeder zit qua BMI in "de gevarenzone", terwijl als je haar ziet je zou denken, nou, die kan wel een broodje gebruiken.
Je bouw heeft er erg veel mee te maken, ik heb ooit een uitgebreide lichamelijke keuring gehad, woog 75 kilo bij 1.68, en volgens de arts was dat een ideaal gewicht voor iemand met mijn bouw, was toen ook gewoon heel slank. Maar zowel ik als mijn moeder zijn van nature breed en gespierd, een beetje sporten en ik zie er uit als Annie Schwarzenegger.
Terwijl ik net vorige week van de verloskundige een extra controle heb gehad in verband met mijn gewicht. Want ik was veel te zwaar. Ik woog aan het begin van mijn zwangerschap 79 kilo, had maat 40, en ja daar kon inderdaad wel een kilootje of vijf van af, maar ik was absoluut niet extra controle waardig dik. Maar ja, mijn BMI zegt wat anders, dus extra controle. Tja, ik weet ook niet waar ik al die extra kilo's bewaar, maar ik ben gewoon zwaar!
Ik snap je frustraties dus heel goed, en vind dat er meer specifiek op de persoon gekeken moet worden ipv "gewoon" een schaal of schema aan te houden.
Fijn om te lezen dat iemand anders dit dus herkent
Stom van die extra controle.....heb je er wat van gezegd/gesprek aangegaan?
Dat ik door het trainen en extra beweging/sporten veel spiermassa ben aangekomen, is vooral te zien aan mijn benen, armen en schouders.....Ook veel spiermassa op mijn buik......onder de dikke laag vet natuurlijk
Ach, mijn moeder zit qua BMI in "de gevarenzone", terwijl als je haar ziet je zou denken, nou, die kan wel een broodje gebruiken.
Je bouw heeft er erg veel mee te maken, ik heb ooit een uitgebreide lichamelijke keuring gehad, woog 75 kilo bij 1.68, en volgens de arts was dat een ideaal gewicht voor iemand met mijn bouw, was toen ook gewoon heel slank. Maar zowel ik als mijn moeder zijn van nature breed en gespierd, een beetje sporten en ik zie er uit als Annie Schwarzenegger.
Terwijl ik net vorige week van de verloskundige een extra controle heb gehad in verband met mijn gewicht. Want ik was veel te zwaar. Ik woog aan het begin van mijn zwangerschap 79 kilo, had maat 40, en ja daar kon inderdaad wel een kilootje of vijf van af, maar ik was absoluut niet extra controle waardig dik. Maar ja, mijn BMI zegt wat anders, dus extra controle. Tja, ik weet ook niet waar ik al die extra kilo's bewaar, maar ik ben gewoon zwaar!
Ik snap je frustraties dus heel goed, en vind dat er meer specifiek op de persoon gekeken moet worden ipv "gewoon" een schaal of schema aan te houden.
Fijn om te lezen dat iemand anders dit dus herkent
Stom van die extra controle.....heb je er wat van gezegd/gesprek aangegaan?
Dat ik door het trainen en extra beweging/sporten veel spiermassa ben aangekomen, is vooral te zien aan mijn benen, armen en schouders.....Ook veel spiermassa op mijn buik......onder de dikke laag vet natuurlijk
woensdag 19 juni 2013 om 19:24
quote:mars.74 schreef op 19 juni 2013 @ 18:37:
[...]
Het artikel staat bij mijn weten niet online, maar er is wel meer van die Asha te lezen geloof ik. Oa een column in Trouw (of was het de Volkskrant)
Ik kan wel proberen het in te scannen, maar daarvoor moet mijn man even thuis zijn (vanavond weer) want ik ben blont
(lees: me nooit in dat ding verdiept)Hier ook geen scanner
[...]
Het artikel staat bij mijn weten niet online, maar er is wel meer van die Asha te lezen geloof ik. Oa een column in Trouw (of was het de Volkskrant)
Ik kan wel proberen het in te scannen, maar daarvoor moet mijn man even thuis zijn (vanavond weer) want ik ben blont
(lees: me nooit in dat ding verdiept)Hier ook geen scanner
woensdag 19 juni 2013 om 19:24
Ik zou het eerder omdraaien: "overgewicht is niet gezond, maar ook niet per defenitie ongezond". Dat klopt volgens mij beter.
Ik ben zelf ook zeer actief, sport veel en ben in goede conditie, maar ik ben nog steeds te dik, heb teveel buikvet (grootste risico) en een grote buikomvang vanwege buikspieren en daarnaast dus dat buikvet. Daarnaast heb ik een grote spiermassa, op bovenbenen, rug en dus buik en die weegt heel wat. Maar dan nog, ik ben nog steeds te zwaar en bepaalde dingen zoals lenigheid en mijzelf optrekken, kan ik bijvoorbeeld niet. Daar ben ik nu lsnog voor aan het trainen.
Ik kom meteen weer aan, dat blijft superfrustrerend. Maar goed, ik weet in dit geval dat het spieren zijn. Dat helpt een heel klein beetje.
Ik vind het knap van je dat je je zo hebt weten te verzoenen met een, voor mensen, toch 'ander' lichaam. Dit vind ik de grootste uitdaging.
Ik ben zelf ook zeer actief, sport veel en ben in goede conditie, maar ik ben nog steeds te dik, heb teveel buikvet (grootste risico) en een grote buikomvang vanwege buikspieren en daarnaast dus dat buikvet. Daarnaast heb ik een grote spiermassa, op bovenbenen, rug en dus buik en die weegt heel wat. Maar dan nog, ik ben nog steeds te zwaar en bepaalde dingen zoals lenigheid en mijzelf optrekken, kan ik bijvoorbeeld niet. Daar ben ik nu lsnog voor aan het trainen.
Ik kom meteen weer aan, dat blijft superfrustrerend. Maar goed, ik weet in dit geval dat het spieren zijn. Dat helpt een heel klein beetje.
Ik vind het knap van je dat je je zo hebt weten te verzoenen met een, voor mensen, toch 'ander' lichaam. Dit vind ik de grootste uitdaging.
woensdag 19 juni 2013 om 19:25
Weet je ook wat je vet% ongeveer is. Je middel is wel een indicatie dat je nog veel buikvet draagt (had ik zelf ook, mijn middels was 90 cm en ik zat daarmee tegen risico aan).
Je hebt het ook niet over 25 kg (vet) verliezen, maar over het veranderen van de samenstelling van je lichaam.
Je hebt het ook niet over 25 kg (vet) verliezen, maar over het veranderen van de samenstelling van je lichaam.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 19 juni 2013 om 19:29
quote:olivia1 schreef op 19 juni 2013 @ 18:42:
Noell, klopt. Ik moet ook afvallen, ik schrijf ook dat ik zeker te zwaar ben. Alleen het modieuze maat 36 zal ik nooit halen met mijn bouw en voor je gezondheid is dat ook niet nodig.quote:olivia1 schreef op 19 juni 2013 @ 18:43:
En dat je borsten kleiner worden van afvallen is niet altijd waar. Ik ben vorig jaar 27 kilo afgevallen en had nog steeds een F..zucht!!
Hier ook maat 46 en soms 48 (schouders en borsten hè? ).
27 kilo is trouwens veel!!! Wat goed van je zeg! Maar niets van je borsten dus? Balen? Merk je wel andere veranderingen aan je borsten?
Noell, klopt. Ik moet ook afvallen, ik schrijf ook dat ik zeker te zwaar ben. Alleen het modieuze maat 36 zal ik nooit halen met mijn bouw en voor je gezondheid is dat ook niet nodig.quote:olivia1 schreef op 19 juni 2013 @ 18:43:
En dat je borsten kleiner worden van afvallen is niet altijd waar. Ik ben vorig jaar 27 kilo afgevallen en had nog steeds een F..zucht!!
Hier ook maat 46 en soms 48 (schouders en borsten hè? ).
27 kilo is trouwens veel!!! Wat goed van je zeg! Maar niets van je borsten dus? Balen? Merk je wel andere veranderingen aan je borsten?
woensdag 19 juni 2013 om 19:31
quote:lionlily schreef op 19 juni 2013 @ 18:47:
Ik ken het gevoel. Al vanaf het moment dat ik gewogen werd, ben ik veel zwaarder dan ik lijk. Toen ik geboren werd was ik zelfs al veel zwaarder dan gemiddeld, maar qua bouw was ik niet groot of dik. Ook nu ben ik echt te dik volgens de BMI (en ook volgens mijzelf) maar als mensen mijn gewicht schatten, zitten ze altijd 20 kilo eronder. Soms is dat frustrerend.
Vervelend inderdaad! Ben je werkelijk te zwaar of vindt je dat je te vet ben? 2 verschillende dingen
Heb je vetrollen? Muffintop? Anders vind ik je vanaf achter mijn pc niet dik hoor
Ik ken het gevoel. Al vanaf het moment dat ik gewogen werd, ben ik veel zwaarder dan ik lijk. Toen ik geboren werd was ik zelfs al veel zwaarder dan gemiddeld, maar qua bouw was ik niet groot of dik. Ook nu ben ik echt te dik volgens de BMI (en ook volgens mijzelf) maar als mensen mijn gewicht schatten, zitten ze altijd 20 kilo eronder. Soms is dat frustrerend.
Vervelend inderdaad! Ben je werkelijk te zwaar of vindt je dat je te vet ben? 2 verschillende dingen
Heb je vetrollen? Muffintop? Anders vind ik je vanaf achter mijn pc niet dik hoor
woensdag 19 juni 2013 om 19:33
Sja, die BMI. Ik ben klein, maar sport van jongs af aan al heel veel. Heb zelfs twee sportopleidingen afgerond. Ik heb dus behoorlijk wat spiermassa (heb dit ook op laten meten). Mijn BMI zit tussen 23 en 24 in bij maat 36/38. Het liefst zit ik op BMI 21/22. Maar ik weet dat dit niet goed voor mij zal zijn. Dan word ik te dun. Die BMI zegt dus lang niet altijd wat. Maar aan de andere kant zit 25 kg daar wel heel ver boven natuurlijk.
woensdag 19 juni 2013 om 19:38
Inderdaad bij mij hetzelfde. Ik had maat 34/36 toen ik 18 was, heel erg slank, een middeltje waar je hand omheen kon toen, maar ik woog 73 kg!!! Bij 1,70m. Echt een perfect gewicht, maar ik had een doodshoofd om te zien en polsjes als een twijgje . Toen ik 88 kg woog was ik echt helemaal blij, maat 38/40 en prachtig gevormd, zonder ribbeltje vet.
woensdag 19 juni 2013 om 19:39
quote:Star schreef op 19 juni 2013 @ 18:49:
[...]
Wat mij betreft is het vrij simpel/zwart/wit; de normen zijn er niets voor niets en er zullen heus uitzonderingen zijn die obese zijn en wel gezond, maar dat zijn zoals het woord al zegt uitzonderingen.
En als jij die 25 kilo niet wil afvallen en tevreden bent zoals je bent, more power to you
Normen zijn er niet voor niets en dat BMI is heus ook wel ergens goed voor. Alleen jammer dat er een label op geplakt wordt wanneer je zogenaamd wel of niet gezond(er) ben. Dat is niet alleen af te leiden van het gewicht.
Oh, ik zet mij wel over heen hoor, ook dankzij dit topic. Erover praten en gedachten uitwisselen vind ik zo fijn!
[...]
Wat mij betreft is het vrij simpel/zwart/wit; de normen zijn er niets voor niets en er zullen heus uitzonderingen zijn die obese zijn en wel gezond, maar dat zijn zoals het woord al zegt uitzonderingen.
En als jij die 25 kilo niet wil afvallen en tevreden bent zoals je bent, more power to you
Normen zijn er niet voor niets en dat BMI is heus ook wel ergens goed voor. Alleen jammer dat er een label op geplakt wordt wanneer je zogenaamd wel of niet gezond(er) ben. Dat is niet alleen af te leiden van het gewicht.
Oh, ik zet mij wel over heen hoor, ook dankzij dit topic. Erover praten en gedachten uitwisselen vind ik zo fijn!
woensdag 19 juni 2013 om 19:40
Ik dacht ook niet in kilo's maar in verhoudingen.
Ik woog 102 kilo met een lengte van 1.76, een platte buik, taille en forse kont, boezem, heupen en dijen.
Ik droeg maat 44/46. Ik had een lage bloeddruk, een normale hartslag, ik salsa dans(te toen ook al) en ik zat mezelf niet in de weg zeg maar. Vond ik mezelf een "obese"? Nee integendeel, wel een ferme dame die toch echt te zwaar was.
Ik had geen last van kortademigheid, chronische pijn in mijn gewrichten etc..
Maar wat zou mijn voorland zijn: Over 3 jaar 110 wegen en over 10 jaar 130? Want als je niets onderneemt, wordt je echt niet automatisch slanker..integendeel. Ik denk dat de huisarts dat misschien meer bedoelt.
Je hebt dik en dik en ook mensen met maat 36 en een laag BMI kunnen super ongezond zijn, dat standpunt hanteer ik nog steeds maar ik ben maar wat blij dat ik 32 kilo (blijvend) ben afgevallen.
Ik "vlieg" nu de trappen weer op, kan langer dan 2 uur op hoge hakken staan zonder vreselijk last van mijn poten te krijgen en als ik 2 uur in de keuken heb gestaan heb ik geen last meer van lage rugpijn.
En ik kan weer alles dragen wat ik leuk vind.
Ik woog 102 kilo met een lengte van 1.76, een platte buik, taille en forse kont, boezem, heupen en dijen.
Ik droeg maat 44/46. Ik had een lage bloeddruk, een normale hartslag, ik salsa dans(te toen ook al) en ik zat mezelf niet in de weg zeg maar. Vond ik mezelf een "obese"? Nee integendeel, wel een ferme dame die toch echt te zwaar was.
Ik had geen last van kortademigheid, chronische pijn in mijn gewrichten etc..
Maar wat zou mijn voorland zijn: Over 3 jaar 110 wegen en over 10 jaar 130? Want als je niets onderneemt, wordt je echt niet automatisch slanker..integendeel. Ik denk dat de huisarts dat misschien meer bedoelt.
Je hebt dik en dik en ook mensen met maat 36 en een laag BMI kunnen super ongezond zijn, dat standpunt hanteer ik nog steeds maar ik ben maar wat blij dat ik 32 kilo (blijvend) ben afgevallen.
Ik "vlieg" nu de trappen weer op, kan langer dan 2 uur op hoge hakken staan zonder vreselijk last van mijn poten te krijgen en als ik 2 uur in de keuken heb gestaan heb ik geen last meer van lage rugpijn.
En ik kan weer alles dragen wat ik leuk vind.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
woensdag 19 juni 2013 om 19:41
quote:maaike0105 schreef op 19 juni 2013 @ 18:51:
Ken je het concept Health at every size? http://en.wikipedia.org/wiki/Health_at_Every_Size
Ik denk dat daar meer in zit dan cijfertjes en meten.
Mijn denken is zoiets als dit ja
Weg met denken in kg's!
Ken je het concept Health at every size? http://en.wikipedia.org/wiki/Health_at_Every_Size
Ik denk dat daar meer in zit dan cijfertjes en meten.
Mijn denken is zoiets als dit ja
Weg met denken in kg's!
