stinkadem door ketose??

Wat een onzinnige link sandra, er staan allemaal aannames in die niet kloppen.



Taxonomisch gezien behoort de mens tot de primaten, een geslacht uit de superfamilie der mensapen (Hominoidea). waartoe ook de gibbons, orang-oetans, gorilla's en chimpansees behoren. De mens is de enige nog levende soort uit het Homo (geslacht), hoewel er wel stemmen op zijn gegaan om de mens met de twee soorten chimpansees in één geslacht te plaatsen. Dit zijn allemaal herbivoren waarbij het dieet voornamelijk bestaat uit groeten, fruit, wortels en zaden (= koolhydraten)



Pas in de steentijd ging men jagen en werd er af en toe vlees gegeten. Ons maag-darm kanaal is gelijk aan dat van de koolhydraatverslindende herbivoren, ons gebit laat zien dat we omnivoren zijn en dus proteïnerijk voedsel incidenteel kunnen verwerken.

Meds, ik begrijp jouw reactie niet op mijn posting. Zoals je hebt kunnen lezen was dit voor mij een opstap naar een slank lijf en een gezond eetpatroon. Dit houdt ik nu al 2 jaar vol zonder aan te komen. Natuurlijk is het pas 2 jaar en zal ik altijd moeten blijven opletten.

Maar alles beter dan 20 kilo te zwaar en er zonder dit hulpmiddel niet uitkomen.

Waarom schrijven artsen dit dieet preoperatief voor als het zo slecht voor je is?



Ik vind het jammer dat op een normale vraag, gesteld aan mensen die ook een proteinedieet volgen iedereen over dit dieet valt, en dat terwijl het altijd onder goede begeleiding gaat.

Meds, ik begrijp jouw reactie niet op mijn posting. Zoals je hebt kunnen lezen was dit voor mij een opstap naar een slank lijf en een gezond eetpatroon. Dit houdt ik nu al 2 jaar vol zonder aan te komen. Natuurlijk is het pas 2 jaar en zal ik altijd moeten blijven opletten.

Maar alles beter dan 20 kilo te zwaar en er zonder dit hulpmiddel niet uitkomen.

Waarom schrijven artsen dit dieet preoperatief voor als het zo slecht voor je is?



Ik vind het jammer dat op een normale vraag, gesteld aan mensen die ook een proteinedieet volgen iedereen over dit dieet valt, en dat terwijl het altijd onder goede begeleiding gaat.

quote:kr1sje schreef op 14 april 2009 @ 16:20:

Meds, ik begrijp jouw reactie niet op mijn posting. Zoals je hebt kunnen lezen was dit voor mij een opstap naar een slank lijf en een gezond eetpatroon. Dit houdt ik nu al 2 jaar vol zonder aan te komen. Natuurlijk is het pas 2 jaar en zal ik altijd moeten blijven opletten.

Maar alles beter dan 20 kilo te zwaar en er zonder dit hulpmiddel niet uitkomen.

Waarom schrijven artsen dit dieet preoperatief voor als het zo slecht voor je is?

Omdat je er snel van af kan vallen. Maar het zou ook een eiwitarmdieet kunnen zijn of een vetarm dieet, die werken net zo goed. Het maakt de artsen niet uit of je na de operatie weer terugvalt in je oude gewoontes, zolang je maar niet met ernstig overgewicht op de operatietafel ligt, want dan ben je een enorm risicogeval. 2 jaar is prima, maar 20 jaar koolhydraatarm eten hou je niet vol, Atkins zelf ook niet. Je hebt gewoon koolhydraten nodig.



Ik vind het jammer dat op een normale vraag, gesteld aan mensen die ook een proteinedieet volgen iedereen over dit dieet valt, en dat terwijl het altijd onder goede begeleiding gaat.Was dat maar waar, het gros dieet niet onder begeleiding.

quote:kr1sje schreef op 13 april 2009 @ 23:26:

Te dik zijn, en slecht eten, veel snoepen is ook niet goed en door twee weken in ketose te gaan en af te kicken en dan langzaam een normaal voedingschema op te bouwen. Niks mis mee toch? Zijn alle tegenstanders in deze topic nou slank? of Jojo-ers? of nog te zwaar?



Ik ben niet slank, geen jojo-er en niet te dik. Ik heb met een bmi van 23 een gezond gewicht en een normale bouw. En daar moet ik hard voor sporten en goed voor op mijn voeding letten. Maar goed opletten betekent voldoende en gezond eten en daarnaast kan ik ook wel eens chocola, taart, een koekje, ijsje, biertje etc nemen, zonder "dik te worden van lucht".



En waarom dokters dit pre-operatief voorschrijven: omdat het kiezen is uit 2 kwaden. De risico's van een operatie bij een veel te dik persoon of het afwachten, zijn op dat moment groter dan de risico's van het middel.

Ik heb een bmi van tussen de 21 en 22, niet te zwaar dus. Aangezien ik er wel een paar kilo af wil, omdat ik me dan lekkerder voel, let ik extra op wat ik eet, net als Blumke eigenlijk.



Verder sport ik zeker 4x in de week. Niet alleen om er beter uit te zien, maar vooral om me beter te voelen, zowel fysiek als mentaal.

Nee, ik krijg het dus ook niet kado.



Maar even een vraagje aan de voorstanders van zon dieet: wie van jullie sport er echt regelmatig?

Ik weet niet wat mijn BMI is, want ik sta niet op de weegschaal. Ik let op mijn kledingmaten. Maar ik ben 1.75 en heb kledingmaat 38 (ik ben ergens tussen de 65 en 70 kg, gok ik...). Toen ik terugkwam van een half jaar in het buitenland was ik 11 kg. zwaarder geworden omdat ik alleen maar op witbrood, wite pasta en pizza had geleefd en niet de financiën, noch een keuken had, om er iets aan te veranderen (mijn gebouw had geen keuken).

Ik heb in die periode ook niet gesport, terwijl ik het ervoor vier keer per week deed, heb van alles geprobeerd om die kilo's eraf te krijgen, maar niks hielp. Het bleef stug zitten. Ik had vier jaar dit vol kunnen houden en het er dan misschien geleidelijk afgekregen, maar door South Beach had ik het er in tien weken weer af. Ik eet gezond,



maar uiteindelijk heb ik het door South Beach verloren. Dat is een jaar geleden, ik heb mijn oude, gezonde eetpatroon weer terug en daar ben ik heel blij mee. Ik was zo verslaafd geraakt aan suiker en koolhydraten, dat "cold turkey" afkicken op dat moment de beste op was.



Ik ben nu een jaar op gewicht en sport nog steeds vier keer per week, ook omdat ik het lekker vind (beetje afwisselend hardlopen, fitness, vechtsport, yoga). Ik doe nog wel af en toe een stukje fase 1 uit South Beach omdat ik er veel energie van krijg. Maar ik eet dagelijks meergranenbrood en 's avonds vaak zilvervliesrijst of volkorenpasta, zonder dat ik daarvan aankom.



Ketose is geen wondermiddel, maar zonder South Beach had ik het er waarschijnlijk nooit afgekregen omdat "minderen" met suikers (en koolhydraten) me de verslaving niet had afgeleerd.

quote:noa schreef op 14 april 2009 @ 19:45:

Ik heb een bmi van tussen de 21 en 22, niet te zwaar dus. Aangezien ik er wel een paar kilo af wil, omdat ik me dan lekkerder voel, let ik extra op wat ik eet, net als Blumke eigenlijk.



Verder sport ik zeker 4x in de week. Niet alleen om er beter uit te zien, maar vooral om me beter te voelen, zowel fysiek als mentaal.

Nee, ik krijg het dus ook niet kado.



Maar even een vraagje aan de voorstanders van zon dieet: wie van jullie sport er echt regelmatig?



Ik sport 3 a 4 x per week Noa.

Ik volg zo'n dieet ook omdat ik er tussendoor

geen trek van krijg en krijg ik datwel dan mag ik

altijd iets van vlees of iets met ei(eren) eten.

Jemig, in andere twee topics positieve geluiden over low carb en South Beach, en hier behoorlijk wat afkrakers. Heel cliche om te zeggen, maar lees eerst het boek, dan zul je er anders over denken. Het SB dieet is in eerste instantie bedoeld voor hartpatienten en diabetes patienten. Op het SB forum zijn heel wat diabtes patienten, die er enorm baat bij hebben gehad.



Wat je leert bij SB is produkten met veel zetmeel, wit meel en suikers te laten staan. Je leert een eetpatroon aan waarin je vijf keer per dag iets eet (ontbijt-tussendoortje-lunch-tussendoortje-avond plus dessert). Je leert kiezen voor 'goede' vetten en veel gematigder suikers te eten. Mmm nou dat klinkt echt slecht en ongezond! Alleen in de eerste fase eet je helemaal geen fruit (vanwege de fruitsuikers) en geen brood, pasta, aardappelen en rijst. Slechts twee weken is dit, om te wennen aan een nieuw eetpatroon. Daarna bouw je rustig aan weer op. Wat ik ook door SB dieet heb geleerd, is de etiketten lezen van produkten. Welke pindakaas, welke zuivel, welke mayo kan ik kiezen? Veel recepten en tips voor produkten die geen suikers en zetmeel bevatten.



Een gemiddeld menu voor 1 dag halverwege fase 2 in south beach gaat als volgt:



Ontbijt:

- eitje (gekookt, omelet of gebakken)

- (lijnzaad)cracker met magere kaas of mager vlees

- evt. boter die je gebruikt in ieder geval zonder transvetzuren

- 250 ml magere yoghurt of kwark

- fruit (100 gr rood fruit, of een kiwi of appel of peer)



Tussendoor:

- magere kaas (max voor 1 dag is 60 gram)

- paprika of kerstomaatjes (of wat voor groente je lekker vindt om te knabbelen)



Lunch:

- salade met veel rauwkost

- groenten

- 100 gr vlees of vis of vegetarisch produkt

- evt. cracker of snee volkoren brood of rijst (wilde, zilvervlies of basmati) of een portie volkoren pasta

- dressing zonder suikers, dus meestal niet kant en klaar uit een flesje maar zelfgemaakt met olijfolie



Tussendoor:

- iets van ricotta/huttenkase/puntje smeerkaas of gekookt eitje

- met groenten/rauwkost



Avond:

- weer een goed gevuld bord groenten (200 gram liefst meer) die kun je roerbakken, koken, grillen, stomen met kruiden en specerijen, wat je wilt.

- salade erbij (wederom dressing zonder suiker)

- 100 gram vlees/vis/vegetarisch produkt



(je kunt ook de portie granen van de middag naar de avond schuiven, beter is het om dit bij de avondmaaltijd weg te laten (dus geen rijst, pasta o.i.d. aangezien je die koolhydraten overdag beter verbrandt en twee porties op 1 dag is te veel)

Toetje:

magere yoghurt of kwark, kan ook ricotta zijn

stuk fruit.



Je drinkt water, groene thee of koffie (met mate en het liefste decaf.).



(evt. mag je wat noten knabbelen in de avond of overdag als extraatje, hier zitten per soort noot wel verschillen aan).



Nou, ongezond he? Ik zie twee keer een grote portie groenten en sla, eiwitten, fruit en magere zuivel, volkoren crackers/brood en ander soort volkoren granen. Ik heb dit dieet gekozen met name wegens gezondheidsredenen, afvallen is een fijne tweede, ik heb nog nooit zoveel groenten gegeten als nu (en die at ik ervoor echt dagelijks).

quote:noa schreef op 13 april 2009 @ 20:38:

Wat ik dus niet begrijp van zon dieet is hoe je dat volhoudt. Wanneer je wilt afvallen ga je toch ook sporten en als je sport heb je toch echt koolhydraten nodig.



Wat ik al helemaal niet begrijp is dat mensen wel allerlei rare dieten vol kunnen houden, maar gewoon normaal eten, maar dan minder niet te doen vinden.



Koolhydraten zitten niet alleen in pasta en brood (e.d.) als je veel groenten eet, krijg je ook al Kh binnen. Daarnaast zijn peulvruchten een goede vervanging van pasta en brood voor het sporten. Sport je veel, dan eet je hier meer van. Koolhydraat arm betekent niet, dat je totaal geen koolhydraten eet. Je kiest alleen voor kleinere porties en voor volkoren, en niet wit.



Daarnaast heb je natuurlijk helemaal gelijk, dat als je denkt dit even twee maanden te doen, om daarna weer op oude wijze verder te gaan, dat je nooit iets kunt bereiken. Daarom worden de fasen opgebouwd en op een gegeven moment makkelijker en beter vol te houden. Voor altijd de fase 1 doen is niet reeel maar ook zeker niet gezond. In low carb dieten schrijft men eigenlijk niet anders voor dan: veel groenten, weinige witte meelprodukten en weinig suikers, niet te veel vet en vermijdt transtvet.

Je moet wel de knop omzetten, maar je went aan de grote hoeveelheden groenten die je moet inslaan, weet welk produkt je in je boodschappenkar kan leggen, en welke te mijden. Volhouden is aan jezelf, het is geen krankzinnig dieet met rare poedertjes en fratsen. Het komt neer op gezond en regelmatig eten. Dan kun je namelijk best eens uit eten, een borreltje meedoen of een stukje taart eten.

Als je aan SB begint moet je beseffen dat het levenslang een ander eetpatroon is.

Ik eet volgens de SB regels van de laatste fase, dus alles volkoren (brood, pasta) zilvervliesrijst, groentes, vis en vlees, peulvruchten. Niks uit pakjes of zakjes.

Proteine dieeten zijn NIET krankzinnig. Het is een hulpmiddel om gemotiveerd een streefgewicht te behalen. En de serieuze dieeters (welk onzinnig dieet je ook volgt) zullen hun eetpatroon blijven aanpassen.

Maar onder de Sonja Bakkers, WW-ers, SB-ers zal het gros aankomen omdat ze terugvallen in een slechte voeding.



Ik vind dat alle lijners een steuntje moeten krijgen in plaats van af te kraken.

Je kunt wel zeggen: Ga sporten 3 x per week, maar dat moet ook inpasbaar zijn. Ik zou niet weten wanneer ik moet sporten, ik werk overdag en om voor het sporten een oppas in te huren naast een duur abonnement? Nee dank je. Ik fiets liever naar mijn werk.



Ik erger me er gewoon aan dat hier mensen heel serieus een poging doen om af te vallen en dat zij zo worden afgekraakt ipv een steuntje in de rug.

Al die adviezen over sporten en anders eten hebben ze al tig x gekregen, en dat helpt niet. Dit wel. Dus DUIM OMHOOG!!!! En moed houden! en goed nadenken over de tijd na het dieet, en vooral langzaam opbouwen.

Dus vooral langzame Khd blijven eten en geen witte meelproducten, suikers etc.

De metalige smaak is volgens mij vanwege een tekort aan chroom. Het is aan te bevelen chroom tabletten te nemen tegen zoetzucht (gebruiken dieters ook vaak bij andere dieten).



Je moet ook een multivitamine tablet per dag nemen met goede doseringen en zonder suiker.



Verder niet alleen vlees eten, ook eieren of vis, ook 1 maaltijd vervangen met groentes/salades. Ik vind dat ik door dit dieet hetzelfde eet aan vlees en vet als normaal, alleen alles er omheen veel minder word. Ik eet wel meer groentes dan normaal, door een maaltijdsalade per dag.



Ik doe het dieet nu al een maand of drie en ben al 11 kilo afgevallen (98 kilo na zwangerschap terug naar 88, nog 10 - 15 kilo te gaan) en ben heel blij: ik ervaar geen honger gevoel. En soms eet ik wel degelijk patatjes of een chippie MAar omdat je zowiezo veelminder eet dan als je geen Atkins zou doen, heb je dan ook niet zoveel ruimte er voor in je maag

Dat gezeur over low-carb hier. De huidige mens (zeker degenen die bijv. Sonja Bakker doen) gebruikt een overmaat aan koolhydraten. En dan kan minderen echt geen kwaad.

Als ik zelf al het brood, pasta, aardappels en rijst schrap, bestaat nog meer dan 40 procent van mijn voeding uit koolhydraten uit groenten, fruit en zuivel. Door veel groenten e.d. krijg je ook voldoende vezels binnen. De rest van mijn kcal haal ik uit gezonde vettten (ook uit noten e.d.) en uit eiwitten (veel vis). Ik zit volgens mij gewoon al jaren in de laatste South Beach-fase, neem ook vrijwel geen suikers e.d.

Ik zelf wordt van brood, pasta, aardappels en rijst snel sloom en plofferig. Laat ze dus gewoon weg.

En ik blijf er al jaren goed mee op gewicht, en sport ook nog eens intensief.

Nooit gehoord van zo'n dieet, ik weet wel dat ik tijdens de eerste 3 maanden van mijn zwangerschap 8 weken lang in bed heb gelegen omdat ik non stop aan het overgeven was. Toen stonk mijn urine, mijn zweet en alles naar aceton. Ik kon niet langer dan een paar sec. op mn benen staan, dan werd het zwart. Was van 59 naar 48 kilo gegaan. Voelde me vreselijk. Mij hebben ze altijd verteld dat ketose slecht is voor je nieren. Afvallen doe je zeker maar lijkt me geen normale stofwisseling.

Kauwgom kauwen. en veel drinken,wil helpen.

Het kan ook zijn dat alleen je urine ruikt. Als je ketosticks gebruikt,kun je het meten. Te koop bij de apotheek. Moet je wel bestellen.



Als je bijvoorbeeld Atkins doet,ga je langzaam je koolhydraat opvoeren tot je nog steeds afvalt. Zit je er iets boven dan val je niet meer af. Ketose heeft enorm voordelen. Het geeft energie.

Je hebt vaak minder slaap nodig 4-6 uur per dag. En je bent uitgerust.

Je hersenen kunnen zowel op glucose als ketose leven.



Ben zelf weer begonnen met Atkins. Deed het een paar jaar( 5 jaar) en was weer overgestapt op teveel koolhydraten. Mijn bloedsuiker werd veel te hoog. Ik zat tegen diabetisch aan 6.8 Nu ik low carb eet is ie 5.4 dus goed. Ook mijn Triglycerides is van 1.2 naar 0.7 gegaan. Verder eet ik veel groente 5 ons per dag. Matig in fruit. Mensen die niet tegen suiker kunnen,reageren vaak ook zo op fruitsuikers.

Ook ben ik weer van mijn vermoeidheid af en voel ik me een stuk bete sinds ik low carb doe.



En onzin dat een low carb slecht is. Mensen met epilepsie hebben vaak heel veel baat met een ketogeen dieet. Het verminderd epilepsie aanvallen. Scheer niet iedereen over een kam. Vaak worden met low carb dieeten allergieën ontdekt.

Reageer zelf heel slech op suiker en granen.

Ik denk dat we iedereen in zijn waarden moeten laten. Je gaat niet iemand melk geven als ie niet tegen melk kan. Je hebt ook mensen die niet goed reageren op koolhydraten,waarom ga je 'm dan koolhydraten geven. Ik sport zelf 5x in de week. 3x in de week krachttrainen en 2x cardio. Op vet kan ik veel beter fietsen,dan op koolhydraten. En laten we ophouden om iedereen te vergelijken met elkaar. Ieder mens is uniek,waarom niet zijn eetpatroon

quote:Pelikaan schreef op 13 april 2009 @ 14:52:

Ketose is wat er gebeurt wanneer je lijf vet gaat verbranden. Er komen daarbij drie stofjes vrij die ze ook wel ketonlichamen noemen. Deze stofjes plas je uit, maar je kunt ze ook in je adem ruiken (en in je zweet). Het is NIET gezond voor je, omdat je lichaams-pH omlaag gaat; je verzuurt. In ernstige vormen kun je gaan braken en raakt je hele lijf in disbalans. Dat noemt men een keto-acidose en kan dodelijk zijn. Geen idee hoe groot de kans erop is met een low-carb-dieet, maar het lijkt mij dat je het wel uit je hoofd laat.





Er bestaat bij veel mensen verwarring tussen ketose en ketoacidosis. Laatstgenoemde is de consequentie van die diabetici die insuline missen en daarom een oncontroleerbaar (lees: veel te hoog) bloedsuikergehalte hebben.

Ketose en ketoacidosis zijn dus elkaars tegenpolen en kunnen altijd van elkaar worden onderscheiden door het feit dat de diabeticus koolhydraten eet en een hoog bloedsuikergehalte heeft, in tegenstelling tot de persoon in ketose.

Mijn werkgever en collega hebben zo een dieet gedaan. Ze deelden een kamer op kantoor en wij hielden het niet uit van de stank. Niet alleen je adem stikt, je transpiratie ruikt er naar. Zelfs klanten maakten er opmerkingen over. Kauwgum en pepermuntjes hielpen niet (nauwelijks).



Mijn zusje heeft ook een soortgelijk dieet gevolgd (Atkins). Ze is er 15 kilo mee afgevallen. Blijvend. Het viel haar heel zwaar. Geen fruit, aardappelen, pasta, rijst, brood, etc. Het was voor haar een martelgang. Ook zij stonk op een gegeven moment ontzettend.

Ik heb dan liever die paar kilo's teveel dan dat ik zo stink.

Weet niet of dit voor iemand nuttig kan zijn maar hier een kleine bijdrage:

Ben een dik jaar geleden 6 kilo vermagerd in drie maanden (1m69, van 63 naar 57 kilo, heb een heel fijne beenderstructuur), elke week ongeveer een halve kilo, met het volgende dieet: chrononutrition (vooral bekend bij Franstaligen). 'Chrono' slaat op bepaalde voedingsmiddelen op bepaalde uren eten.

Veel proteïnen en weinig suikers. Suikers zitten niet alleen in koekjes en granen maar bijvoorbeeld ook in melkproducten (grof gezegd alles wat eindigt op -ose dus ook lactose). Ben er snel achtergekomen dat ik -hoewel ik nooit of te nimmer witte suiker gebruik of frisdranken/vruchtensappen drink- een fikse suikerverslaving had.

Het dieet (zonder poedertjes maar met veel proteïnen) heeft als aangename bijwerking direct tot een vermindering van mijn maag- en darmklachten geleid, en heb er nooit door gestonken;-)

Voordien had ik bijna een jaar lang een geïmproviseerd 'zuiveringsdieet' gedaan tegen mijn chronische artritis (volgens de osteopaat had ik veel afvalstoffen in mijn lichaam opgeslagen). At alleen nog dingen uit de biowinkel, stuk voor stuk allemaal gezonde dingen, maar ik ben er nog geen kilo door vermagerd. Doordat ik altijd onbewust naar suikers greep (in biowinkels vind je trouwens doorgaans weinig eiwitproducten behalve soja) had ik ook steeds opnieuw honger. Door met de suikers te verminderen heb ik eindelijk na een maand of zo mezelf ervan kunnen weerhouden om de hele tijd door van iets te snoepen (al was het een wortel of een koekje of een yoghurtje of een abrikoos).

Het dieet is als volgt:

's Ochtends volkoren of zwart brood en (véél) vaste kaas (daar zou een bepaald vet inzitten dat helpt te vermageren), koffie of thee. Ik at er ook altijd twee kiwi's bij voor een goede transit.



's Middags kip of vis of rood vlees, bereid zoals men wil (dus saus toegelaten) + een portie linzen of rijst of aardappelen of andere koolhydraten + veel groenten (liefst groene, ik merkte dat ik daarvan veel sneller vermagerde) bereid met een extra vergine olie.



Om vier uur chocolade met minimum 60% cacao of een stuk fruit of noten. Ik deed meestal de twee: een halve plak kwaliteitschocolade en dan nog een stuk fruit erbij.



's Avonds ongeveer hetzelfde als 's middags maar zonder de koolhydraten. Bv zeevruchten of magere charcuterie en een sla erbij.



Het dieet was relatief makkelijk vol te houden, zeker met chroomsupplementen in het begin (die verminderen de trek in zoet). Het enige nadeel was het restaurantbezoek: niet zo makkelijk om 's avonds schotels te vinden zonder rijst of aardappelen. Meestal liet ik die discreet liggen. Merkte wel dat als ik dat na de middag nog at, ik niet verder vermagerde.



Nam elke dag ook twee koffielepels omega 3 en 6 olie want dat helpt prima om te vermageren (ondanks de calorieën).



PS: tegen de slechte adem werkt een tongrasp vele malen beter dan de tanden te poetsen; de bacteriën die de stank veroorzaken hechten zich namelijk vooral op de tong (alwaar ze zich vrolijk vermenigvuldigen...)