Spanningen Rusland en Amerika Deel 2

Boogschutter10 schreef: ↑

18-03-2022 17:01

Je laat je inpakken door de Russische propaganda. De NAVO is er alleen ter verdediging en is voor geen enkel ander land een bedreiging. Het is geen aanvalspact.

Lange-met-een-korte schreef: ↑

18-03-2022 15:33

Wat een oprechte vertoning van discriminatie. Qua cultuur en geloof staan ze dicht bij ons en komt het uit het hart. De rest hebben we niet zo veel mee.

We hebben nog een lange weg te gaan….

Lange-met-een-korte schreef: ↑

18-03-2022 17:12

Klets toch niet zo lukraak.

Leg anders eens uit hoe het bombarderen van Joegoslavië in 1999 tot stand kwam. Ik weet niet of je de Engelse taal machtig bent maar hier bijvoorbeeld een stukje van Wikipedia.

Yugoslavia's refusal to sign the Rambouillet Accords was initially offered as justification for NATO's use of force.[30] NATO countries attempted to gain authorisation from the UN Security Council for military action, but were opposed by China and Russia, who indicated that they would veto such a measure. As a result, NATO launched its campaign without the UN's approval, stating that it was a humanitarian intervention. The UN Charter prohibits the use of force except in the case of a decision by the Security Council under Chapter VII, or self-defence against an armed attack – neither of which were present in this case.[31]

Lees je anders gewoon in. Dat voorkomt dit soort ongemakkelijke posts.

Dokje schreef: ↑

18-03-2022 16:49

Je weet dat landen juist in Oost- en Midden Europa (ook Rusland) al veel langer en veel meer etniciteiten herbergen?

Champoo schreef: ↑

18-03-2022 16:51

Is dit je bron? https://tribune.com.pk/story/2345663/us ... 45-to-2001

Interessant, een document van een mensenrechtenorganisatie (CSHRS) verbonden aan een totalitair regime (China) die o.a. de Chinese onderdrukking in Xinjiang ontkent als bron gebruiken.

Boogschutter10 schreef: ↑

18-03-2022 17:01

Je laat je inpakken door de Russische propaganda. De NAVO is er alleen ter verdediging en is voor geen enkel ander land een bedreiging. Het is geen aanvalspact. Ook voor Rusland was/ is er geen bedreiging. Poetin heeft die zogenaamde bedreiging als een soort false flag opgevoerd om het eigen volk achter zich te krijgen. Met als uiteindelijk doel het herstel van een groot Russisch rijk.
Sowieso heeft hij Oekraïne altijd als een afvallige provincie gezien. Met als toppunt dat Oekraïne de strategische kustlijn van Marioepol tot Odessa in handen had (of heeft) plus ook de Krim.

Oekraïne had deze inval alleen kunnen voorkomen indien zij vrijwillig hun autonomie aan Rusland hadden afgestaan.

Thing1 schreef: ↑

18-03-2022 17:24

Ja en weet je ook dat mensen uit de -stans in Rusland steevast "zwarten" worden genoemd? Wist je ook dat ik toen ik nog in Ryazan studeerde moest aanzien hoe in een disco een Afrikaanse man werd nageroepen en er bananen nasr hem werden gegooid? Wist je ook dat mensen van Oekraïnse afkomst altijd spottend "chochli" worden genoemd?

Niet echt inclus

karenina7 schreef: ↑

18-03-2022 17:27

Wat mij betreft mogen we een ieder die op de vlucht is voor oorlog een veilige plek bieden, ongeacht religie, afkomst of regio. Ik denk niet dat we de illusie moeten hebben dat de Oekraïense cultuur en religie (Othodox christendom) naadloos aan zullen sluiten op de onze en dat hoeft natuurlijk ook helemaal niet, maar ze zijn voor mij daardoor niet méér welkom dan andere vluchtelingen.
Dat de integratie van vluchtelingen uit het Midden Oosten zoveel moeilijker zou verlopen is echt pure onzin, belachelijk.

Boogschutter10 schreef: ↑

18-03-2022 17:12

Zeker jhebben we nog een lange weg te gaan maar we zijn op weg. Feit is dat de integratie van vluchtelingen uit het Midden Oosten uiterst moeizaam verloopt. Ja en dat heeft onder meer te maken met cultuurverschillen. Een ongemakkelijke waarheid misschien. En ja natuurlijk zijn er heel erg veel vluchtelingen uit het midden oosten die het wel hartstikke goed doen.

Voor Oekraïne zijn wij 'de regio' die de opvang moet verzorgen.

DontYouHatePants schreef: ↑

18-03-2022 17:42

wat vind ik het toch jammer dat hier zo veel ruzie wordt gemaakt en mensen hun punt boven alles moeten winnen ipv dat er op een prettige manier wordt geinformeerd en ideeen worden uitgewisseld over waar dit topic over gaat, de oorlog in Oekraine.

Ik probeer hier vaker mee te lezen, omdat ik hoop er iets van te leren, maar ik stop er maar mee, want ik ben enkel aan het slalommen om het gedoe heen en een vraag stellen durf ik hier al helemaal niet, want anders wordt mijn kop eraf gehakt omdat ik zo'n domme vraag stel ofzo.

Wederom jammer, want ik geloof dat er mensen op dit forum zitten die wel degelijk verstand van zaken hebben en daar zou ik wat van willen meepakken.

Champoo schreef: ↑

18-03-2022 17:46

Je moet het zelf weten, maar ik zou mijn informatie inzake dit conflict maar niet hier gaan halen. Het meeste is niet met een bron onderbouwd en een deel is ronduit nepnieuws of whataboutism.

Als het om feiten gaat zouden ze deze hele pilaar het beste kunnen sluiten.

Boogschutter10 schreef: ↑

18-03-2022 17:23

Graag respectvol blijven of anders hier niet reageren. Zie ook de huisregels van dit forum.

Door Joegoslavië erbij te halen gaat de discussie alle kanten uit. Dit is alweer 23 jaar geleden en bovendien off topic. Het gaat hier om Rusland (Poetin) dat 3 weken geleden heeft besloten om een soeverein land binnen te vallen. Tot een paar dagen voor deze inval loog Poetin nog dat de militaire omsingeling van Oekraïne slechts een oefening betrof en dat er zeker geen invasie zou komen. Dan ineens een woedende tv speech waarin Poetin plotseling 180 graden omslaat en absurde eisen aan Oekraine stelt. Een paar dagen later rollen de tanks Oekraine binnen en nog steeds woedt er nog steeds een felle oorlog. De eisen die Rusland bij de onderhandelingen stelt, zijn ronduit absurd en niet verzacht ofzo. En waarom? Gewoon om landjepik/ meer macht.

DontYouHatePants schreef: ↑

18-03-2022 17:55

Ik lees wel heel veel om mezelf te informeren, op verschillende plekken, hou het nieuws ook wel bij inderdaad.
Maar juist het stukje in gesprek gaan en dieper op zaken ingaan, meer achtergronden weten en daardoor meer verbanden leren leggen hoopte ik hier een beetje te vinden.
Maar je hebt zeker gelijk, ik heb dezelfde conclusie getrokken

Ik ga actualiteiten programma's meer volgen voor die achtergronden. Ik kijk normaal gesproken bijna geen tv, dus dat wordt even wennen.

Lange-met-een-korte schreef: ↑

18-03-2022 17:39

We zitten op een andere golflengte.

Jij hebt het over een moeizame integratie. Ik heb het over het onderscheid maken tussen vluchtelingen op basis van cultuur en geloof. En op de wijze waarop de Nederlandse overheid en wij als burgers omgaan met dat onderscheid.

En waarom er voor blanke christelijke vluchtingen spontane en direct vanuit het hart acties zijn en voor andere vluchtelingen niet?

Even voor perspectief, Oekraïense vluchtelingen zijn niet verplicht om zich te melden bij het COA maar Syrische wel.

DontYouHatePants schreef: ↑

18-03-2022 17:55

Ik lees wel heel veel om mezelf te informeren, op verschillende plekken, hou het nieuws ook wel bij inderdaad.
Maar juist het stukje in gesprek gaan en dieper op zaken ingaan, meer achtergronden weten en daardoor meer verbanden leren leggen hoopte ik hier een beetje te vinden.
Maar je hebt zeker gelijk, ik heb dezelfde conclusie getrokken

Ik ga actualiteiten programma's meer volgen voor die achtergronden. Ik kijk normaal gesproken bijna geen tv, dus dat wordt even wennen.

miekemv schreef: ↑

18-03-2022 18:11

Niet coa maar aanmeldcentrum ind, immigratie en naturalisatiedienst. Coa is alleen voor opvang.

Thing1 schreef: ↑

18-03-2022 19:19

Rusland schond het pact dat gesloten was na de val van de SU waarin Oekraïne alle kernwapens heeft ingeleverd in ruil voor de verzekering dat Rusland Oekraïne nooit zou invallen. Verongelijktheid, argwaan tegen het Westen en het gevoel "net niet" te zijn zit diepgeworteld in de Russische ziel. Russen zitten altijd op Duitsland te vitten, nazi dit, nazi dat maar als het even kan heeft elke Rus ergens opeens in zijn stamboom wel een Duitse oma uit de tijd van Katharina de Grote zodat ze zo snel mogelijk Rusland kunnen verlaten

Een Rus verbouwt zijn huis altijd naar Europese standaard, wat ze zo mooi Evroremont noemen, maar met de goedkoopste Chinese materialen. Net niet dus.

Lange-met-een-korte schreef: ↑

18-03-2022 19:25

Nee hoor, dat is onjuist.


Een stukje uit Trouw.

Hoeveel vluchtelingen uit Oekraïne bevinden zich in Nederland?
Dat weet niemand. Het officiële aantal vluchtelingen uit Oekraïne in Nederland staat nu op 6700. Dat getal komt van het ministerie van justitie en veiligheid. Afgelopen etmaal werden er 500 nieuwe vluchtelingen geregistreerd, de dagen ervoor waren dat er 1500.

Het gaat om vluchtelingen die zich bij officiële instanties hebben gemeld, in dit geval vaak de gemeente. Maar omdat aanmelden niet verplicht is en Oekraïense vluchtelingen zich ook niet hoeven aan te melden bij het Coa, zoals bijvoorbeeld asielzoekers uit Syrië, is er geen zicht op het exacte aantal vluchtelingen uit Oekraïne in Nederland. Wel roept het ministerie vluchtelingen op om zich te melden. Zo krijgen zij toegang tot voorzieningen.

https://www.trouw.nl/binnenland/niemand ... ~bd6ee440/

En voordat we een discussie krijgen over vluchtelingen in zijn algemeen, dat is niet het punt.

Lange-met-een-korte schreef: ↑

18-03-2022 19:25

Nee hoor, dat is onjuist.


Een stukje uit Trouw.

Hoeveel vluchtelingen uit Oekraïne bevinden zich in Nederland?
Dat weet niemand. Het officiële aantal vluchtelingen uit Oekraïne in Nederland staat nu op 6700. Dat getal komt van het ministerie van justitie en veiligheid. Afgelopen etmaal werden er 500 nieuwe vluchtelingen geregistreerd, de dagen ervoor waren dat er 1500.

Het gaat om vluchtelingen die zich bij officiële instanties hebben gemeld, in dit geval vaak de gemeente. Maar omdat aanmelden niet verplicht is en Oekraïense vluchtelingen zich ook niet hoeven aan te melden bij het Coa, zoals bijvoorbeeld asielzoekers uit Syrië, is er geen zicht op het exacte aantal vluchtelingen uit Oekraïne in Nederland. Wel roept het ministerie vluchtelingen op om zich te melden. Zo krijgen zij toegang tot voorzieningen.

https://www.trouw.nl/binnenland/niemand ... ~bd6ee440/

En voordat we een discussie krijgen over vluchtelingen in zijn algemeen, dat is niet het punt.

miekemv schreef: ↑

18-03-2022 19:28

Weet je ook waarom de kernwapens zijn ingeleverd? Ik begrijp op basis van een pact maar wat was dan de onderliggende reden? Was dat pact gesloten met Poetin?