Overig
alle pijlers
Be a lady they said....
zaterdag 23 mei 2020 om 22:01
https://www.youtube.com/watch?v=jvgvaFFZlZ0&app=desktop
Naar aanleiding van een ander topic hier op het forum had ik weer even een besef momentje hoe foktop de wereld eigenlijk in elkaar steekt.
Wilde daarom graag even dit filmpje met jullie delen waarin pijnlijk naar voren komt wat een hoop vrouwen te verduren krijgen in hun leven. Iedereen heeft een mening over hoe anderen en vrouwen in het bijzonder zich zouden moeten gedragen en presenteren. Met dit topic wil ik zeggen, houd gewoon een keer je bek, ook ik geef soms te snel mijn ongezouten mening en we hebben geen idee wat we daarmee aanrichten bij een ander.
Heb dat bv ook met roddeltopics over bekende figuren waar de meest misselijke opmerkingen worden gemaakt, waarom is dat uberhaupt toegestaan het onderuit halen van anderen op een forum wat volgens mij ook staat voor womenempowerment. Maar dat is dan entertainment? Voor de mensen die juist in dit soort topics reageren wat motiveert jullie hiertoe, hebben jullie nooit last van jullie geweten na een persoon helemaal onderuit getrapt te hebben op het wereldwijde web.
Laten we de dialoog aangaan met elkaar.
hastaghoudjebek
Naar aanleiding van een ander topic hier op het forum had ik weer even een besef momentje hoe foktop de wereld eigenlijk in elkaar steekt.
Wilde daarom graag even dit filmpje met jullie delen waarin pijnlijk naar voren komt wat een hoop vrouwen te verduren krijgen in hun leven. Iedereen heeft een mening over hoe anderen en vrouwen in het bijzonder zich zouden moeten gedragen en presenteren. Met dit topic wil ik zeggen, houd gewoon een keer je bek, ook ik geef soms te snel mijn ongezouten mening en we hebben geen idee wat we daarmee aanrichten bij een ander.
Heb dat bv ook met roddeltopics over bekende figuren waar de meest misselijke opmerkingen worden gemaakt, waarom is dat uberhaupt toegestaan het onderuit halen van anderen op een forum wat volgens mij ook staat voor womenempowerment. Maar dat is dan entertainment? Voor de mensen die juist in dit soort topics reageren wat motiveert jullie hiertoe, hebben jullie nooit last van jullie geweten na een persoon helemaal onderuit getrapt te hebben op het wereldwijde web.
Laten we de dialoog aangaan met elkaar.
hastaghoudjebek
zondag 24 mei 2020 om 13:43
+1lemoos2 schreef: ↑24-05-2020 13:36Er is helemaal geen discussie. Meningen die jou niet aanstaan negeer je of ga je op reageren met het gestrekte been vooruit met nogal wat aannames. Dat is op pagina 1 al ergens aangehaald. Verder zullen heel weinig mensen zeggen: “Ja, ik vind het wel dikke prima om kinderen van 16 jaar de grond in te boren omdat het toevallig een kroonprinses is” (en in dat topic kregen die mensen ook behoorlijk wat tegengas aangezien een topic over ‘foto’s koningshuis’ veel meer verschillende forummers aantrekt i.p.v. een select groepje met dezelfde interesse).
Het is vrij simpel: als je mensen dingen ziet schrijven die de grenzen van het fatsoen overstijgen, dan spreek je hen daarop aan. Als je je afvraagt waarom zo weinig anderen dat doen, kun je i.p.v. te denken dat iedereen voorbij het fatsoen is ook concluderen dat veel forummers gewoon niet geïnteresseerd zijn in Barbie, Meilandjes of wie dan ook. Van de helft van die mensen in de Lees ook heb ik nog nooit gehoord. Ik denk niet dat ik daar uniek in ben.
Dit soort topics lopen slecht omdat het weinig mensen aanspreekt qua titel, ze eindigen steevast met een groepje die elkaar in alles gelijk geven en de hele wereld een verschrikking vinden maar zelf bar weinig actief zijn in andere topics om hun ‘licht’ te laten schijnen. Of ze reageren in andere topics alsof ze het emotionele vermogen van een kind van veertien hebben (maar dan is dat wel oké, want de ander begon en zij strijden de goede strijd).
zondag 24 mei 2020 om 13:45
Wat een agressie zeg, tjonge.
Nou ja, in zoverre vind ik dit topic niet echt interessant omdat het niet gaat over de meisjes/vrouwen die deze aandacht kunnen gebruiken. Wat boeit mij een vrouw die alles al heeft en met de ambitie rondloopt CEO te worden van de Shell, dat is niet mijn wereld, daar kan ik me niet mee identificeren, zoals dat geldt voor de meeste meisjes/vrouwen die hier posten. Daarom vind ik het ook een beetje jammer dat mijn post daardoor wordt ondergesneeuwd en aldus geen waarde in dit topic lijkt te hebben, terwijl ik het op dit moment één van de belangrijkste issues vind waar deze meisjes/vrouwen mee rondlopen.
Nou ja, in zoverre vind ik dit topic niet echt interessant omdat het niet gaat over de meisjes/vrouwen die deze aandacht kunnen gebruiken. Wat boeit mij een vrouw die alles al heeft en met de ambitie rondloopt CEO te worden van de Shell, dat is niet mijn wereld, daar kan ik me niet mee identificeren, zoals dat geldt voor de meeste meisjes/vrouwen die hier posten. Daarom vind ik het ook een beetje jammer dat mijn post daardoor wordt ondergesneeuwd en aldus geen waarde in dit topic lijkt te hebben, terwijl ik het op dit moment één van de belangrijkste issues vind waar deze meisjes/vrouwen mee rondlopen.
anoniem_64c64bf305ae7 wijzigde dit bericht op 24-05-2020 13:47
0.16% gewijzigd
zondag 24 mei 2020 om 13:47
Vrouwen vinden dat ook aantrekkelijk. Een sterke stoere man. Dit is voortgekomen uit de selectie van de vrouw voor de man. Ga me overigens niet vertellen dat u als 12 jarige dame geen crush had op die hunk die zo stoer was. U zou een van de weinige zijn die een crush zou hebben op de wiskunde nerd Eugene die zijn broek onder zijn oksels heeft. Waarom omdat die nu geen status hebben. Dat word niet gecreëerd door hun “Peers” dat word gecreëerd door vrouwen die “lelijke / zwakke” mannen afwijzen voor sterke en stoere mannen...Foechoer schreef: ↑24-05-2020 13:39Overigens denk ik dat we ook niet moeten onderschatten hoeveel impliciete boodschappen jongens en mannen meekrijgen over wat mannelijkheid is, en wat ze in vrouwen mooi, aantrekkelijk of wenselijk moeten vinden. Mannen worden er ook op aangekeken als hun partner niet 'knap' is, meer verdient dan hij, een betere baan heeft of als hij bij haar 'onder de plak' zit. Jongens worden vanaf vrij jonge leeftijd ook uitgedaagd om zich stoer op te stellen, hun emoties te parkeren en op allerlei vlakken over hun eigen grenzen en die van een ander te gaan. Daar verdienen ze status en aanzien mee bij hun peers, en soms ook bij ouders en andere opvoeders. Net als dat we als samenleving het beeld van hoe een vrouw dient te zijn in stand houden doen we dat ook met het beeld van hoe een man dient te zijn. Het een is niet los te zien van het ander.
Ik zou best benieuwd zijn naar de mannelijke tegenhanger van het filmpje uit de OP. Ik denk dat je daar ook best van zou schrikken.
zondag 24 mei 2020 om 13:47
Waar zie jij agressie?Cateautje schreef: ↑24-05-2020 13:45Wat een agressie zeg, tjonge.
Nou ja, in zoverre vind ik dit topic niet echt interessant omdat het niet gaat over de meisjes/vrouwen die deze aandacht kunnen gebruiken. Wat boeit mij een vrouw die alles al heeft en met de ambitie rondloopt CEO te worden van de Shell, dat is niet mijn wereld, daar kan ik me niet mee identificeren, zoals dat geldt voor de meeste meisjes/vrouwen die hier posten. Daarom vind ik het ook een beetje jammer dat mijn post daardoor wordt ondergesneeuwd en aldus geen waarde in dit topic lijkt te heen, terwijl ik het op dit moment één van de belangrijkste issues vind waar deze meisjes/vrouwen mee rondlopen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 24 mei 2020 om 13:48
Kunt u uw topic wellicht reposten of quoten dan kunnen we daarop reagerenCateautje schreef: ↑24-05-2020 13:45Wat een agressie zeg, tjonge.
Nou ja, in zoverre vind ik dit topic niet echt interessant omdat het niet gaat over de meisjes/vrouwen die deze aandacht kunnen gebruiken. Wat boeit mij een vrouw die alles al heeft en met de ambitie rondloopt CEO te worden van de Shell, dat is niet mijn wereld, daar kan ik me niet mee identificeren, zoals dat geldt voor de meeste meisjes/vrouwen die hier posten. Daarom vind ik het ook een beetje jammer dat mijn post daardoor wordt ondergesneeuwd en aldus geen waarde in dit topic lijkt te hebben, terwijl ik het op dit moment één van de belangrijkste issues vind waar deze meisjes/vrouwen mee rondlopen.
zondag 24 mei 2020 om 13:51
Voor wat het waard is:
Moreina schreef: ↑24-05-2020 12:42
Dat snap ik, maar deze discussie gaat totaal ergens anders over dus daarom de vraag waarom je de behoefte voelt om dit aan te halen in een topic waarin getracht wordt om vrouwen die te kampen hebben met en hoop negativiteit van alle kanten. een hart onder de riem te steken, of in ieder geval proberen bewustzijn te creëren dat we nog een lange weg te gaan hebben en hoe we ook daar zelf eventueel een steentje aan bij zouden kunnen dragen.
Cateautje schreef:
Ik denk dat dat een poging zou zijn om een lekke boot varende te houden.
Als je bedenkt dat het allemaal maar normaal gevonden wordt om bij het kleinste idee van imperfectie in je te laten snijden en prikken als vrouw om maar te kunnen voldoen aan het ideaalbeeld dat blijkbaar schijnt te bestaan, dan kan je roepen wat je wilt, maar je staat dan wel midden in de woestijn.
zondag 24 mei 2020 om 13:59
Eerste reactie. Onder de aandacht brengen is altijd goed. Echter zit er altijd meer dan 1 perspectief aan een verhaal. Ik ben voor dat vrouwen hoog moeten komen en daarin alle rechten hebben om alles te ambiëren wat je wil echter ben ik niet van mening dat de oplossing positieve discriminatie is. Ik denk eerder dat de vrouw in zijn algemeenheid weerbaarder moet zijn en assertiever. Of beter gezegd minder “agreeable”.Cateautje schreef: ↑24-05-2020 13:51Voor wat het waard is:
Moreina schreef: ↑24-05-2020 12:42
Dat snap ik, maar deze discussie gaat totaal ergens anders over dus daarom de vraag waarom je de behoefte voelt om dit aan te halen in een topic waarin getracht wordt om vrouwen die te kampen hebben met en hoop negativiteit van alle kanten. een hart onder de riem te steken, of in ieder geval proberen bewustzijn te creëren dat we nog een lange weg te gaan hebben en hoe we ook daar zelf eventueel een steentje aan bij zouden kunnen dragen.
Cateautje schreef:
Ik denk dat dat een poging zou zijn om een lekke boot varende te houden.
Als je bedenkt dat het allemaal maar normaal gevonden wordt om bij het kleinste idee van imperfectie in je te laten snijden en prikken als vrouw om maar te kunnen voldoen aan het ideaalbeeld dat blijkbaar schijnt te bestaan, dan kan je roepen wat je wilt, maar je staat dan wel midden in de woestijn.
2e reactie, ja klopt. Kan ik niets anders over zeggen. Het is een beetje naïef dat vind ik ook.
zondag 24 mei 2020 om 14:04
Jij hebt het topic gemist ‘waarom zitten er zoveel gemene mensen op Viva’? Met als spetterende einde iemand die beweerde bij ieder weerwoord (of dat nu op hem/haar gericht was of niet, was niet belangrijk) dat het ‘hun’ schuld zou zijn als hij/zij zich een uur later voor de trein zou smijten? Na iedereen de moeder te hebben gescholden? Daar zaten wel meer schrijvers tussen die van de gemiddelde, doorsnee 15-jarige nog wat konden afkijken.
En dat is prima, de mens is niet maakbaar. Je kunt niet afdwingen dat iedereen over dezelfde capaciteiten beschikt. Het bespaart veel mensen een hoop gedoe als ze dat in hun achterhoofd houden.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 24 mei 2020 om 14:05
Santaaa schreef: ↑24-05-2020 13:47Vrouwen vinden dat ook aantrekkelijk. Een sterke stoere man. Dit is voortgekomen uit de selectie van de vrouw voor de man. Ga me overigens niet vertellen dat u als 12 jarige dame geen crush had op die hunk die zo stoer was. U zou een van de weinige zijn die een crush zou hebben op de wiskunde nerd Eugene die zijn broek onder zijn oksels heeft. Waarom omdat die nu geen status hebben. Dat word niet gecreëerd door hun “Peers” dat word gecreëerd door vrouwen die “lelijke / zwakke” mannen afwijzen voor sterke en stoere mannen...
Het wordt alsmaar knapper, nu weet je ook al wat ik als twaalfjarige aantrekkelijk vond. Ik heb nooit iets met hunks gehad en nog niet, trouwens. En ik heb grote bewondering voor wiskundebreinen. Ik zou willen dat ik er zelf een had.
Mijn punt was trouwens dat zowel mannen als vrouwen last hebben van de impliciete boodschappen die we als samenleving uitstralen over wat aantrekkelijk is en dat zowel mannen als vrouwen elkaar onder andere afwijzen op basis van waardeoordelen die de maatschappij aan bepaalde eigenschappen toekent.
zondag 24 mei 2020 om 14:06
Naïef? Het is de sexistische bron van alle ellende, het feit dat meisjes en jonge vrouwen tot in het onmogelijke gaan om zich aantrekkelijk te maken voor mannen en dat gaat niet zelden gepaard met zware operaties. Be a lady they said was met al dat onnodige commentaar het ergste dat wij op ons bord kregen, wat ze nu allemaal (moeten) doen om zich een beetje geaccepteerd te voelen en te krijgen is op z'n zachts gezegd obsceen te noemen.Santaaa schreef: ↑24-05-2020 13:59Eerste reactie. Onder de aandacht brengen is altijd goed. Echter zit er altijd meer dan 1 perspectief aan een verhaal. Ik ben voor dat vrouwen hoog moeten komen en daarin alle rechten hebben om alles te ambiëren wat je wil echter ben ik niet van mening dat de oplossing positieve discriminatie is. Ik denk eerder dat de vrouw in zijn algemeenheid weerbaarder moet zijn en assertiever. Of beter gezegd minder “agreeable”.
2e reactie, ja klopt. Kan ik niets anders over zeggen. Het is een beetje naïef dat vind ik ook.
zondag 24 mei 2020 om 14:08
Santaaa schreef: ↑24-05-2020 13:59Eerste reactie. Onder de aandacht brengen is altijd goed. Echter zit er altijd meer dan 1 perspectief aan een verhaal. Ik ben voor dat vrouwen hoog moeten komen en daarin alle rechten hebben om alles te ambiëren wat je wil echter ben ik niet van mening dat de oplossing positieve discriminatie is. Ik denk eerder dat de vrouw in zijn algemeenheid weerbaarder mannelijker moet zijn en assertiever mannelijker. Of beter gezegd minder “agreeable” mannelijker.
Ik heb het even voor je verbeterd.
zondag 24 mei 2020 om 14:09
Ja mannen zijn dat. Als je als vrouw niet vraagt om je dingen en het niet assertief bent dan gaat het niet werken. Niemand zal ruiken dat jij als vrouw zijnde een promotie wilt of een salaris verhoging. Bekijk de 2 film linkjes is
zondag 24 mei 2020 om 14:10
Ja, dat topic heb ik inderdaad gemist.lemoos2 schreef: ↑24-05-2020 14:04Jij hebt het topic gemist ‘waarom zitten er zoveel gemene mensen op Viva’? Met als spetterende einde iemand die beweerde bij ieder weerwoord (of dat nu op hem/haar gericht was of niet, was niet belangrijk) dat het ‘hun’ schuld zou zijn als hij/zij zich een uur later voor de trein zou smijten? Na iedereen de moeder te hebben gescholden? Daar zaten wel meer schrijvers tussen die van de gemiddelde, doorsnee 15-jarige nog wat konden afkijken.
En dat is prima, de mens is niet maakbaar. Je kunt niet afdwingen dat iedereen over dezelfde capaciteiten beschikt. Het bespaart veel mensen een hoop gedoe als ze dat in hun achterhoofd houden.
Kom zelf net uit een topic waar ik ook bepaald niet hoog opgeef over het één en ander, maar heb geen zin om dat door het hele forum te laten lopen, vandaar ik een beetje van je schrok.
zondag 24 mei 2020 om 14:11
Ja, je kan je eraan conformeren of niet. Het is zo dat 80% van de mannen op 20% van de vrouwen valt en bij vrouwen is dat precies hetzelfde. Het is niet gek dat zowel mannen als vrouwen bij die 20% wil zitten. Dat is hoe natuurlijke selectie werkt...Cateautje schreef: ↑24-05-2020 14:06Naïef? Het is de sexistische bron van alle ellende, het feit dat meisjes en jonge vrouwen tot in het onmogelijke gaan om zich aantrekkelijk te maken voor mannen en dat gaat niet zelden gepaard met zware operaties. Be a lady they said was met al dat onnodige commentaar het ergste dat wij op ons bord kregen, wat ze nu allemaal (moeten) doen om zich een beetje geaccepteerd te voelen en te krijgen is op z'n zachts gezegd obsceen te noemen.
zondag 24 mei 2020 om 14:13
Ik bijt niet
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 24 mei 2020 om 14:13
Je bent toch niet zo’n incel-meneer of MGTOW-gast?
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 24 mei 2020 om 14:14
Dit heeft helemaal niets, maar dan ook niets, met natuurlijke selectie te maken. Dit is media, sociale media, modetrends, allemaal kunstmatig opgedrongen en de bron van ontzettende onzekerheden en psychische problematiek bij prachtige meisjes en vrouwen.
zondag 24 mei 2020 om 14:15
Ik weet niet wat u leuk vond, dat klopt. Echter weet ik wel wat ik hoorde in mijn vroege tiener jaren en toen was de bad Guy toch wel een dingetje.Foechoer schreef: ↑24-05-2020 14:05Het wordt alsmaar knapper, nu weet je ook al wat ik als twaalfjarige aantrekkelijk vond. Ik heb nooit iets met hunks gehad en nog niet, trouwens. En ik heb grote bewondering voor wiskundebreinen. Ik zou willen dat ik er zelf een had.
Mijn punt was trouwens dat zowel mannen als vrouwen last hebben van de impliciete boodschappen die we als samenleving uitstralen over wat aantrekkelijk is en dat zowel mannen als vrouwen elkaar onder andere afwijzen op basis van waardeoordelen die de maatschappij aan bepaalde eigenschappen toekent.
Is dat maatschappelijk of evolutionair denkt u? Als een persoon een misvormd/gehandicapt is betekend het voor de andere sex niet dat die persoon geen goed karakter heeft maar dat de genen niet gunstig zijn. Ik neem aan dat u ook geen kinderen zou willen van een zwakke man?
zondag 24 mei 2020 om 14:17
Het zal een component zijn ja. Maar als je het verder terug gaat brengen kun je het tot de core terug brengen dat meisjes dingen doen om aantrekkelijk gevonden te worden door mannen. Andersom is dit ook het geval.
zondag 24 mei 2020 om 14:17
En jongens en mannen. En ik vind die trend die bij daaruit is voortgekomen onder de meest labiele mensen (Geflipte incels die studentes overhoop schieten, MGTOW figuren die oproepen dat ze ‘gewoon’ seks gaan ‘nemen’) nog zorgwekkender dan die meisjes die denken dat ze net zo maakbaar zijn als de Kardashians.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 24 mei 2020 om 14:18
Niemand heeft hier mannen naar beneden zitten halen.Santaaa schreef: ↑24-05-2020 13:36Dit heeft alles te maken met uw onderwerp van uw topic dat vrouwen nog altijd veelvuldig te maken krijgen met negativiteit.
Mannen echter ook.
Mijn strekking is echter dat je dat niet oplost door mannen naar beneden te halen. Je lost het op door vrouwen omhoog te halen en weerbaarder te maken en assertiever.
Tevens bekijk dit filmpje ook is, geeft een mooi perspectief voor de verkrachting & verkrachter.
https://m.youtube.com/watch?v=3WMuzhQXJoY
De reden dat ik dit topic heb geopend gericht op vrouwen is omdat zij daar m.i. veelvuldiger en in ernstigere maten mee te maken hebben.
Als jij het wil hebben over negativiteit jegens mannen, wat er zeker ook is, kun je daar een apart topic over openen.
Laten we dit topic niet verder laten ontaarden maar het verder gewoon houden bij de punten waarvoor ik dit topic geopend heb.
- het bashen van vrouwen
- keihard oordelen over elkaar
- het onzeker maken van vrouwen
- het shamen van vrouwen
- vrouwen vertellen wat ze moeten dragen
- vrouwen vertellen hoe ze zich moeten presenteren naar de buitenwereld
etc etc etc.
