Overig
alle pijlers
Be a lady they said....
zaterdag 23 mei 2020 om 22:01
https://www.youtube.com/watch?v=jvgvaFFZlZ0&app=desktop
Naar aanleiding van een ander topic hier op het forum had ik weer even een besef momentje hoe foktop de wereld eigenlijk in elkaar steekt.
Wilde daarom graag even dit filmpje met jullie delen waarin pijnlijk naar voren komt wat een hoop vrouwen te verduren krijgen in hun leven. Iedereen heeft een mening over hoe anderen en vrouwen in het bijzonder zich zouden moeten gedragen en presenteren. Met dit topic wil ik zeggen, houd gewoon een keer je bek, ook ik geef soms te snel mijn ongezouten mening en we hebben geen idee wat we daarmee aanrichten bij een ander.
Heb dat bv ook met roddeltopics over bekende figuren waar de meest misselijke opmerkingen worden gemaakt, waarom is dat uberhaupt toegestaan het onderuit halen van anderen op een forum wat volgens mij ook staat voor womenempowerment. Maar dat is dan entertainment? Voor de mensen die juist in dit soort topics reageren wat motiveert jullie hiertoe, hebben jullie nooit last van jullie geweten na een persoon helemaal onderuit getrapt te hebben op het wereldwijde web.
Laten we de dialoog aangaan met elkaar.
hastaghoudjebek
Naar aanleiding van een ander topic hier op het forum had ik weer even een besef momentje hoe foktop de wereld eigenlijk in elkaar steekt.
Wilde daarom graag even dit filmpje met jullie delen waarin pijnlijk naar voren komt wat een hoop vrouwen te verduren krijgen in hun leven. Iedereen heeft een mening over hoe anderen en vrouwen in het bijzonder zich zouden moeten gedragen en presenteren. Met dit topic wil ik zeggen, houd gewoon een keer je bek, ook ik geef soms te snel mijn ongezouten mening en we hebben geen idee wat we daarmee aanrichten bij een ander.
Heb dat bv ook met roddeltopics over bekende figuren waar de meest misselijke opmerkingen worden gemaakt, waarom is dat uberhaupt toegestaan het onderuit halen van anderen op een forum wat volgens mij ook staat voor womenempowerment. Maar dat is dan entertainment? Voor de mensen die juist in dit soort topics reageren wat motiveert jullie hiertoe, hebben jullie nooit last van jullie geweten na een persoon helemaal onderuit getrapt te hebben op het wereldwijde web.
Laten we de dialoog aangaan met elkaar.
hastaghoudjebek
zondag 24 mei 2020 om 14:43
Santaaa schreef: ↑24-05-2020 14:39Nee dit schijnt uit veel onderzoeken naar voren te komen en is een beetje een gezegde geworden. Zelfde een beetje als dat 97% van de klimaat wetenschappers het eens is met de opwarming vd aarde.
Gewoon een getal dat door de onderzoeken is blijven hangen en vaak terug komt.
Beetje moraal van het verhaal is, vrouwen vallen op knappe mannen en knappe mannen zijn er minder dan niet knappe mannen. En voor mannen werkt dit hetzelfde. Wat ook logisch is.
Jouw definitie van logica is niet dezelfde als de mijne. Wel knap dat de sneue 80% van de mensheid dan nog steeds aan voortplanten toekomt. Volgens jouw theorie zouden we ondertussen allemaal bloedmooi en woest aantrekkelijk moeten zijn.
Newsflash: ook lelijke mensen hebben sex. En sommige lelijke mensen vinden elkaar zelfs leuk.
zondag 24 mei 2020 om 14:44
Meiden en vrouwen die zulke bladen lezen hebben daar ook interesse in. Je bent ook niks verplicht om te doen. Als je niet wil ontharen dan doe je dat toch niet.mindervanmij schreef: ↑24-05-2020 14:23Klinkt een beetje als een opsomming van alle damesbladen...
Vooral die lijstjes zoals "zo zorg je dat je opvalt bij de man van je dromen" .... Alsof dat het belangrijkste is in het leven van een vrouw
maar ook artikelen over hoe je jezelf mooi "moet" maken. Dat je de optie hebt om geen make up te dragen, niet te ontharen etc. wordt niet genoemd.
zondag 24 mei 2020 om 14:46
Je bent zelf begonnen over dat glazen plafond, dus praat niet me, maar bepaalt het gespreksonderwerp. Meerdere malen.Santaaa schreef: ↑24-05-2020 14:36Sinds wanneer mag een man niet meepraten. Vrouwen vragen zich af waarom er zogenaamd een glazen plafond is. Echter is die er niet. Er is een reden dat vrouwen over het algemeen er niet komen en dat is omdat de route omhoog toch best veel elleboog vechten is, en je mannelijke collega’s gaan het je niet zo maar geven. Je moet vechten als dame. En door een topicer word dat als mannelijk omschreven, en ja dat klopt tot zekere mate wel.
En het argument waarom we niet meer “vrouwelijk geörienteerde” bedrijven hebben is het antwoord dat dat niet aantoonbaar werkt. Als u het wil proberen prima. Het staat u vrij dat te doen. Echter in de 40-60 jaar dat vrouwen alles kunnen doen is het niet gebleken. Dat zo’n experiment zou gaan slagen.
zondag 24 mei 2020 om 14:47
vrijenblij20220 schreef: ↑24-05-2020 14:44Meiden en vrouwen die zulke bladen lezen hebben daar ook interesse in. Je bent ook niks verplicht om te doen. Als je niet wil ontharen dan doe je dat toch niet.
Ben jij een man of een vrouw? Voordat ik weer reageer op iemand die uberhaupt niet dezelfde dingen meemaakt als ik.
zondag 24 mei 2020 om 14:49
Er zijn meisjes van 10!!! die door hun moeders geholpen worden met scheren.vrijenblij20220 schreef: ↑24-05-2020 14:44Meiden en vrouwen die zulke bladen lezen hebben daar ook interesse in. Je bent ook niks verplicht om te doen. Als je niet wil ontharen dan doe je dat toch niet.
zondag 24 mei 2020 om 14:49
En heel veel van de boodschappen in dit filmpje worden al zo jong erin gestopt dat je niet eens bewust bent dat dit niet is zoals het zou hoeven te zijn...
Als jong meisje al: hou je benen bij elkaar, neem niet teveel ruimte in, praat niet te hard, doe niet te druk, help je moeder eens mee in de keuken.
Terwijl jongens zo wijdbeens mogen zitten als ze willen, hard mogen praten en druk mogen doen "want zo zijn jongens nu eenmaal"
Als jong meisje al: hou je benen bij elkaar, neem niet teveel ruimte in, praat niet te hard, doe niet te druk, help je moeder eens mee in de keuken.
Terwijl jongens zo wijdbeens mogen zitten als ze willen, hard mogen praten en druk mogen doen "want zo zijn jongens nu eenmaal"
zondag 24 mei 2020 om 14:51
Dooddoener en blaming the victim.Santaaa schreef: ↑24-05-2020 14:26Als u een ja knik topic wil moet u dat even in de openingspost erbij zetten.
Maar om verder te gaan op uw voorbeelden.
- Hoe worden vrouwen precies gebasht?
- Wat is keihard? Kan dat voor een ander niet licht zijn?
- Kun je anderen daadwerkelijk onzeker maken, uiteindelijk ben jezelf onzeker. Jij bent baas over je eigen emoties. Dit vind ik net zoiets als iemand beledigen. Nee je kan niet iemand beledigen, je voelt je beledigd. Hetzelfde geld voor onzekerheid, de persoon in kwestie voelt zich onzeker.
- Tja, daar zijn jaren en jaren aan evolutie aan vooraf gegaan voordat we maatschappelijk tot die conclusie kwamen.
- Presenteren, hetzelfde. Dat is een cultureel fenomeen daar zitten regels aan en hiërarchie.
Onzekerheid, schaamte, beledigd voelen, allemaal menselijke emoties die ieder mens heeft en waar wij allemaal verantwoordelijkheid in dragen om er voor te zorgen dat wij geen dingen doen of zeggen om de ander een rotgevoel te bezorgen.
Flauw om de schuld en verantwoordelijkheid volledig bij de ander te leggen in plaats van te proberen je te verplaatsen in een ander en te kijken wat je zelf anders zou kunnen doen.
Als ik alleen al dit forum als voorbeeld neem kun je in de pijler entertainment heel goed zien hoe bekende vrouwen daar gebasht worden, een Sylvie Meis die laatst bijvoorbeeld in het programma ''hoge bomen vangen veel wind'' verscheen en hier bakken kritiek over zich heen kreeg, over haar uiterlijk, over haar uitstraling, over haar manier van praten, over haar manier van doen, over haar leven, over haar vrienden.
Eigenlijk over alles wat het mens maakt tot wat ze is, heb me zitten te verbazen over het gemak waarmee mensen anderen tot op het bot afkraken zonder daarbij te bedenken dat het ook een mens is van vlees en bloed.
Zelden zal het ook over een man gaan die bekritiseerd wordt.
Dit is iets waar men zich in real life zich ook schuldig aan maakt, vooral uitspraken zoals in het filmpje genoemd zijn van die dingen waar vrouwen vaak mee geconfronteerd worden en wat zich gaat opstapelen.
Dat doet wat met de manier waarop wij onszelf zien, de verwachtingen waar we allemaal aan denken te moeten doen en gevoelens van onwaardigheid en onzekerheid als het ons niet lukt om onze omgeving tevreden te stellen.
zondag 24 mei 2020 om 14:53
Er wordt niet meegedacht aan oplossingen, er worden stellingen geponeerd die de toestand als zodanig in stand houden, want het is nu eenmaal zo en de onderzoeken wijzen uit.....
zondag 24 mei 2020 om 14:55
Ik ben een vrouw.mindervanmij schreef: ↑24-05-2020 14:47Ben jij een man of een vrouw? Voordat ik weer reageer op iemand die uberhaupt niet dezelfde dingen meemaakt als ik.
zondag 24 mei 2020 om 14:56
Nooit gezegd dat ze het daar niet mee doen. Dat maakt u ervan...Foechoer schreef: ↑24-05-2020 14:43Jouw definitie van logica is niet dezelfde als de mijne. Wel knap dat de sneue 80% van de mensheid dan nog steeds aan voortplanten toekomt. Volgens jouw theorie zouden we ondertussen allemaal bloedmooi en woest aantrekkelijk moeten zijn.
Newsflash: ook lelijke mensen hebben sex. En sommige lelijke mensen vinden elkaar zelfs leuk.
Mensen doen het ook wel met minder aantrekkelijke mensen. Maar 20% van de maatschappij word daadwerkelijk tegenop gekeken.
zondag 24 mei 2020 om 14:57
Aantrekkelijk en mooi hebben in veel gevallen niets met elkaar van doen, dus wat bedoel je precies dan?
zondag 24 mei 2020 om 14:57
Och och och. De slachtofferrol. Klinkt een beetje alsof een man geen recht van spreken heeft...mindervanmij schreef: ↑24-05-2020 14:47Ben jij een man of een vrouw? Voordat ik weer reageer op iemand die uberhaupt niet dezelfde dingen meemaakt als ik.
zondag 24 mei 2020 om 14:58
zondag 24 mei 2020 om 14:59
Serieus? 
I kid you not. Het was wel een van de usual suspects op dit forum.
zondag 24 mei 2020 om 14:59
Dit is net zo goed een dooddoener. Hij vraagt om een inhoudelijke verkenning van het probleem en krijgt voor de voeten gesmeten dat hij aan ‘blaming the victim’ doet.Moreina schreef: ↑24-05-2020 14:51Dooddoener en blaming the victim.
Onzekerheid, schaamte, beledigd voelen, allemaal menselijke emoties die ieder mens heeft en waar wij allemaal verantwoordelijkheid in dragen om er voor te zorgen dat wij geen dingen doen of zeggen om de ander een rotgevoel te bezorgen.
Flauw om de schuld en verantwoordelijkheid volledig bij de ander te leggen in plaats van te proberen je te verplaatsen in een ander en te kijken wat je zelf anders zou kunnen doen.
Als ik alleen al dit forum als voorbeeld neem kun je in de pijler entertainment heel goed zien hoe bekende vrouwen daar gebasht worden, een Sylvie Meis die laatst bijvoorbeeld in het programma ''hoge bomen vangen veel wind'' verscheen en hier bakken kritiek over zich heen kreeg, over haar uiterlijk, over haar uitstraling, over haar manier van praten, over haar manier van doen, over haar leven, over haar vrienden.
Eigenlijk over alles wat het mens maakt tot wat ze is, heb me zitten te verbazen over het gemak waarmee mensen anderen tot op het bot afkraken zonder daarbij te bedenken dat het ook een mens is van vlees en bloed.
Zelden zal het ook over een man gaan die bekritiseerd wordt.
Dit is iets waar men zich in real life zich ook schuldig aan maakt, vooral uitspraken zoals in het filmpje genoemd zijn van die dingen waar vrouwen vaak mee geconfronteerd worden en wat zich gaat opstapelen.
Dat doet wat met de manier waarop wij onszelf zien, de verwachtingen waar we allemaal aan denken te moeten doen en gevoelens van onwaardigheid en onzekerheid als het ons niet lukt om onze omgeving tevreden te stellen.
Verder oneens met dikgedrukte. Er zijn complete landen waarin honderdduizenden zich tot op het bot gekrenkt, beledigd en afgewezen voelen omdat ik als vrouw stemrecht heb, werk en mijzelf niet in meters textiel wikkel. In dit land zijn er mensen te vinden die dusdanig hypergevoelig zijn dat vrouwen die een ander leven leiden worden gezien als een statement tegen hun levenswijze.
Ik denk juist dat veel van de genoemde problemen voor vrouwen beginnen met dat ‘jij bent verantwoordelijk voor hoe de ander zich voelt’. Wees lief, wees vriendelijk, ga helpen, ga zorgen, regel alle cadeautjes voor verjaardagen, etc etc.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 24 mei 2020 om 14:59
Dat is bepalend voor hoe die meisjes zichzelf zien voor de rest van hun leven.vrijenblij20220 schreef: ↑24-05-2020 14:58Wat is daar erg aan als dat meisje bv niet graag behaarde oksels heeft. Ik ben vanaf mijn 12de gaan scheren en wenkbrauwen epileren.
zondag 24 mei 2020 om 15:00
De regel is over het algemeen dat mensen op aantrekkelijke mensen vallen. De 8 & 9 & 10 en van een maatschappij/populatie maar ook op gemiddeld. Dus de 5-6-7. Als je onaantrekkelijk bent dan valt er niemand op je. Dus de 1-2-3-4 vallen af. En dit is uiteraard simplistisch gezegd.
zondag 24 mei 2020 om 15:01
Ik lees het anders. Ik lees het als iemand die probeert te verkennen waar het topic nu precies over gaat. Het is niet zijn schuld dat mensen voornamelijk op hem reageren. Dat heeft hij niet in de hand in hoeverre mensen waarde hechten aan zijn woorden.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 24 mei 2020 om 15:01
Dat heeft de wetenschap leuk geprobeerd, maar er klopt geen hout van.Santaaa schreef: ↑24-05-2020 15:00De regel is over het algemeen dat mensen op aantrekkelijke mensen vallen. De 8 & 9 & 10 en van een maatschappij/populatie maar ook op gemiddeld. Dus de 5-6-7. Als je onaantrekkelijk bent dan valt er niemand op je. Dus de 1-2-3-4 vallen af. En dit is uiteraard simplistisch gezegd.
zondag 24 mei 2020 om 15:01
