Overig
alle pijlers
Be a lady they said....
zaterdag 23 mei 2020 om 22:01
https://www.youtube.com/watch?v=jvgvaFFZlZ0&app=desktop
Naar aanleiding van een ander topic hier op het forum had ik weer even een besef momentje hoe foktop de wereld eigenlijk in elkaar steekt.
Wilde daarom graag even dit filmpje met jullie delen waarin pijnlijk naar voren komt wat een hoop vrouwen te verduren krijgen in hun leven. Iedereen heeft een mening over hoe anderen en vrouwen in het bijzonder zich zouden moeten gedragen en presenteren. Met dit topic wil ik zeggen, houd gewoon een keer je bek, ook ik geef soms te snel mijn ongezouten mening en we hebben geen idee wat we daarmee aanrichten bij een ander.
Heb dat bv ook met roddeltopics over bekende figuren waar de meest misselijke opmerkingen worden gemaakt, waarom is dat uberhaupt toegestaan het onderuit halen van anderen op een forum wat volgens mij ook staat voor womenempowerment. Maar dat is dan entertainment? Voor de mensen die juist in dit soort topics reageren wat motiveert jullie hiertoe, hebben jullie nooit last van jullie geweten na een persoon helemaal onderuit getrapt te hebben op het wereldwijde web.
Laten we de dialoog aangaan met elkaar.
hastaghoudjebek
Naar aanleiding van een ander topic hier op het forum had ik weer even een besef momentje hoe foktop de wereld eigenlijk in elkaar steekt.
Wilde daarom graag even dit filmpje met jullie delen waarin pijnlijk naar voren komt wat een hoop vrouwen te verduren krijgen in hun leven. Iedereen heeft een mening over hoe anderen en vrouwen in het bijzonder zich zouden moeten gedragen en presenteren. Met dit topic wil ik zeggen, houd gewoon een keer je bek, ook ik geef soms te snel mijn ongezouten mening en we hebben geen idee wat we daarmee aanrichten bij een ander.
Heb dat bv ook met roddeltopics over bekende figuren waar de meest misselijke opmerkingen worden gemaakt, waarom is dat uberhaupt toegestaan het onderuit halen van anderen op een forum wat volgens mij ook staat voor womenempowerment. Maar dat is dan entertainment? Voor de mensen die juist in dit soort topics reageren wat motiveert jullie hiertoe, hebben jullie nooit last van jullie geweten na een persoon helemaal onderuit getrapt te hebben op het wereldwijde web.
Laten we de dialoog aangaan met elkaar.
hastaghoudjebek
zondag 24 mei 2020 om 15:04
Dit topic gaat over vrouwenzaken waar mannen geen plaats in hebben. Ik wil het ook eigenlijk niet hebben hoe een vrouw behoort te staan tegenover de man en wat daarover onderzocht is, want dat interesseert me geen klap.
zondag 24 mei 2020 om 15:06
Op je 10de jaar? Dan hou je je bezig met touwtjespringen.vrijenblij20220 schreef: ↑24-05-2020 15:03Wat is daar erg aan dat ze er graag mooi uit willen zien?
zondag 24 mei 2020 om 15:08
zondag 24 mei 2020 om 15:08
Inderdaad. Ga is inhoudelijk in op de kwestie. Het is geen blaiming the victim. Verre van, het is erkenning van eigen tekortkomingen en eigen gevoel en het besef dat niemand anders maar jijzelf bepaald hoe jij je voelt. Als jij tegen jezelf zegt dat je fantastisch bent, ben je fantastisch... Prima. Ben je fantastisch. Enig idee waarom dit bij de meeste mannen minder een probleem is? Het is omdat veel mannen zich niets aantrekken van wat een gijsbert1258 van zijn grote neus vind. Vrouwen vinden dan ergerlijker om te horen.lemoos2 schreef: ↑24-05-2020 14:59Dit is net zo goed een dooddoener. Hij vraagt om een inhoudelijke verkenning van het probleem en krijgt voor de voeten gesmeten dat hij aan ‘blaming the victim’ doet.
Verder oneens met dikgedrukte. Er zijn complete landen waarin honderdduizenden zich tot op het bot gekrenkt, beledigd en afgewezen voelen omdat ik als vrouw stemrecht heb, werk en mijzelf niet in meters textiel wikkel. In dit land zijn er mensen te vinden die dusdanig hypergevoelig zijn dat vrouwen die een ander leven leiden worden gezien als een statement tegen hun levenswijze.
Ik denk juist dat veel van de genoemde problemen voor vrouwen beginnen met dat ‘jij bent verantwoordelijk voor hoe de ander zich voelt’. Wees lief, wees vriendelijk, ga helpen, ga zorgen, regel alle cadeautjes voor verjaardagen, etc etc.
zondag 24 mei 2020 om 15:09
Yep, daar begint het mee en eindigt op precies die wijze waar dit topic over gaat.vrijenblij20220 schreef: ↑24-05-2020 15:08Sommige kinderen worden er mee gepest als ze op hun 10de al okselhaar hebben. Vaak zijn die meisjes ook al ongesteld. Warom dan niet scheren als zo'n meisje zich daar beter bij voelt.
zondag 24 mei 2020 om 15:10
Dankjewel. Spijker op z’n kop.
zondag 24 mei 2020 om 15:10
Dan is dat gepest het probleem niet het okselhaar natuurlijk.vrijenblij20220 schreef: ↑24-05-2020 15:08Sommige kinderen worden er mee gepest als ze op hun 10de al okselhaar hebben. Vaak zijn die meisjes ook al ongesteld. Warom dan niet scheren als zo'n meisje zich daar beter bij voelt.
zondag 24 mei 2020 om 15:11
Nee, hij heeft meteen een waardeoordeel en tal van excuses waarom je het vooral bij jezelf zou moeten zoeken als een ander zich als een ass gedraagd en daar onzeker van wordt, dat is een sterk staaltje blaming the victim.lemoos2 schreef: ↑24-05-2020 14:59Dit is net zo goed een dooddoener. Hij vraagt om een inhoudelijke verkenning van het probleem en krijgt voor de voeten gesmeten dat hij aan ‘blaming the victim’ doet.
Verder oneens met dikgedrukte. Er zijn complete landen waarin honderdduizenden zich tot op het bot gekrenkt, beledigd en afgewezen voelen omdat ik als vrouw stemrecht heb, werk en mijzelf niet in meters textiel wikkel. In dit land zijn er mensen te vinden die dusdanig hypergevoelig zijn dat vrouwen die een ander leven leiden worden gezien als een statement tegen hun levenswijze.
Ik denk juist dat veel van de genoemde problemen voor vrouwen beginnen met dat ‘jij bent verantwoordelijk voor hoe de ander zich voelt’. Wees lief, wees vriendelijk, ga helpen, ga zorgen, regel alle cadeautjes voor verjaardagen, etc etc.
Spreekt voor zich dat jij je niet verantwoordelijk hoeft te voelen voor de ongenoegens van een persoon waar je verder niks mee te schaften hebt beetje vreemde vergelijking. Net als dat laatste stukje. Je kunt prima kwetsende uitspraken en oordelen voor jezelf proberen te houden en nog steeds je grenzen bewaken als het aankomt op de verwachtingen van mensen in je omgeving.
Het éen hoeft het andere niet te versterken of uit te sluiten.
zondag 24 mei 2020 om 15:12
Ehm... dat merk ik. Echter hebben beide wel degelijk een verband tot elkaar.
zondag 24 mei 2020 om 15:12
het daadwerkelijk probleem is dat mannen op hun inhoud worden beoordeeld en vrouwen eerst door opmerkingen over hun uiterlijk moeten worstelen voordat er überhaupt naar ze wordt geluisterdSantaaa schreef: ↑24-05-2020 15:08Inderdaad. Ga is inhoudelijk in op de kwestie. Het is geen blaiming the victim. Verre van, het is erkenning van eigen tekortkomingen en eigen gevoel en het besef dat niemand anders maar jijzelf bepaald hoe jij je voelt. Als jij tegen jezelf zegt dat je fantastisch bent, ben je fantastisch... Prima. Ben je fantastisch. Enig idee waarom dit bij de meeste mannen minder een probleeem is? Het is omdat veel mannen zich niets aantrekken van wat een gijsbert1258 van zijn grote neus vind. Vrouwen vinden dan ergerlijker om te horen.
zondag 24 mei 2020 om 15:12
Misschien is dat omdat jongens niet zijn opgevoed met het idee dat uiterlijk belangrijk is. Je hebt gelijk hoor... we zouden ons niet veel moeten aantrekken van wat anderen van ons vinden. Maar vlak het effect van jarenlang opgebouwde patronen en mechanismen niet uit!Santaaa schreef: ↑24-05-2020 15:08Inderdaad. Ga is inhoudelijk in op de kwestie. Het is geen blaiming the victim. Verre van, het is erkenning van eigen tekortkomingen en eigen gevoel en het besef dat niemand anders maar jijzelf bepaald hoe jij je voelt. Als jij tegen jezelf zegt dat je fantastisch bent, ben je fantastisch... Prima. Ben je fantastisch. Enig idee waarom dit bij de meeste mannen minder een probleem is? Het is omdat veel mannen zich niets aantrekken van wat een gijsbert1258 van zijn grote neus vind. Vrouwen vinden dan ergerlijker om te horen.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
zondag 24 mei 2020 om 15:12
Euhm, waarom verschuil je je steeds achter Lemoos?Santaaa schreef: ↑24-05-2020 15:08Inderdaad. Ga is inhoudelijk in op de kwestie. Het is geen blaiming the victim. Verre van, het is erkenning van eigen tekortkomingen en eigen gevoel en het besef dat niemand anders maar jijzelf bepaald hoe jij je voelt. Als jij tegen jezelf zegt dat je fantastisch bent, ben je fantastisch... Prima. Ben je fantastisch. Enig idee waarom dit bij de meeste mannen minder een probleem is? Het is omdat veel mannen zich niets aantrekken van wat een gijsbert1258 van zijn grote neus vind. Vrouwen vinden dan ergerlijker om te horen.
Als je iets te melden hebt is het wel zo netjes om dat direct richting de persoon zelf te doen, vind je zelf ook niet?
zondag 24 mei 2020 om 15:14
Tja, daar hebben die miljoenen vrouwen iets aan, dat het jou niets doet.vrijenblij20220 schreef: ↑24-05-2020 15:12Het filmpje uit de OP maakte op mij echt geen indruk hoor. Vond het maar gezeik.
zondag 24 mei 2020 om 15:14
Dat verband zie ik in elk geval niet. Je praat mee over dingen waar je totaal geen ervaring mee hebt. Misschien hooguit van de zijlijn mee gekeken maar nog nooit in een vrouw haar schoenen gestaan.
zondag 24 mei 2020 om 15:15
En de kern daarvan is: hoe komt dat en hoe kun je dat voorkomen?Santaaa schreef: ↑24-05-2020 15:08Inderdaad. Ga is inhoudelijk in op de kwestie. Het is geen blaiming the victim. Verre van, het is erkenning van eigen tekortkomingen en eigen gevoel en het besef dat niemand anders maar jijzelf bepaald hoe jij je voelt. Als jij tegen jezelf zegt dat je fantastisch bent, ben je fantastisch... Prima. Ben je fantastisch. Enig idee waarom dit bij de meeste mannen minder een probleem is? Het is omdat veel mannen zich niets aantrekken van wat een gijsbert1258 van zijn grote neus vind. Vrouwen vinden dan ergerlijker om te horen.
Mijn hele insteek is: je kunt niet alle gijsberts1258 van de wereld heropvoeden of verstand en empathie erin rammen. Steeds herhalen hoe verschrikkelijk die gijsberts wel niet zijn zet ook geen zoden aan de dijk. Je kunt mensen die wel over de basics beschikken leren hoe ze zichzelf kunnen ‘wapenen’ tegen deze gijsberts m/v. En daarvoor hoef je geen kenau te worden. Of ‘mannelijker’.
Sowieso heb ik een hekel aan dat ‘mannelijke/vrouwelijke’ eigenschappen want die bestaan voor 99,9% uit een sociaal construct.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 24 mei 2020 om 15:16
zondag 24 mei 2020 om 15:16
Is het niet zo dat als je je mening geeft je bij voorbaat al het risico neemt iemand te beledigen?Moreina schreef: ↑24-05-2020 15:11Nee, hij heeft meteen een waardeoordeel en tal van excuses waarom je het vooral bij jezelf zou moeten zoeken als een ander zich als een ass gedraagd en daar onzeker van wordt, dat is een sterk staaltje blaming the victim.
Spreekt voor zich dat jij je niet verantwoordelijk hoeft te voelen voor de ongenoegens van een persoon waar je verder niks mee te schaften hebt beetje vreemde vergelijking. Net als dat laatste stukje. Je kunt prima kwetsende uitspraken en oordelen voor jezelf proberen te houden en nog steeds je grenzen bewaken als het aankomt op de verwachtingen van mensen in je omgeving.
Het éen hoeft het andere niet te versterken of uit te sluiten.
Ik plaats nergens waarde oordelen aan. Ik vertel u dat alle problemen die u opsomt te maken hebben met factoren die van buitenaf komen. En al die factoren heb je zelf de beslissing over hoe je daarop reageert... “Vind iemand je een lul? Je klopt ik ben een lul, dankjewel voor het compliment. “
Kijk iemand anders zijn negativiteit hoeft niet jouw negativiteit te zijn, je laat dat zelf toe. Je bepaalt het zelf of het negatief voor jou is.
zondag 24 mei 2020 om 15:18
Godzijdank heb ik er tot mijn 30ste bijgelopen als een orangutan.Doornroosje75 schreef: ↑24-05-2020 15:16Ik zou trouwens dolgraag willen dat ik niet was opgegroeid met het idee dat lichaamshaar bij vrouwen lelijk is. Ik heb er godsgruwelijk veel werk aan. Maar als ik het laat staan vind ik het zelf zo lelijk. Terwijl het gewoon een aangeleerde norm is.
zondag 24 mei 2020 om 15:19
Veel jongens vinden uiterlijk ook belangrijk hoor. Dat merkte ik vroeger al bij mijn broers en later bij mijn zoon.Doornroosje75 schreef: ↑24-05-2020 15:12Misschien is dat omdat jongens niet zijn opgevoed met het idee dat uiterlijk belangrijk is. Je hebt gelijk hoor... we zouden ons niet veel moeten aantrekken van wat anderen van ons vinden. Maar vlak het effect van jarenlang opgebouwde patronen en mechanismen niet uit!
zondag 24 mei 2020 om 15:19
En mannen niet? Ben je een spriet in de middelbare school luistert er ook niemand naar je hoor. Als je jezelf bewijst dan luisteren mensen. Je hebt niet het recht dat mensen naar je luisteren. En nogmaals mannen krijgen ook opmerkingen over hun uiterlijk echter boeit het de meeste mannen gewoon weinig. Worsteling is er ook echter een stuk korter. Het kan mij in ieder geval bijzonder weinig schelen als iemand iets van uiterlijk vind. Kom op een beetje zelfvertrouwen!mindervanmij schreef: ↑24-05-2020 15:12het daadwerkelijk probleem is dat mannen op hun inhoud worden beoordeeld en vrouwen eerst door opmerkingen over hun uiterlijk moeten worstelen voordat er überhaupt naar ze wordt geluisterd
zondag 24 mei 2020 om 15:21
Ik denk juist dat het wel versterkt. Dat zie je al gewoon gebeuren in dit topic, de krabbenmand in actie.Moreina schreef: ↑24-05-2020 15:11Nee, hij heeft meteen een waardeoordeel en tal van excuses waarom je het vooral bij jezelf zou moeten zoeken als een ander zich als een ass gedraagd en daar onzeker van wordt, dat is een sterk staaltje blaming the victim.
Spreekt voor zich dat jij je niet verantwoordelijk hoeft te voelen voor de ongenoegens van een persoon waar je verder niks mee te schaften hebt beetje vreemde vergelijking. Net als dat laatste stukje. Je kunt prima kwetsende uitspraken en oordelen voor jezelf proberen te houden en nog steeds je grenzen bewaken als het aankomt op de verwachtingen van mensen in je omgeving.
Het éen hoeft het andere niet te versterken of uit te sluiten.
Nee heb je, ja kun je krijgen
