Overig
alle pijlers
Engels of toch niet?
zaterdag 12 april 2025 om 10:19
Ik merk de laatste tijd dat ik weerstand begin te ontwikkelen in het praten van Engels. Ik ben de afgelopen weken al op zoveel plekken geweest, waar ik niks meer in het Nederlands kan vragen. En dat niet alleen, mensen doen niet eens meer hun best om het te laten lijken dat ze proberen om je te begrijpen. Het lijkt er onderhand wel op dat ik me hier in Nederland moet gaan aanpassen aan (vooral) jonge meiden en jongens die me stom aankijken als ik niet in het Engels terugpraat. Afgelopen week een meisje van een jaar of 20 die zeer geirriteerd werd dat ik mijn bestelling in het Nederlands uitsprak en me toebitchte dat ik Engels MOEST praten tegen haar en er achteraan mompelend (f*cking idiots) toen ze terugliep naar de bar. Ze zal ongetwijfeld haar dag niet hebben gehad, maar ik was NIET in de randstad of zelfs maar een grote stad.
Ik begin onderhand een gevoel te krijgen dat ik gewoon geen Engels meer WIL praten. Gewoon, uit principe. Omdat ik graag moeite doe, maar dan moet ik wel de indruk krijgen dat die moeite wederzijds is. Als het onderhand de norm is dat ik me moet gaan aanpassen aan expats, studenten etc. die hier willen wonen en werken, maar niet bereid zijn de taal te leren, waarom zou ik me dan moeten aanpassen?
Ik ben wel benieuwd hoe hierover gedacht wordt? Is dit alleen mijn ergernis en hoe ging je ermee om en is dat ook hoe je ermee om wilt blijven gaan?
Ik begin onderhand een gevoel te krijgen dat ik gewoon geen Engels meer WIL praten. Gewoon, uit principe. Omdat ik graag moeite doe, maar dan moet ik wel de indruk krijgen dat die moeite wederzijds is. Als het onderhand de norm is dat ik me moet gaan aanpassen aan expats, studenten etc. die hier willen wonen en werken, maar niet bereid zijn de taal te leren, waarom zou ik me dan moeten aanpassen?
Ik ben wel benieuwd hoe hierover gedacht wordt? Is dit alleen mijn ergernis en hoe ging je ermee om en is dat ook hoe je ermee om wilt blijven gaan?
zaterdag 12 april 2025 om 18:32
Wat een... Bijzondere theorie.NogsteedsSlekire schreef: ↑12-04-2025 18:01Ik vind het wel een beetje ingewikkeld worden, geen enkel probleem om Engels te spreken op zich maar mij is wel uitgelegd dat Nederlanders overschakelen naar Engels omdat ze extreem racistisch zijn, om Nederlands exclusief voor Nederlanders te houden.
Zelf dacht ik altijd behulpzaam te zijn naar anderstaligen, tenslotte wonen we in een ieniminie landje, je kan toch niet verwachten dat anderen deze taal wel even gaan leren.
Maar goed, ik schakel dus niet meer zomaar over. Liever een hork dan een racist.
zaterdag 12 april 2025 om 18:36
Die fake goeiedag of fake smile interesseert mij dan weer geen biet.
Do your job en noteer gewoon mijn bestelling.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 12 april 2025 om 18:37
Natuurlijk kan dat gezegd zijn. Wat dat betreft ben ik niet meer zo heel snel geschokt. Van de week kreeg ik een middelvinger voor iets onhandigs in het verkeer. De vrouw deed zelf iets onhandigs maar gaf mij de middelvinger.
zaterdag 12 april 2025 om 18:55
Het gaat niet om wel of niet Nederlandstalig zijn. Het gaat erom of als je in een ander land woont en werkt, er wel of niet moeite wordt gedaan om je wat basis taalvaardigheden eigen te willen maken. En als niemand een eis stelt aan personeel, dan wordt het idd de norm dat de Nederlandstalige zich moet aanpassen aan de anderstalige. Vind ik toch een bijzonder vreemd uitgangspunt.
Zoiets als dat we van de Fransman in Frankrijk verwachten Nederlands te gaan praten tegen mij. In plaats van dat ik mijn best doe een paar woordjes Frans te leren als ik in Frankrijk woon en werk.
Wereld op z'n kop als je het mij vraagt.
zaterdag 12 april 2025 om 18:58
Ik denk niet dat ik onbeschoftheid maatgevend kan laten zijn. Maar dat buitenlandse studenten geen woord verder komen dan hallo is echt geen uitzondering. De meesten spreken niet eens een paar woorden.Lady*Voldemort schreef: ↑12-04-2025 13:12Verreweg de meeste buitenlandse mensen die hier komen werken willen dat echt wel is mijn ervaring. Ik denk niet dat je het onbeschofte gedrag van die mevrouw in je OP maatgevend moet maken voor alle expats.
zaterdag 12 april 2025 om 19:00
zaterdag 12 april 2025 om 19:03
Op de universiteit (in mijn stad) worden veel vakken in het Engels gegeven, het lesmateriaal is ook vaak in het Engels (dat laatste was 25 jaar geleden al zo toen ik studeerde). Het wordt ze ook niet makkelijk gemaakt om Nederlands te leren.NomenNesci0 schreef: ↑12-04-2025 18:58Ik denk niet dat ik onbeschoftheid maatgevend kan laten zijn. Maar dat buitenlandse studenten geen woord verder komen dan hallo is echt geen uitzondering. De meesten spreken niet eens een paar woorden.
zaterdag 12 april 2025 om 19:08
Zo'n beetje niemand verlangt dan ook dat ze hele cursussen vanbuiten gaan leren.
Een paar basale woorden of zinnen als je in de horeca of "met mensen" wil werken kunnen wel wonderen doen.
Dat hoeft dus zelfs niet aan de unief geleerd te worden.
Laat je Engelstalige medewerker die je net aanwerft in een café al gewoon eens de kaart vanbuiten leren voor hij mag starten.
En "goeiemorgen, goeiemiddag, goeieavond" zeggen.
En de cijfers van 1 tot 10 in het Nederlands leren.
Als iemand hier is om een master Chemie te halen zullen die paar woorden Nederlands ook wel lukken.
wissewis wijzigde dit bericht op 12-04-2025 19:10
7.40% gewijzigd
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 12 april 2025 om 19:10
Dit was toen ze zich geërgerd omdraaide en binnensmonds mompelde, met de absolute bedoeling dat we dit zouden horen. Mijn gezelschap had geen zin om te vertrekken, maar die arrogante kop hebben we zeker besproken en toen kwam dit onderwerp ook op tafel. Wil je nog wel Engels praten, sinds het steeds vanzelfsprekend lijkt en je zelfs geacht wordt het te doen.Itsnojoke schreef: ↑12-04-2025 15:50Als iemand me een fucking idiot noemt, denk ik toch wel dat mijn goed verborgen inner Karen zich zal roeren. Echt, wat denkt zo iemand wel? Kom nou! Ik kan me uitstekend redden in het Engels, en ik stoor me er dan ook niet in het minst aan, maar ik wens in geen enkele taal uitgescholden te worden.
zaterdag 12 april 2025 om 19:12
In de horeca is snelheid gewoon heel belangrijk, en dan spreek je misschien wel leuk een paar woordjes Nederlands als uitwisselingsstudent, maar dan ben je al snel te langzaam, verstaan gasten jou niet goed, of jij verstaat hen niet goed (want praten snel of binnensmonds, of gebruiken andere woorden voor dingen dan jij kent – een sjuutje voor sinaasappelsap, of andersom), en dan wordt het snel een ongemakkelijke interactie. Ik snap wel dat Engels dan gewoon praktischer is.Wissewis schreef: ↑12-04-2025 19:08Zo'n beetje niemand verlangt dan ook dat ze hele cursussen vanbuiten gaan leren.
Een paar basale woorden of zinnen als je in de horeca of "met mensen" wil werken kunnen wel wonderen doen.
Dat hoeft dus zelfs niet aan de unief geleerd te worden.
Laat je Engelstalige medewerker die je net aanwerft in een café al gewoon eens de kaart vanbuiten leren.
En "goeiemorgen, goeiemiddag, goeieavond" zeggen.
En de cijfers van 1 tot 10 in het Nederlands leren.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
zaterdag 12 april 2025 om 19:16
Ik heb je gestraft. Als je zo'n behoefte hebt aan sensatiezucht, doe het dan niet over mijn rug door mij openlijk in diskrediet te brengen. Dank u.
zaterdag 12 april 2025 om 19:21
Helemaal als de rest wel in het Engels moet kan je daar maar beter meteen mee beginnen inderdaad, anders ben je weer tijd kwijt met uitleggen dat je verder geen Nederlands spreekt. Mensen gaan na een 'goedemiddag, wat wilt u bestellen' in het Nerderlands antwoorden, waar je dan weinig mee kan.DG2015 schreef: ↑12-04-2025 19:12In de horeca is snelheid gewoon heel belangrijk, en dan spreek je misschien wel leuk een paar woordjes Nederlands als uitwisselingsstudent, maar dan ben je al snel te langzaam, verstaan gasten jou niet goed, of jij verstaat hen niet goed (want praten snel of binnensmonds, of gebruiken andere woorden voor dingen dan jij kent – een sjuutje voor sinaasappelsap, of andersom), en dan wordt het snel een ongemakkelijke interactie. Ik snap wel dat Engels dan gewoon praktischer is.
zaterdag 12 april 2025 om 19:24
Een paar woorden is echt niet genoeg. Als je in een restaurant in het Nederlands wordt verwelkomt en vervolgens verstaat diegene je niet als je reageert dan zou ik dat persoonlijk alleen maar ongemakkelijk vinden. Dan liever verwelkomt worden in het Engels zodat direct duidelijk is dat diegene niet (goed) Nederlands kan.Wissewis schreef: ↑12-04-2025 19:08Zo'n beetje niemand verlangt dan ook dat ze hele cursussen vanbuiten gaan leren.
Een paar basale woorden of zinnen als je in de horeca of "met mensen" wil werken kunnen wel wonderen doen.
Dat hoeft dus zelfs niet aan de unief geleerd te worden.
Laat je Engelstalige medewerker die je net aanwerft in een café al gewoon eens de kaart vanbuiten leren voor hij mag starten.
En "goeiemorgen, goeiemiddag, goeieavond" zeggen.
En de cijfers van 1 tot 10 in het Nederlands leren.
Als iemand hier is om een master Chemie te halen zullen die paar woorden Nederlands ook wel lukken.
zaterdag 12 april 2025 om 19:27
Maar welke zware gesprekken voer jij dan in een restaurant of op café met de serveerster?Anne1235 schreef: ↑12-04-2025 19:24Een paar woorden is echt niet genoeg. Als je in een restaurant in het Nederlands wordt verwelkomt en vervolgens verstaat diegene je niet als je reageert dan zou ik dat persoonlijk alleen maar ongemakkelijk vinden. Dan liever verwelkomt worden in het Engels zodat direct duidelijk is dat diegene niet (goed) Nederlands kan.
Als iemand vraagt "wat wil je drinken?" zeg ik gewoon "1 witte wijn graag" of "1 koffie graag".
Niets meer, niets minder.
Dat lijkt me dus niet zo moeilijk te verstaan.
En als ik iets wil eten pluk ik ook iets uit de kaart voor mijn neus.
Waarbij ik vaak nog wijs naar de kaart wat ik precies wil hebben.
Ik zit daar meestal met familie, vrienden of mijn partner. Niet om de serveerster te entertainen of filosofische gesprekken te voeren.
Ze hoeft dus écht geen heel Nederlands woordenboek vanbuiten te leren.
Als ze achteraf vloekt op mij ... so be it.
Daar ben ik nogal immuun voor.
wissewis wijzigde dit bericht op 12-04-2025 19:31
18.88% gewijzigd
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 12 april 2025 om 19:31
zaterdag 12 april 2025 om 19:32
Het gaat idd om een piepklein beetje moeite. Want de bediening is niet altijd alleen maar aan het werk he. Die woont ook hier. Moet ook boodschappen doen. Zelf iets vragen in een winkel, naar een bank, een trein pakken etc. Dus als die persoon geen 3 woorden Nederlands kan, wordt van ieder ander verwacht de niet Nederlands willen leren persoon maar in het Engels te woord te staan. In zijn of haar baan en bij alle diensten die deze jongen of meisje nodig heeft. En persoonlijk vind ik het zo anders overkomen of iemand iets als vanzelfsprekend beschouwt of een goede poging doet.
zaterdag 12 april 2025 om 19:33
Het gaat niet om wel of niet een paar woordjes Nederlands spreken. Het gaat erom dat jij een vervelende ervaring met een onaardig persoon meteen generaliseert naar alle mensen die toevallig net als haar de taal niet spreken. Dat is het echte probleem.NomenNesci0 schreef: ↑12-04-2025 18:55Het gaat niet om wel of niet Nederlandstalig zijn. Het gaat erom of als je in een ander land woont en werkt, er wel of niet moeite wordt gedaan om je wat basis taalvaardigheden eigen te willen maken. En als niemand een eis stelt aan personeel, dan wordt het idd de norm dat de Nederlandstalige zich moet aanpassen aan de anderstalige. Vind ik toch een bijzonder vreemd uitgangspunt.
Zoiets als dat we van de Fransman in Frankrijk verwachten Nederlands te gaan praten tegen mij. In plaats van dat ik mijn best doe een paar woordjes Frans te leren als ik in Frankrijk woon en werk.
Wereld op z'n kop als je het mij vraagt.
zaterdag 12 april 2025 om 19:40
zaterdag 12 april 2025 om 19:43
Dan moet je de OP aanpassen, daar schrijf je dat je de laatste tijd die weerstand merkt.NomenNesci0 schreef: ↑12-04-2025 19:36Nee hoor, want ik stoor me al veel langer aan het feit dat Engels overal oprukt. Dat is niet pas net ontstaan.
zaterdag 12 april 2025 om 19:44
Now the monkey comes out of the sleeve.NomenNesci0 schreef: ↑12-04-2025 19:36Nee hoor, want ik stoor me al veel langer aan het feit dat Engels overal oprukt. Dat is niet pas net ontstaan.
When the missionaries came to Africa they had the Bible and we had the land. They said "Let us pray." We closed our eyes. When we opened them we had the Bible and they had the land.
Desmond Tutu
Desmond Tutu
zaterdag 12 april 2025 om 19:46
Yes, the true earth of the problem comes up.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
