Overig
alle pijlers
Geloof je in meer tussen hemel en aarde?
zaterdag 6 februari 2021 om 19:48
Zoals de titel zegt: geloof je dat er meer bestaat tussen hemel en aarde? Waarom wel of niet? Laat je het eerder in het midden?
Deel hier wat je erover kwijt wil. Niet op de man, kritiek in zijn algemeenheid mag natuurlijk wel.
Deel hier wat je erover kwijt wil. Niet op de man, kritiek in zijn algemeenheid mag natuurlijk wel.
anoniem_64b15400b727b wijzigde dit bericht op 06-02-2021 19:50
1.53% gewijzigd
zondag 7 februari 2021 om 08:03
Dit inderdaad. Hier ben ik ook van overtuigd.
Het geloof is volgens mij iets wat door mensen bedacht is om verschillende redenen, troost, maar ook om de mensen er onder te houden.
Ik heb er niks mee.
anoniem_310255 wijzigde dit bericht op 07-02-2021 08:27
1.92% gewijzigd
zondag 7 februari 2021 om 08:12
En de energielijnen etc.
Het lichaam is natuurlijk wel een enorm verkeersnetwerk van bloedvaten, spieren, zenuwen. Dat staat met elkaar in verbinding. Dus zaken als voetreflextherapie om maar wat te noemen, daar kan ik me dan wel wat bij voorstellen.
En ook dingen als mindfulness. Veel stress is niet goed en daar kun je lichamelijke klachten van krijgen. Dus hersengymnastiek zal prima werken.
Dus een een lichamelijke klacht kan soms best mentale oorzaak hebben. Maar vaak ook niet.
Het lichaam is natuurlijk wel een enorm verkeersnetwerk van bloedvaten, spieren, zenuwen. Dat staat met elkaar in verbinding. Dus zaken als voetreflextherapie om maar wat te noemen, daar kan ik me dan wel wat bij voorstellen.
En ook dingen als mindfulness. Veel stress is niet goed en daar kun je lichamelijke klachten van krijgen. Dus hersengymnastiek zal prima werken.
Dus een een lichamelijke klacht kan soms best mentale oorzaak hebben. Maar vaak ook niet.
zondag 7 februari 2021 om 08:35
Nee, maar ik heb me zolang ik leef wel afgevraagd waarvoor dit ongelooflijk complexe kunststukje wat "leven" heet, wordt uitgehaald en al zo lang! Ook simpele vormen van leven zijn ontzettend knap in elkaar gezet en het schijnt - verstandelijk bekeken - geen enkel nut te hebben. De aarde had net zo goed zonder leven kunnen zijn. Er had nieteens een aarde hoeven zijn, dan waren er nog genoeg planeten overgeweest en waar dienen die dan voor.
Als je nu zo'n virusje bekijkt; die schijnen alleen hun eigen voortbestaan tot doel te stellen. Het is eigenlijk een reproduceermachientje. Omdat het kán, waarschijnlijk, maar waarom is de energie deze kant opgegaan, kan je je afvragen. Het leven zelf schijnt er zich niet om te bekommeren. Er zijn ontzettend veel "uitvallers" totdat de evolutietak vanzelf in zijn geheel weer verdwijnt dus ook de nakomelingen van de geslaagde types. Elke dag verdwijnen er wel honderd soorten, zonder dat er iemand om rouwt.
Ik weet wel dat ik het nooit zal begrijpen, omdat ik erg denk in termen van "nut". Iets moet zin gehad hebben, en dat heb ik nog niet gevonden.
Als je nu zo'n virusje bekijkt; die schijnen alleen hun eigen voortbestaan tot doel te stellen. Het is eigenlijk een reproduceermachientje. Omdat het kán, waarschijnlijk, maar waarom is de energie deze kant opgegaan, kan je je afvragen. Het leven zelf schijnt er zich niet om te bekommeren. Er zijn ontzettend veel "uitvallers" totdat de evolutietak vanzelf in zijn geheel weer verdwijnt dus ook de nakomelingen van de geslaagde types. Elke dag verdwijnen er wel honderd soorten, zonder dat er iemand om rouwt.
Ik weet wel dat ik het nooit zal begrijpen, omdat ik erg denk in termen van "nut". Iets moet zin gehad hebben, en dat heb ik nog niet gevonden.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zondag 7 februari 2021 om 08:47
Eens.Geronimo2 schreef: ↑06-02-2021 23:06Wat ik in ieder geval fascinerend vind is hoe alles bepaald wordt door de zon en de maan, door magneetlijnen die gevolgd worden dieren over land en in de zee. Maar ook dat de gulden snede bestaat en dat het universum ook zijn natuurwetten heeft die hier ook gelden? Mensen bestaan voornamelijk uit energie (je hersenen) en geesten en spoken maar ook reïncarnatie kan te verklaren zijn dat we de energie van anderen (dus ook overledenen) heel goed, of minder goed ,ontvangen. M.a.w., zijn we niet een miniatuur onderdeel van een logoritme en waarom is dit ontstaan.
Ik denk dat veel van wat we geloven wel op één of andere manier een bepaalde werkelijk heeft omdat "helemaal niets" vreemder is als er zo veel afwijkende "gebeurtenissen" zijn. Eigenlijk is het zelfde als nog denken dat we de enige levende bewoners zijn van het heelal, de kans is veel kleiner dat dit waar is dan onwaar terwijl we nog nooit een Alien hebben gezien. Het stellig afwijzen van "een leven na de dood" is nogal kortzichtig als je ook het tegendeel niet kan bewijzen.
zondag 7 februari 2021 om 08:51
Ik geloof in dat er meer tussen hemel en aarde is. Mijn ziel heeft zoveel te leren en te verwerken.
Ik vraag mij zelf eens af. Als je naar de natuur kijkt en je ziet alle mooie planten en vogels in harmonie met elkaar leven. En dan kijk je naar hoe wij leven nu. Hoezo kunnen wij dat niet in harmonie en respect voor elkaar als mens.
We hebben er een zooitje van gemaakt hier op aarde.
Ik vraag mij zelf eens af. Als je naar de natuur kijkt en je ziet alle mooie planten en vogels in harmonie met elkaar leven. En dan kijk je naar hoe wij leven nu. Hoezo kunnen wij dat niet in harmonie en respect voor elkaar als mens.
We hebben er een zooitje van gemaakt hier op aarde.
zondag 7 februari 2021 om 08:54
Nou, laten we dan maar hopen dat je je bril mag meenemen, hè.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zondag 7 februari 2021 om 08:58
Maar kun jij jouw punt dan bewijzen? Het is vast heel druk in de hemel, want er gaan al miljoenen jaren mensen dood. En een deel daarvan denkt zeker te weten dat ze terugkomen, maar ik heb nog nooit iemand terug zien komen. Zou mooi zijn, als ik mijn grote liefde weer zou ontmoeten, maar ik geloof niet dat dat ooit gaat gebeuren. Sterker nog, ik WEET dat dat nooit gaat gebeuren!Geronimo2 schreef: ↑06-02-2021 23:06Wat ik in ieder geval fascinerend vind is hoe alles bepaald wordt door de zon en de maan, door magneetlijnen die gevolgd worden dieren over land en in de zee. Maar ook dat de gulden snede bestaat en dat het universum ook zijn natuurwetten heeft die hier ook gelden? Mensen bestaan voornamelijk uit energie (je hersenen) en geesten en spoken maar ook reïncarnatie kan te verklaren zijn dat we de energie van anderen (dus ook overledenen) heel goed, of minder goed ,ontvangen. M.a.w., zijn we niet een miniatuur onderdeel van een logoritme en waarom is dit ontstaan.
Ik denk dat veel van wat we geloven wel op één of andere manier een bepaalde werkelijk heeft omdat "helemaal niets" vreemder is als er zo veel afwijkende "gebeurtenissen" zijn. Eigenlijk is het zelfde als nog denken dat we de enige levende bewoners zijn van het heelal, de kans is veel kleiner dat dit waar is dan onwaar terwijl we nog nooit een Alien hebben gezien. Het stellig afwijzen van "een leven na de dood" is nogal kortzichtig als je ook het tegendeel niet kan bewijzen.
zondag 7 februari 2021 om 08:58
zondag 7 februari 2021 om 09:11
DuchessMeganMarkle schreef: ↑07-02-2021 08:51Ik geloof in dat er meer tussen hemel en aarde is. Mijn ziel heeft zoveel te leren en te verwerken.
Ik vraag mij zelf eens af. Als je naar de natuur kijkt en je ziet alle mooie planten en vogels in harmonie met elkaar leven. En dan kijk je naar hoe wij leven nu. Hoezo kunnen wij dat niet in harmonie en respect voor elkaar als mens.
We hebben er een zooitje van gemaakt hier op aarde.
Ik vind de natuur helemaal niet mooi in elkaar zitten. Ingenieus, dat wel. Maar het dierenrijk is één grote moordpartij.
zondag 7 februari 2021 om 09:12
En om andere uit te sluiten, oordelen over de ander of te discrimineren. Het geloof is niet iets moois!herfstappeltaart schreef: ↑07-02-2021 08:03Dit inderdaad. Hier ben ik ook van overtuigd.
Het geloof is volgens mij iets wat door mensen bedacht is om verschillende redenen, troost, maar ook om de mensen er onder te houden.
Ik heb er niks mee.
zondag 7 februari 2021 om 09:14
In de natuur gaat helemaal niet alles in harmonie. Er wordt heel wat afgemoord. Ik vraag me af wat je bedoelt?DuchessMeganMarkle schreef: ↑07-02-2021 08:51Ik geloof in dat er meer tussen hemel en aarde is. Mijn ziel heeft zoveel te leren en te verwerken.
Ik vraag mij zelf eens af. Als je naar de natuur kijkt en je ziet alle mooie planten en vogels in harmonie met elkaar leven. En dan kijk je naar hoe wij leven nu. Hoezo kunnen wij dat niet in harmonie en respect voor elkaar als mens.
We hebben er een zooitje van gemaakt hier op aarde.
zondag 7 februari 2021 om 09:14
Maar de meesten hier zeggen "ik geloof dat". En dat is prima. Als iemand daar kracht en motivatie uithaalt is dat heel mooi.herfstappeltaart schreef: ↑07-02-2021 08:26Ik vind het uitwisselen van ideeën en gedachten over dit onderwerp heel leuk en interessant, maar ik ben wel allergisch voor het ventileren van iemands "geloof" (op welke manier dan ook) als waarheid.
Zolang mensen daarmee anderen maar geen geld uit hun zakken kloppen.
Ik geloof in James Randi. Moge God hebbe zijn ziel
zondag 7 februari 2021 om 09:15
De meesten wel gelukkig, maar enkelen niet.
zondag 7 februari 2021 om 09:16
Ik ook niet. Denk hetzelfde.herfstappeltaart schreef: ↑07-02-2021 08:03Dit inderdaad. Hier ben ik ook van overtuigd.
Het geloof is volgens mij iets wat door mensen bedacht is om verschillende redenen, troost, maar ook om de mensen er onder te houden.
Ik heb er niks mee.
zondag 7 februari 2021 om 09:33
Ik zou willen dat ik kon geloven, maar helaas.
Bij letterlijk iedere spirituele theorie komen bij mij vragen op die niet uit te leggen lijken te zijn binnen die specifieke stroming, maar voor mij zo belangrijk zijn om te stellen. Er komt vrijwel altijd 'het is niet aan ons om alles al te weten of te begrijpen', of men voelt zich aangevallen, of stopt gewoon het gesprek, of geeft glimlachend de dooddoener 'als je het echt wilt ga je de waarheid voelen'. Al op de basisschool snapte ik niet waarom dat tot conflicten met de juf leidde, ik wilde de theorie en mijn logica gewoon op 1 lijn krijgen en niemand wilde me daarbij helpen. Terwijl ik er echt open voor stond om te begrijpen, maar niet ten koste van mijn eigen zelfstandige denkproces en als ik daarvoor mijn maren moet wegslikken.
Ik blijf voelen en 'weten' dat het niet klopt, waarschijnlijk op dezelfde manier als een Christen, Boeddhist of iemand die een uniek geloof heeft ontwikkeld op basis van persoonlijke ervaringen zijn of haar waarheid 'voelt'. Van de vriendin die 'soms gewoon dingen weet' die niet doorheeft dat ze alle keren dat haar voorspellingen niet kloppen wegmaakt en 'zie je wel't op de momenten dat het uitkomt. Naar de vriendin die beschermengelen om haar heen zag die haar raad gaven en leidden... Tot ze traumatherapie ontving die aansloeg. De kennis die na een BDE verlichtende inzichten opdeed, die niet bleken te kloppen. Mijn stiefvader die eng kloppende voorspellingen kreeg van een medium, terwijl zij een andere kennis lachwekkende onzin verkocht en nu trouwens vast zit. Het stokt altijd ergens.
Hoe vaak ik ook in het verleden troost en steun heb proberen te zoeken in religie, spiritualiteit en aanverwante zaken, hoezeer ik me ook heb verdiept in het mooie (want dat is er zeker) en complexe ervan, ik durf er inmiddels na die hele zoektocht op te vertrouwen dat er geen God of hemel of nut van het leven bestaat. Overigens met een klein agnostisch randje wel. Daar probeer ik nu mijn weg en rust in te zoeken. En ja, dat is soms een onaangenaam gevoel voor een zelfbewust wezen, want het maakt het leven een stuk rauwer... Maar kennelijk is dit het geloof (als je atheïsme zo aan wilt duiden) dat bij mij past en wat het beste strookt met mijn ervaringen.
Bij letterlijk iedere spirituele theorie komen bij mij vragen op die niet uit te leggen lijken te zijn binnen die specifieke stroming, maar voor mij zo belangrijk zijn om te stellen. Er komt vrijwel altijd 'het is niet aan ons om alles al te weten of te begrijpen', of men voelt zich aangevallen, of stopt gewoon het gesprek, of geeft glimlachend de dooddoener 'als je het echt wilt ga je de waarheid voelen'. Al op de basisschool snapte ik niet waarom dat tot conflicten met de juf leidde, ik wilde de theorie en mijn logica gewoon op 1 lijn krijgen en niemand wilde me daarbij helpen. Terwijl ik er echt open voor stond om te begrijpen, maar niet ten koste van mijn eigen zelfstandige denkproces en als ik daarvoor mijn maren moet wegslikken.
Ik blijf voelen en 'weten' dat het niet klopt, waarschijnlijk op dezelfde manier als een Christen, Boeddhist of iemand die een uniek geloof heeft ontwikkeld op basis van persoonlijke ervaringen zijn of haar waarheid 'voelt'. Van de vriendin die 'soms gewoon dingen weet' die niet doorheeft dat ze alle keren dat haar voorspellingen niet kloppen wegmaakt en 'zie je wel't op de momenten dat het uitkomt. Naar de vriendin die beschermengelen om haar heen zag die haar raad gaven en leidden... Tot ze traumatherapie ontving die aansloeg. De kennis die na een BDE verlichtende inzichten opdeed, die niet bleken te kloppen. Mijn stiefvader die eng kloppende voorspellingen kreeg van een medium, terwijl zij een andere kennis lachwekkende onzin verkocht en nu trouwens vast zit. Het stokt altijd ergens.
Hoe vaak ik ook in het verleden troost en steun heb proberen te zoeken in religie, spiritualiteit en aanverwante zaken, hoezeer ik me ook heb verdiept in het mooie (want dat is er zeker) en complexe ervan, ik durf er inmiddels na die hele zoektocht op te vertrouwen dat er geen God of hemel of nut van het leven bestaat. Overigens met een klein agnostisch randje wel. Daar probeer ik nu mijn weg en rust in te zoeken. En ja, dat is soms een onaangenaam gevoel voor een zelfbewust wezen, want het maakt het leven een stuk rauwer... Maar kennelijk is dit het geloof (als je atheïsme zo aan wilt duiden) dat bij mij past en wat het beste strookt met mijn ervaringen.
zondag 7 februari 2021 om 09:33
Dat bedoel ik ook eigenlijk. Ik geloof natuurlijk heus wel dat er nu dingen zijn die we nog niet kunnen verklaren. Maar die zullen we op een gegeven moment wel kunnen uitleggen. Maar bij verklaringen uit de alternatieve hoek haak ik af. Ik geloof niet in iets "bovennatuurlijks," iets waar geesten, energieën of entiteiten aan te pas komen.Doggo schreef: ↑07-02-2021 00:12Waarom geloof je er niet in? Het lijkt me duidelijk dat er van alles is wat we nog niet weten en snappen. Er zijn waarschijnlijk ook genoeg dingen die jij nu flauwekul vind maar wel echt kunnen zijn. Soms zijn dingen ‘echt’ op een andere manier dan je verwacht. Ik denk dat men soms dingen te snel in de zweverige hoek plaatst. Wat is er bijvoorbeeld flauwekul aan energiebanen. Ik vind dat totaal niet zweverig. Heel veel “zweverige” dingen zijn uiteindelijk best wetenschappelijk te verklaren, maar daar is op dit moment nog niet genoeg begrip voor. Het lijkt me best beperkend om dingen te bestempelen als flauwekul omdat het nog niet aangetoond is.
Voorspellende dromen en telepathie kunnen bijvoorbeeld te maken hebben met onbewuste associaties die je maakt. Dat is niet zweverig. Associaties maak je gewoon regelmatig zonder er bij na te denken. Ik geloof best dat je onbewust kan aanvoelen dat iemand ziek is, en dat vervolgens echt zo blijkt te zijn. Voorspellend is dan niet meer het juiste woord, we hebben het inmiddels namelijk kunnen verklaren.
Ik denk dat er enorm veel onbewuste associaties en verbanden zijn die je op een dag maakt. En daarvoor gebruik je dan bijvoorbeeld het woord energieveld. En het butterfly effect. Kleine dingen kunnen een enorme invloed uitoefenen op de wereld, alles is in verbinding met elkaar. Dat is niet zweverig, slechts oorzaak-gevolg. Energie beweegt in een cirkel. Als jij dood gaat eten de beestjes je op. En zo gaat het leven door en door. Het begin van alles is nog onduidelijk, daarom filosoferen mensen door: bestaat tijd wel? Als tijd lineair was, zou dat betekenen dat we uit het ‘niets’ zijn ontstaan. Dat is eigenlijk niet mogelijk volgens ons begrip. Hebben we ‘tijd’ dan wel goed gedefinieerd?
Mijn punt is eigenlijk: zweverige dingen zijn niet flauwekul, het is gewoon nog niet goed verklaard. Aangezien dingen nog niet te verklaren zijn, moet je de begrippen die je nu als juist aanneemt (ruimte en tijd) opnieuw onder de loep nemen. Want misschien is er onderweg een denkfout gemaakt.
En als we dood gaan, zijn we dood, weg, klaar. In de totale kringloop van de natuur gaan onze moleculen niet verloren. dus in die zin bestaan we nog wel voort. Maar moleculen zijn net als water of stenen, die hebben geen geheugen (ik geloof dus ook totaal niet in homeopathie, wat gebaseerd is op het "geheugen van watermoleculen").
Ik vind het wel grappig dat veel mensen het niet-geloven in geesten en bovennatuurlijke dingen bestempelen als beperkend. Ik kan me enorm verwonderen over de wetmatigheden in natuurkunde, scheikunde, biologie... Eerlijk gezegd vind ik het juist beperkend als je aan het "natuurlijke" niet genoeg denkt te hebben.
zondag 7 februari 2021 om 09:39
Stenen zijn het geheugen van de aarde. Een goed voorbeeld is zand, heel kleine steentjes, dat wordt verwerkt tot computerchip en dient als het geheugen en opslag van het apparaat.Athan schreef: ↑07-02-2021 09:33Dat bedoel ik ook eigenlijk. Ik geloof natuurlijk heus wel dat er nu dingen zijn die we nog niet kunnen verklaren. Maar die zullen we op een gegeven moment wel kunnen uitleggen. Maar bij verklaringen uit de alternatieve hoek haak ik af. Ik geloof niet in iets "bovennatuurlijks," iets waar geesten, energieën of entiteiten aan te pas komen.
En als we dood gaan, zijn we dood, weg, klaar. In de totale kringloop van de natuur gaan onze moleculen niet verloren. dus in die zin bestaan we nog wel voort. Maar moleculen zijn net als water of stenen, die hebben geen geheugen (ik geloof dus ook totaal niet in homeopathie, wat gebaseerd is op het "geheugen van watermoleculen").
Ik vind het wel grappig dat veel mensen het niet-geloven in geesten en bovennatuurlijke dingen bestempelen als beperkend. Ik kan me enorm verwonderen over de wetmatigheden in natuurkunde, scheikunde, biologie... Eerlijk gezegd vind ik het juist beperkend als je aan het "natuurlijke" niet genoeg denkt te hebben.
