Overig
alle pijlers
help, ik heb een collega erg gekwetst!
dinsdag 16 december 2008 om 11:25
Oke, een dilemma. Ik werk in een kamer met 4 andere meiden. Een van deze meiden valt behoorlijk buiten de groep. Ze geeft geen blijk van sociale gedragsregels, praat overal tussendoor, en gedraagt zich in veel gevallen gewoonweg ongepast. Daarnaast is ze eigenlijk alleen maar op zichzelf gericht. Ondanks het feit dat ik haar niet zo mag, probeer ik toch geinteresseerd te doen en te vragen naar haar weekend en naar andere dingen waar ze zich mee bezig houdt, bijvoorbeeld het zoeken naar een huis. Ondanks alle moeite, heb ik zelden een wedervraag gehoord. Nu is dat natuurlijk iets wat je bij veel mensen vindt, maar dit in combinatie met haar gedrag op de werkvloer wekt bij mij en mijn collega's behoorlijk veel irritaties op. De rest van de 4 collega's, waaronder ikzelf kunnen het erg goed met elkaar vinden.
Nu kan ik met de hele situatie op de werkvloer prima leven. Een ander verhaal wordt het over een paar maanden. Dan gaan 3 van mijn collega's (inclusief de sociaal incompetente, laat ik haar M noemen voor het gemak) en ik voor het werk naar het buitenland. Omdat de baas betaald wilde ik er een paar dagen vakantie aan vast plakken, het liefst met vriendje, maar die kan helaas niet mee. Datzelfde probleem hadden mijn andere 2 collega's. Aangezien wij goed met elkaar kunnen opschieten was het idee om met z'n 3en te gaan. Tot zover, hartstikke leuk. Maar je raadt het al, collega M. wil ook graag reizen en heeft zichzelf uitgenodigd om ook mee te gaan. Dat zagen mijn collega's en ik niet bepaald zitten. Eerst al een week met haar voor het werk weg en dan nog 'gezellig' een weekje vakantie. Dus na lang brainstormen kwamen we met de volgende oplossingen:
1.De situatie accepteren en met z'n vieren gaan
2.stiekem met z'n drieen de reis plannen en haar er niet in betrekken
3.haar vertellen dat we liever met z'n drieen gaan
4.Balen dat ze ook mee wil en zelf van het reisje afzien
Voor mij en een van beide collega's was oplossing 1 in elk geval geen optie. Oplossing 2 vind ik persoonlijk hartstikke hypocriet en dus ook geen optie. Oplossing 3 is knetterhard maar wel eerlijk. Oplossing 4 zou ook kunnen, maar dan moet je dus van dat leuke reisje afzien. Dus na lang beraad hebben we gekozen voor oplossing 3.
Ik heb me hierin opgeofferd en haar geprobeerd zo voorzichtig mogelijk te vertellen dat we liever met z'n drieeen gaan omdat wij het idee hebben dat we meer gemeenschappelijk hebben en meer een klik met z'n drieeen. Vrij snel na deze beslissing heb ik het haar gezegd. Zoals verwacht nam ze het niet zo goed op en nu zegt ze eigenlijk niets meer en is de sfeer om te snijden. Het is duidelijk dat ik haar behoorlijk gekwetst heb. Dat was allemaal wel te verwachten en natuurlijk behoorlijk naar.
Terugkijkende naar de hele situatie denk ik dat we te snel hebben gehandeld en er beter even een nachtje over hadden kunnen slapen. Misschien dat ik dan gewoon had besloten om maar alleen te gaan of niet. Maar helaas kan ik dat nu niet meer terugdraaien. Ik ben me ervan bewust dat ik nu overkom als een of ander harteloze bitch, maar dat ben ik niet. Ik ben altijd voorstander van openheid en eerlijkheid, maar heb in dit geval de situatie verkeerd ingeschat en daar heb ik erg spijt van. Daar komt nog bij dat nu een van de 3 collega's de situatie zo erg vindt, dat ze heeft besloten de paar daagjes extra met ons af te blazen. Er zullen een aantal van jullie zijn die zullen opmerken, hoe heb je dit niet kunnen zien, en wat had je dan gedacht en wat een rotmens ben jij enzovoort. Daar ben ik het voor een deel ook wel mee eens, maar vaak geldt ook dat je eerst zelf de situatie moet hebben ervaren om erover te kunnen oordelen.
De reden dat ik het post op dit forum is omdat ik graag tips wil om de situatie te redden en om te kijken of ik de schade die ik heb aangericht zoveel mogelijk kan herstellen. Moet ik met haar gaan praten, of moet ik het nu juist maar even laten? Moet ik nu toch maar voorstellen om met z'n vieren te gaan (ik kan me niet voorstellen dat ze dat nu nog wil...) of moet ik zelf het tripje ook maar afblazen? Ik hoop dat ik van jullie wat serieuze tips kan krijgen.
Alvast bedankt!
Nu kan ik met de hele situatie op de werkvloer prima leven. Een ander verhaal wordt het over een paar maanden. Dan gaan 3 van mijn collega's (inclusief de sociaal incompetente, laat ik haar M noemen voor het gemak) en ik voor het werk naar het buitenland. Omdat de baas betaald wilde ik er een paar dagen vakantie aan vast plakken, het liefst met vriendje, maar die kan helaas niet mee. Datzelfde probleem hadden mijn andere 2 collega's. Aangezien wij goed met elkaar kunnen opschieten was het idee om met z'n 3en te gaan. Tot zover, hartstikke leuk. Maar je raadt het al, collega M. wil ook graag reizen en heeft zichzelf uitgenodigd om ook mee te gaan. Dat zagen mijn collega's en ik niet bepaald zitten. Eerst al een week met haar voor het werk weg en dan nog 'gezellig' een weekje vakantie. Dus na lang brainstormen kwamen we met de volgende oplossingen:
1.De situatie accepteren en met z'n vieren gaan
2.stiekem met z'n drieen de reis plannen en haar er niet in betrekken
3.haar vertellen dat we liever met z'n drieen gaan
4.Balen dat ze ook mee wil en zelf van het reisje afzien
Voor mij en een van beide collega's was oplossing 1 in elk geval geen optie. Oplossing 2 vind ik persoonlijk hartstikke hypocriet en dus ook geen optie. Oplossing 3 is knetterhard maar wel eerlijk. Oplossing 4 zou ook kunnen, maar dan moet je dus van dat leuke reisje afzien. Dus na lang beraad hebben we gekozen voor oplossing 3.
Ik heb me hierin opgeofferd en haar geprobeerd zo voorzichtig mogelijk te vertellen dat we liever met z'n drieeen gaan omdat wij het idee hebben dat we meer gemeenschappelijk hebben en meer een klik met z'n drieeen. Vrij snel na deze beslissing heb ik het haar gezegd. Zoals verwacht nam ze het niet zo goed op en nu zegt ze eigenlijk niets meer en is de sfeer om te snijden. Het is duidelijk dat ik haar behoorlijk gekwetst heb. Dat was allemaal wel te verwachten en natuurlijk behoorlijk naar.
Terugkijkende naar de hele situatie denk ik dat we te snel hebben gehandeld en er beter even een nachtje over hadden kunnen slapen. Misschien dat ik dan gewoon had besloten om maar alleen te gaan of niet. Maar helaas kan ik dat nu niet meer terugdraaien. Ik ben me ervan bewust dat ik nu overkom als een of ander harteloze bitch, maar dat ben ik niet. Ik ben altijd voorstander van openheid en eerlijkheid, maar heb in dit geval de situatie verkeerd ingeschat en daar heb ik erg spijt van. Daar komt nog bij dat nu een van de 3 collega's de situatie zo erg vindt, dat ze heeft besloten de paar daagjes extra met ons af te blazen. Er zullen een aantal van jullie zijn die zullen opmerken, hoe heb je dit niet kunnen zien, en wat had je dan gedacht en wat een rotmens ben jij enzovoort. Daar ben ik het voor een deel ook wel mee eens, maar vaak geldt ook dat je eerst zelf de situatie moet hebben ervaren om erover te kunnen oordelen.
De reden dat ik het post op dit forum is omdat ik graag tips wil om de situatie te redden en om te kijken of ik de schade die ik heb aangericht zoveel mogelijk kan herstellen. Moet ik met haar gaan praten, of moet ik het nu juist maar even laten? Moet ik nu toch maar voorstellen om met z'n vieren te gaan (ik kan me niet voorstellen dat ze dat nu nog wil...) of moet ik zelf het tripje ook maar afblazen? Ik hoop dat ik van jullie wat serieuze tips kan krijgen.
Alvast bedankt!
dinsdag 16 december 2008 om 15:35
quote:heejhallo schreef op 16 december 2008 @ 15:19:
[...]
In jouw ogen dus.....tjonge jonge, ik vind dit een beetje rancuneus hoor.
Hopelijk hebben M, TO en andere collega's daar minder last van en kunnen ze het samen oplossen!!!Rancuneus? Zo vat jij het op.... Zo zie je maar hoe verschillend mensen dingen kunnen opvatten, zoals doen alsof je iemand aardig vindt en het dan raar vinden als diegene dan ook denkt dat je dr aardig vindt...
[...]
In jouw ogen dus.....tjonge jonge, ik vind dit een beetje rancuneus hoor.
Hopelijk hebben M, TO en andere collega's daar minder last van en kunnen ze het samen oplossen!!!Rancuneus? Zo vat jij het op.... Zo zie je maar hoe verschillend mensen dingen kunnen opvatten, zoals doen alsof je iemand aardig vindt en het dan raar vinden als diegene dan ook denkt dat je dr aardig vindt...
dinsdag 16 december 2008 om 15:38
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 december 2008 @ 15:32:
[...]
Eens met HH. Shit happens. Dit is nu gebeurd en ik hoop dat TO en haar collega's hier met M uit kunnen komen.
Zonder zich een schuldgevoel te laten aanpraten door forummend Nederland. Nee, want dat zou pas erg zijn zeg, een schuldgevoel krijgen als je iemand gekwetst hebt....
[...]
Eens met HH. Shit happens. Dit is nu gebeurd en ik hoop dat TO en haar collega's hier met M uit kunnen komen.
Zonder zich een schuldgevoel te laten aanpraten door forummend Nederland. Nee, want dat zou pas erg zijn zeg, een schuldgevoel krijgen als je iemand gekwetst hebt....
dinsdag 16 december 2008 om 15:38
quote:minny schreef op 16 december 2008 @ 15:15:
[...]
Dan vind ik jouw reacties nog vreemder...
Ik niet, de neiging om er van uit te gaan dat je niet gewenst bent en nog tig keer moeten vragen of ze je echt wel mee willen zoals pinksterbloem ergens beschrijft zou ik ook hebben, juist door een pestverleden assertiviteitstraining en zelfvertrouwencursussen hebben dat er nog niet helemaal uit kunnen halen.
Verder eens met MV en Parnell en Minny en nog een paar.
[...]
Dan vind ik jouw reacties nog vreemder...
Ik niet, de neiging om er van uit te gaan dat je niet gewenst bent en nog tig keer moeten vragen of ze je echt wel mee willen zoals pinksterbloem ergens beschrijft zou ik ook hebben, juist door een pestverleden assertiviteitstraining en zelfvertrouwencursussen hebben dat er nog niet helemaal uit kunnen halen.
Verder eens met MV en Parnell en Minny en nog een paar.
dinsdag 16 december 2008 om 15:39
quote:minny schreef op 16 december 2008 @ 15:35:
[...]
Rancuneus? Zo vat jij het op.... Zo zie je maar hoe verschillend mensen dingen kunnen opvatten, zoals doen alsof je iemand aardig vindt en het dan raar vinden als diegene dan ook denkt dat je dr aardig vindt...
Nou, met dat laatste heb ik ook moeite (schreef ik geloof ik ook).
Inderdaad, ik vind het een houding die non-productief is. Er zijn mensen die beter in conflicten zijn dan de ander. Voor mij klinkt "Ik doe lekker waar ik zelf zin in heb" daarom anders dan "Ik wijk voor niemand". Omdat je met die laatste nog steeds in je hoofd met de ander bezig bent. Terwijl als je denkt,"Nou, ik maak er zelf het beste van" je op je zelf gericht bent, en de ander zo belangrijk niet meer vind.
[...]
Rancuneus? Zo vat jij het op.... Zo zie je maar hoe verschillend mensen dingen kunnen opvatten, zoals doen alsof je iemand aardig vindt en het dan raar vinden als diegene dan ook denkt dat je dr aardig vindt...
Nou, met dat laatste heb ik ook moeite (schreef ik geloof ik ook).
Inderdaad, ik vind het een houding die non-productief is. Er zijn mensen die beter in conflicten zijn dan de ander. Voor mij klinkt "Ik doe lekker waar ik zelf zin in heb" daarom anders dan "Ik wijk voor niemand". Omdat je met die laatste nog steeds in je hoofd met de ander bezig bent. Terwijl als je denkt,"Nou, ik maak er zelf het beste van" je op je zelf gericht bent, en de ander zo belangrijk niet meer vind.
dinsdag 16 december 2008 om 15:40
quote:mylenevalerie schreef op 16 december 2008 @ 15:23:
[...]
Ik vind het niet rancuneus. En de mening van Minny ook niet.
Ik zou me erg gekwetst voelen als mensen dus al 3 jaar in je gezicht liegen of schijnheilig lopen te doen. Dit komt natuurlijk niet zomaar uit de lucht vallen. Dus het gaat er niet om wiens schuld het is, maar subtiel is dit verhaal niet, en M. heeft alle reden om zeer gekwetst te zijn en de andere 3 zogenaamde volwassenen zouden zich moeten schamen.
Ja wat willen 'jullie' (die 'achter' M staan dus) nou? Ze moet normaal, beleefd behandeld worden. Doet TO m.i. ook. Vragen naar weekend, huizenjacht en meer van dat soort prietpraat. En het is ook schijnheilig.
Dan maar je bek helemaal niet opentrekken en totaal niks zeggen tegen iemand?
[...]
Ik vind het niet rancuneus. En de mening van Minny ook niet.
Ik zou me erg gekwetst voelen als mensen dus al 3 jaar in je gezicht liegen of schijnheilig lopen te doen. Dit komt natuurlijk niet zomaar uit de lucht vallen. Dus het gaat er niet om wiens schuld het is, maar subtiel is dit verhaal niet, en M. heeft alle reden om zeer gekwetst te zijn en de andere 3 zogenaamde volwassenen zouden zich moeten schamen.
Ja wat willen 'jullie' (die 'achter' M staan dus) nou? Ze moet normaal, beleefd behandeld worden. Doet TO m.i. ook. Vragen naar weekend, huizenjacht en meer van dat soort prietpraat. En het is ook schijnheilig.
Dan maar je bek helemaal niet opentrekken en totaal niks zeggen tegen iemand?
dinsdag 16 december 2008 om 15:42
quote:heejhallo schreef op 16 december 2008 @ 15:39:
[...]
Nou, met dat laatste heb ik ook moeite (schreef ik geloof ik ook).
Inderdaad, ik vind het een houding die non-productief is. Er zijn mensen die beter in conflicten zijn dan de ander. Voor mij klinkt "Ik doe lekker waar ik zelf zin in heb" daarom anders dan "Ik wijk voor niemand". Omdat je met die laatste nog steeds in je hoofd met de ander bezig bent. Terwijl als je denkt,"Nou, ik maak er zelf het beste van" je op je zelf gericht bent, en de ander zo belangrijk niet meer vind.Ik zou dan ook op mijzelf gericht zijn idd. En geen centimeter wijken ook. Dus: Ik ga doen waar ik zin in heb, en als dat hun plannen toevallig kruist dan wijken zij maar om mij te vermijden, ik doe het niet.
[...]
Nou, met dat laatste heb ik ook moeite (schreef ik geloof ik ook).
Inderdaad, ik vind het een houding die non-productief is. Er zijn mensen die beter in conflicten zijn dan de ander. Voor mij klinkt "Ik doe lekker waar ik zelf zin in heb" daarom anders dan "Ik wijk voor niemand". Omdat je met die laatste nog steeds in je hoofd met de ander bezig bent. Terwijl als je denkt,"Nou, ik maak er zelf het beste van" je op je zelf gericht bent, en de ander zo belangrijk niet meer vind.Ik zou dan ook op mijzelf gericht zijn idd. En geen centimeter wijken ook. Dus: Ik ga doen waar ik zin in heb, en als dat hun plannen toevallig kruist dan wijken zij maar om mij te vermijden, ik doe het niet.
dinsdag 16 december 2008 om 15:44
Overigens, een schuldgevoel krijgen van forummend Nederland......dat laat je altijd nog zelf toe natuurlijk
Maar het 'holier than though' gehalte van sommige postings vind ik niet reeel. Simpel. We doen allemaal stomme dingen. Aan TO, M en collega's om het op te lossen op een manier waarop iedereen in zijn/haar waarde blijft.
Overigens is het natuurlijk niet raar als je een schuldgevoel hebt als je iemand hebt gekwetst. Ook dat heb ik niemand horen beweren.
Toch weet ik soms ook niet wat ik moet doen hoor. Moet ik nou meer voor mezelf opkomen (En dus mensen 'nee' verkopen en assertiever zijn), of moet ik meer empatisch zijn en met iedereen rekening houden? Aan het einde van de dag doen we allemaal ons best, toch?
Maar het 'holier than though' gehalte van sommige postings vind ik niet reeel. Simpel. We doen allemaal stomme dingen. Aan TO, M en collega's om het op te lossen op een manier waarop iedereen in zijn/haar waarde blijft.
Overigens is het natuurlijk niet raar als je een schuldgevoel hebt als je iemand hebt gekwetst. Ook dat heb ik niemand horen beweren.
Toch weet ik soms ook niet wat ik moet doen hoor. Moet ik nou meer voor mezelf opkomen (En dus mensen 'nee' verkopen en assertiever zijn), of moet ik meer empatisch zijn en met iedereen rekening houden? Aan het einde van de dag doen we allemaal ons best, toch?
dinsdag 16 december 2008 om 15:46
quote:heejhallo schreef op 16 december 2008 @ 15:35:
Maar Evidenza,
Welgemeende excuses maken, is dat dan zo in strijd met je verantwoordelijkheid nemen?
Ik ben zelf ook vaak de eerste die zegt: Wie zijn billen brandt.....
Wat dat betreft helemaal met je eens. Maar moet je dan een situatie in 'comflict' laten? Ik denk dat het voor iedereen het beste is om te kijken hoe ze weer in ieder geval met elkaar kunnen werken.
Ja maar, die excuses zijn toch helemaal niet welgemeend? Als M had gezegd "kee dan" dan was er niks aan de hand geweest. Nu M duidelijk gekwetst is, wat best wel logisch is en dus voorzien had kunnen worden, willen ze hun excuses maken? Voor wat? De meningen zijn immers niet veranderd. Sterker nog, de waarheid is gewoon boven tafel gekomen. Daar moet iedereen dan maar mee dealen.
Je kunt dus hooguit je excuses aanbieden voor de manier waarop ze erachter is gekomen.
Maar Evidenza,
Welgemeende excuses maken, is dat dan zo in strijd met je verantwoordelijkheid nemen?
Ik ben zelf ook vaak de eerste die zegt: Wie zijn billen brandt.....
Wat dat betreft helemaal met je eens. Maar moet je dan een situatie in 'comflict' laten? Ik denk dat het voor iedereen het beste is om te kijken hoe ze weer in ieder geval met elkaar kunnen werken.
Ja maar, die excuses zijn toch helemaal niet welgemeend? Als M had gezegd "kee dan" dan was er niks aan de hand geweest. Nu M duidelijk gekwetst is, wat best wel logisch is en dus voorzien had kunnen worden, willen ze hun excuses maken? Voor wat? De meningen zijn immers niet veranderd. Sterker nog, de waarheid is gewoon boven tafel gekomen. Daar moet iedereen dan maar mee dealen.
Je kunt dus hooguit je excuses aanbieden voor de manier waarop ze erachter is gekomen.
dinsdag 16 december 2008 om 15:46
quote:Star schreef op 16 december 2008 @ 15:40:
[...]
Ja wat willen 'jullie' (die 'achter' M staan dus) nou? Ze moet normaal, beleefd behandeld worden. Doet TO m.i. ook. Vragen naar weekend, huizenjacht en meer van dat soort prietpraat. En het is ook schijnheilig.
Dan maar je bek helemaal niet opentrekken en totaal niks zeggen tegen iemand?
Het is sociaal gewenst gedrag. Net zoals tegen iemand zeggen dat het eten je uitstekend gesmaakt hebt terwijl het niet te eten was. Om een ander niet te kwetsen.
Alleen jammer dus dat een dergelijke houding zich tegen je kan keren, zoals nu bij TO is gebeurd. Omdat ze M te lang gespaard hebben en deze schijnbaar ook niet over goede sociale antennes beschikt, zitten ze nu in de penarie.
[...]
Ja wat willen 'jullie' (die 'achter' M staan dus) nou? Ze moet normaal, beleefd behandeld worden. Doet TO m.i. ook. Vragen naar weekend, huizenjacht en meer van dat soort prietpraat. En het is ook schijnheilig.
Dan maar je bek helemaal niet opentrekken en totaal niks zeggen tegen iemand?
Het is sociaal gewenst gedrag. Net zoals tegen iemand zeggen dat het eten je uitstekend gesmaakt hebt terwijl het niet te eten was. Om een ander niet te kwetsen.
Alleen jammer dus dat een dergelijke houding zich tegen je kan keren, zoals nu bij TO is gebeurd. Omdat ze M te lang gespaard hebben en deze schijnbaar ook niet over goede sociale antennes beschikt, zitten ze nu in de penarie.
dinsdag 16 december 2008 om 15:46
quote:Star schreef op 16 december 2008 @ 15:40:
[...]
Ja wat willen 'jullie' (die 'achter' M staan dus) nou? Ze moet normaal, beleefd behandeld worden. Doet TO m.i. ook. Vragen naar weekend, huizenjacht en meer van dat soort prietpraat. En het is ook schijnheilig.
Dan maar je bek helemaal niet opentrekken en totaal niks zeggen tegen iemand?De conclusie van mijn oma: Je doet het nooit goed, of het deugt niet....
[...]
Ja wat willen 'jullie' (die 'achter' M staan dus) nou? Ze moet normaal, beleefd behandeld worden. Doet TO m.i. ook. Vragen naar weekend, huizenjacht en meer van dat soort prietpraat. En het is ook schijnheilig.
Dan maar je bek helemaal niet opentrekken en totaal niks zeggen tegen iemand?De conclusie van mijn oma: Je doet het nooit goed, of het deugt niet....
dinsdag 16 december 2008 om 15:46
quote:Star schreef op 16 december 2008 @ 15:40:
[...]
Ja wat willen 'jullie' (die 'achter' M staan dus) nou? Ze moet normaal, beleefd behandeld worden. Doet TO m.i. ook. Vragen naar weekend, huizenjacht en meer van dat soort prietpraat. En het is ook schijnheilig.
Dan maar je bek helemaal niet opentrekken en totaal niks zeggen tegen iemand?
Wat dacht je van een gesprek? Over hoe de communicatie loopt? Dat ze ziet dat M soms signalen mbt het sociale verkeer niet lijkt op te pakken? Of M dat herkent? Hoe M het contact met de collega's ervaart? Dat TO merkt dat ze in heel verschillende levensfases zitten, en hoe M dat ziet en hoe dat in relatie staat tot het contact? Waarom reageert M zoals ze doet en waarom reageert TO zoals ze doet?
Dan hoef je de schijn niet op te houden én niet hypocriet te doen.
[...]
Ja wat willen 'jullie' (die 'achter' M staan dus) nou? Ze moet normaal, beleefd behandeld worden. Doet TO m.i. ook. Vragen naar weekend, huizenjacht en meer van dat soort prietpraat. En het is ook schijnheilig.
Dan maar je bek helemaal niet opentrekken en totaal niks zeggen tegen iemand?
Wat dacht je van een gesprek? Over hoe de communicatie loopt? Dat ze ziet dat M soms signalen mbt het sociale verkeer niet lijkt op te pakken? Of M dat herkent? Hoe M het contact met de collega's ervaart? Dat TO merkt dat ze in heel verschillende levensfases zitten, en hoe M dat ziet en hoe dat in relatie staat tot het contact? Waarom reageert M zoals ze doet en waarom reageert TO zoals ze doet?
Dan hoef je de schijn niet op te houden én niet hypocriet te doen.
dinsdag 16 december 2008 om 15:46
quote:heejhallo schreef op 16 december 2008 @ 15:44:
Overigens, een schuldgevoel krijgen van forummend Nederland......dat laat je altijd nog zelf toe natuurlijk
Maar het 'holier than though' gehalte van sommige postings vind ik niet reeel. Simpel. We doen allemaal stomme dingen. Aan TO, M en collega's om het op te lossen op een manier waarop iedereen in zijn/haar waarde blijft.
Overigens is het natuurlijk niet raar als je een schuldgevoel hebt als je iemand hebt gekwetst. Ook dat heb ik niemand horen beweren.
Toch weet ik soms ook niet wat ik moet doen hoor. Moet ik nou meer voor mezelf opkomen (En dus mensen 'nee' verkopen en assertiever zijn), of moet ik meer empatisch zijn en met iedereen rekening houden? Aan het einde van de dag doen we allemaal ons best, toch?
Overigens, een schuldgevoel krijgen van forummend Nederland......dat laat je altijd nog zelf toe natuurlijk
Maar het 'holier than though' gehalte van sommige postings vind ik niet reeel. Simpel. We doen allemaal stomme dingen. Aan TO, M en collega's om het op te lossen op een manier waarop iedereen in zijn/haar waarde blijft.
Overigens is het natuurlijk niet raar als je een schuldgevoel hebt als je iemand hebt gekwetst. Ook dat heb ik niemand horen beweren.
Toch weet ik soms ook niet wat ik moet doen hoor. Moet ik nou meer voor mezelf opkomen (En dus mensen 'nee' verkopen en assertiever zijn), of moet ik meer empatisch zijn en met iedereen rekening houden? Aan het einde van de dag doen we allemaal ons best, toch?
dinsdag 16 december 2008 om 15:47
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 december 2008 @ 15:46:
[...]
Het is sociaal gewenst gedrag. Net zoals tegen iemand zeggen dat het eten je uitstekend gesmaakt hebt terwijl het niet te eten was. Om een ander niet te kwetsen.
Alleen jammer dus dat een dergelijke houding zich tegen je kan keren, zoals nu bij TO is gebeurd. Omdat ze M te lang gespaard hebben en deze schijnbaar ook niet over goede sociale antennes beschikt, zitten ze nu in de penarie.Ik zeg niet dat het schijnheilig is, maar dat zegt 'team M'. En dat vind ik dus zichzelf tegenspreken.
[...]
Het is sociaal gewenst gedrag. Net zoals tegen iemand zeggen dat het eten je uitstekend gesmaakt hebt terwijl het niet te eten was. Om een ander niet te kwetsen.
Alleen jammer dus dat een dergelijke houding zich tegen je kan keren, zoals nu bij TO is gebeurd. Omdat ze M te lang gespaard hebben en deze schijnbaar ook niet over goede sociale antennes beschikt, zitten ze nu in de penarie.Ik zeg niet dat het schijnheilig is, maar dat zegt 'team M'. En dat vind ik dus zichzelf tegenspreken.
dinsdag 16 december 2008 om 15:49
dinsdag 16 december 2008 om 15:49
quote:Star schreef op 16 december 2008 @ 15:40:
Ja wat willen 'jullie' (die 'achter' M staan dus) nou? Ze moet normaal, beleefd behandeld worden. Doet TO m.i. ook. Vragen naar weekend, huizenjacht en meer van dat soort prietpraat. En het is ook schijnheilig.
Dan maar je bek helemaal niet opentrekken en totaal niks zeggen tegen iemand?
Ik denk dat TO er al jaren het beste van probeert te maken en dat op zich prima doet. Maar nu wordt M zomaar in ene keihard buiten het groepje geplaatst om iets dat grotendeels toch te maken heeft met het werk. Dat is nogal verwarrend lijkt mij.
Dan had TO of eerder aan de bel moeten trekken of in deze situatie ook moeten proberen om er het beste van te maken.
Ja wat willen 'jullie' (die 'achter' M staan dus) nou? Ze moet normaal, beleefd behandeld worden. Doet TO m.i. ook. Vragen naar weekend, huizenjacht en meer van dat soort prietpraat. En het is ook schijnheilig.
Dan maar je bek helemaal niet opentrekken en totaal niks zeggen tegen iemand?
Ik denk dat TO er al jaren het beste van probeert te maken en dat op zich prima doet. Maar nu wordt M zomaar in ene keihard buiten het groepje geplaatst om iets dat grotendeels toch te maken heeft met het werk. Dat is nogal verwarrend lijkt mij.
Dan had TO of eerder aan de bel moeten trekken of in deze situatie ook moeten proberen om er het beste van te maken.
dinsdag 16 december 2008 om 15:50
quote:Eowynn_ schreef op 16 december 2008 @ 15:46:
[...]
Wat dacht je van een gesprek? Over hoe de communicatie loopt? Dat ze ziet dat M soms signalen mbt het sociale verkeer niet lijkt op te pakken? Of M dat herkent? Hoe M het contact met de collega's ervaart? Dat TO merkt dat ze in heel verschillende levensfases zitten, en hoe M dat ziet en hoe dat in relatie staat tot het contact? Waarom reageert M zoals ze doet en waarom reageert TO zoals ze doet?
Dan hoef je de schijn niet op te houden én niet hypocriet te doen.
Ja dat is nu aan de orde, maar voorheen niet. TO vraagt, al dan niet geinteresseerd, naar het weekend van M, maar krijgt nooit een wedervraag. Moet je daar dan een gesprek over aangaan? Hee joh, waarom vraag je nooit iets aan mij?
Ik heb ook van die collega's die alleen maar over zichzelf praten. Die zijn er nou eenmaal bij, ga ik niet een gesprek over aan.
[...]
Wat dacht je van een gesprek? Over hoe de communicatie loopt? Dat ze ziet dat M soms signalen mbt het sociale verkeer niet lijkt op te pakken? Of M dat herkent? Hoe M het contact met de collega's ervaart? Dat TO merkt dat ze in heel verschillende levensfases zitten, en hoe M dat ziet en hoe dat in relatie staat tot het contact? Waarom reageert M zoals ze doet en waarom reageert TO zoals ze doet?
Dan hoef je de schijn niet op te houden én niet hypocriet te doen.
Ja dat is nu aan de orde, maar voorheen niet. TO vraagt, al dan niet geinteresseerd, naar het weekend van M, maar krijgt nooit een wedervraag. Moet je daar dan een gesprek over aangaan? Hee joh, waarom vraag je nooit iets aan mij?
Ik heb ook van die collega's die alleen maar over zichzelf praten. Die zijn er nou eenmaal bij, ga ik niet een gesprek over aan.
dinsdag 16 december 2008 om 15:51
quote:Evidenza schreef op 16 december 2008 @ 15:46:
[...]
Ja maar, die excuses zijn toch helemaal niet welgemeend? Als M had gezegd "kee dan" dan was er niks aan de hand geweest. Nu M duidelijk gekwetst is, wat best wel logisch is en dus voorzien had kunnen worden, willen ze hun excuses maken? Voor wat? De meningen zijn immers niet veranderd. Sterker nog, de waarheid is gewoon boven tafel gekomen. Daar moet iedereen dan maar mee dealen.
Je kunt dus hooguit je excuses aanbieden voor de manier waarop ze erachter is gekomen.
Nou, daar heb ik al uitgebreid over gepost eerder.
De mening is niet veranderd, maar je kan wel zeggen dat het je spijt dat iemand zich gekwetst voelt. Dat het niet de bedoeling was, ook al praat dat het niet goed? (Of ben ik nou heel raar om me dat voor te stellen). En je kan dus vragen wat je kan doen om de situatie te herstellen. Altijd maar boos blijven is wat mij betreft het ergste wat je kan doen. Maar ja, ik hou niet van boos zijn.
Hoe zie jij het 'dealen' met de waarheid dan? Waarom zou je je niet lullig kunnen voelen dan? (En ja, je moet goed naar je zelf kijken om erachter te komen of dat lullig voelen niet vooral je eigen gekwetste ego is ('ik ben kennelijk toch niet zo leuk als ik dacht') of medeleven met de ander. Maar volgens mij kan het wel.
En inderdaad, als je excuus maakt, is het aan de ander om het te accepteren, dat kun je niet forceren.
[...]
Ja maar, die excuses zijn toch helemaal niet welgemeend? Als M had gezegd "kee dan" dan was er niks aan de hand geweest. Nu M duidelijk gekwetst is, wat best wel logisch is en dus voorzien had kunnen worden, willen ze hun excuses maken? Voor wat? De meningen zijn immers niet veranderd. Sterker nog, de waarheid is gewoon boven tafel gekomen. Daar moet iedereen dan maar mee dealen.
Je kunt dus hooguit je excuses aanbieden voor de manier waarop ze erachter is gekomen.
Nou, daar heb ik al uitgebreid over gepost eerder.
De mening is niet veranderd, maar je kan wel zeggen dat het je spijt dat iemand zich gekwetst voelt. Dat het niet de bedoeling was, ook al praat dat het niet goed? (Of ben ik nou heel raar om me dat voor te stellen). En je kan dus vragen wat je kan doen om de situatie te herstellen. Altijd maar boos blijven is wat mij betreft het ergste wat je kan doen. Maar ja, ik hou niet van boos zijn.
Hoe zie jij het 'dealen' met de waarheid dan? Waarom zou je je niet lullig kunnen voelen dan? (En ja, je moet goed naar je zelf kijken om erachter te komen of dat lullig voelen niet vooral je eigen gekwetste ego is ('ik ben kennelijk toch niet zo leuk als ik dacht') of medeleven met de ander. Maar volgens mij kan het wel.
En inderdaad, als je excuus maakt, is het aan de ander om het te accepteren, dat kun je niet forceren.
dinsdag 16 december 2008 om 15:52
quote:yoyo2 schreef op 16 december 2008 @ 15:49:
[...]
Ik denk dat TO er al jaren het beste van probeert te maken en dat op zich prima doet. Maar nu wordt M zomaar in ene keihard buiten het groepje geplaatst om iets dat grotendeels toch te maken heeft met het werk. Dat is nogal verwarrend lijkt mij.
Dan had TO of eerder aan de bel moeten trekken of in deze situatie ook moeten proberen om er het beste van te maken.Heeft volgens mij juist niets met werk te maken, maar meer met botsende karakters/leeftijden/interesses voor zover ik dat vanaf hier kan inschatten.
[...]
Ik denk dat TO er al jaren het beste van probeert te maken en dat op zich prima doet. Maar nu wordt M zomaar in ene keihard buiten het groepje geplaatst om iets dat grotendeels toch te maken heeft met het werk. Dat is nogal verwarrend lijkt mij.
Dan had TO of eerder aan de bel moeten trekken of in deze situatie ook moeten proberen om er het beste van te maken.Heeft volgens mij juist niets met werk te maken, maar meer met botsende karakters/leeftijden/interesses voor zover ik dat vanaf hier kan inschatten.
dinsdag 16 december 2008 om 15:52
quote:Eowynn_ schreef op 16 december 2008 @ 15:46:
[...]
Wat dacht je van een gesprek? Over hoe de communicatie loopt? Dat ze ziet dat M soms signalen mbt het sociale verkeer niet lijkt op te pakken? Of M dat herkent? Hoe M het contact met de collega's ervaart? Dat TO merkt dat ze in heel verschillende levensfases zitten, en hoe M dat ziet en hoe dat in relatie staat tot het contact? Waarom reageert M zoals ze doet en waarom reageert TO zoals ze doet?
Dan hoef je de schijn niet op te houden én niet hypocriet te doen.
Op zich goede suggesties Eowynn.
Maar: als iemand je niet ligt op het persoonlijke vlak, dan ga je daar je vakantie net mee doorbrengen. Per saldo was het resultaat dus hetzelfde geweest: M is niet welkom bij de 3 overige collega's na de zakenreis.
Ik denk dat M hoe dan ook gekwetst zou worden. Zeker als ze sociaal ongevoelig is. Dan stoot je wat sneller je neus.
[...]
Wat dacht je van een gesprek? Over hoe de communicatie loopt? Dat ze ziet dat M soms signalen mbt het sociale verkeer niet lijkt op te pakken? Of M dat herkent? Hoe M het contact met de collega's ervaart? Dat TO merkt dat ze in heel verschillende levensfases zitten, en hoe M dat ziet en hoe dat in relatie staat tot het contact? Waarom reageert M zoals ze doet en waarom reageert TO zoals ze doet?
Dan hoef je de schijn niet op te houden én niet hypocriet te doen.
Op zich goede suggesties Eowynn.
Maar: als iemand je niet ligt op het persoonlijke vlak, dan ga je daar je vakantie net mee doorbrengen. Per saldo was het resultaat dus hetzelfde geweest: M is niet welkom bij de 3 overige collega's na de zakenreis.
Ik denk dat M hoe dan ook gekwetst zou worden. Zeker als ze sociaal ongevoelig is. Dan stoot je wat sneller je neus.
dinsdag 16 december 2008 om 15:53
Dat de drie collega's het wel gezellig zouden vinden als ze mee zou gaan heeft M vast niet uit de lucht geplukt. Men heeft blijkbaar de indruk gewekt haar wel te mogen...
Echt iets voor vrouwen trouwens, het ene zeggen en verwachten dat de ander geheel uit zichzelf bedenkt dat je iets anders bedoelt
"Ik hoef echt niks voor mijn verjaardag hoor!" En vervolgens verbolgen zijn als je ook echt niks krijgt
Echt iets voor vrouwen trouwens, het ene zeggen en verwachten dat de ander geheel uit zichzelf bedenkt dat je iets anders bedoelt
"Ik hoef echt niks voor mijn verjaardag hoor!" En vervolgens verbolgen zijn als je ook echt niks krijgt
dinsdag 16 december 2008 om 15:53
quote:Eowynn_ schreef op 16 december 2008 @ 15:48:
Heejhallo, dan maar heilig, maar ik kan me niet herinneren dat ik zoiets als dit ooit bij iemand gedaan heb ná mijn puberteit. Toen zal het vast voorgekomen zijn, al kan ik het me niet herinneren. Maar daarna, nee, eigenlijk niet.
Dan zal ik ook wel heilig zijn.
Maar ik vind het geen normale manier om met mensen om te gaan.
Heejhallo, dan maar heilig, maar ik kan me niet herinneren dat ik zoiets als dit ooit bij iemand gedaan heb ná mijn puberteit. Toen zal het vast voorgekomen zijn, al kan ik het me niet herinneren. Maar daarna, nee, eigenlijk niet.
Dan zal ik ook wel heilig zijn.
Maar ik vind het geen normale manier om met mensen om te gaan.
dinsdag 16 december 2008 om 15:55
