Overig
alle pijlers
help, ik heb een collega erg gekwetst!
dinsdag 16 december 2008 om 11:25
Oke, een dilemma. Ik werk in een kamer met 4 andere meiden. Een van deze meiden valt behoorlijk buiten de groep. Ze geeft geen blijk van sociale gedragsregels, praat overal tussendoor, en gedraagt zich in veel gevallen gewoonweg ongepast. Daarnaast is ze eigenlijk alleen maar op zichzelf gericht. Ondanks het feit dat ik haar niet zo mag, probeer ik toch geinteresseerd te doen en te vragen naar haar weekend en naar andere dingen waar ze zich mee bezig houdt, bijvoorbeeld het zoeken naar een huis. Ondanks alle moeite, heb ik zelden een wedervraag gehoord. Nu is dat natuurlijk iets wat je bij veel mensen vindt, maar dit in combinatie met haar gedrag op de werkvloer wekt bij mij en mijn collega's behoorlijk veel irritaties op. De rest van de 4 collega's, waaronder ikzelf kunnen het erg goed met elkaar vinden.
Nu kan ik met de hele situatie op de werkvloer prima leven. Een ander verhaal wordt het over een paar maanden. Dan gaan 3 van mijn collega's (inclusief de sociaal incompetente, laat ik haar M noemen voor het gemak) en ik voor het werk naar het buitenland. Omdat de baas betaald wilde ik er een paar dagen vakantie aan vast plakken, het liefst met vriendje, maar die kan helaas niet mee. Datzelfde probleem hadden mijn andere 2 collega's. Aangezien wij goed met elkaar kunnen opschieten was het idee om met z'n 3en te gaan. Tot zover, hartstikke leuk. Maar je raadt het al, collega M. wil ook graag reizen en heeft zichzelf uitgenodigd om ook mee te gaan. Dat zagen mijn collega's en ik niet bepaald zitten. Eerst al een week met haar voor het werk weg en dan nog 'gezellig' een weekje vakantie. Dus na lang brainstormen kwamen we met de volgende oplossingen:
1.De situatie accepteren en met z'n vieren gaan
2.stiekem met z'n drieen de reis plannen en haar er niet in betrekken
3.haar vertellen dat we liever met z'n drieen gaan
4.Balen dat ze ook mee wil en zelf van het reisje afzien
Voor mij en een van beide collega's was oplossing 1 in elk geval geen optie. Oplossing 2 vind ik persoonlijk hartstikke hypocriet en dus ook geen optie. Oplossing 3 is knetterhard maar wel eerlijk. Oplossing 4 zou ook kunnen, maar dan moet je dus van dat leuke reisje afzien. Dus na lang beraad hebben we gekozen voor oplossing 3.
Ik heb me hierin opgeofferd en haar geprobeerd zo voorzichtig mogelijk te vertellen dat we liever met z'n drieeen gaan omdat wij het idee hebben dat we meer gemeenschappelijk hebben en meer een klik met z'n drieeen. Vrij snel na deze beslissing heb ik het haar gezegd. Zoals verwacht nam ze het niet zo goed op en nu zegt ze eigenlijk niets meer en is de sfeer om te snijden. Het is duidelijk dat ik haar behoorlijk gekwetst heb. Dat was allemaal wel te verwachten en natuurlijk behoorlijk naar.
Terugkijkende naar de hele situatie denk ik dat we te snel hebben gehandeld en er beter even een nachtje over hadden kunnen slapen. Misschien dat ik dan gewoon had besloten om maar alleen te gaan of niet. Maar helaas kan ik dat nu niet meer terugdraaien. Ik ben me ervan bewust dat ik nu overkom als een of ander harteloze bitch, maar dat ben ik niet. Ik ben altijd voorstander van openheid en eerlijkheid, maar heb in dit geval de situatie verkeerd ingeschat en daar heb ik erg spijt van. Daar komt nog bij dat nu een van de 3 collega's de situatie zo erg vindt, dat ze heeft besloten de paar daagjes extra met ons af te blazen. Er zullen een aantal van jullie zijn die zullen opmerken, hoe heb je dit niet kunnen zien, en wat had je dan gedacht en wat een rotmens ben jij enzovoort. Daar ben ik het voor een deel ook wel mee eens, maar vaak geldt ook dat je eerst zelf de situatie moet hebben ervaren om erover te kunnen oordelen.
De reden dat ik het post op dit forum is omdat ik graag tips wil om de situatie te redden en om te kijken of ik de schade die ik heb aangericht zoveel mogelijk kan herstellen. Moet ik met haar gaan praten, of moet ik het nu juist maar even laten? Moet ik nu toch maar voorstellen om met z'n vieren te gaan (ik kan me niet voorstellen dat ze dat nu nog wil...) of moet ik zelf het tripje ook maar afblazen? Ik hoop dat ik van jullie wat serieuze tips kan krijgen.
Alvast bedankt!
Nu kan ik met de hele situatie op de werkvloer prima leven. Een ander verhaal wordt het over een paar maanden. Dan gaan 3 van mijn collega's (inclusief de sociaal incompetente, laat ik haar M noemen voor het gemak) en ik voor het werk naar het buitenland. Omdat de baas betaald wilde ik er een paar dagen vakantie aan vast plakken, het liefst met vriendje, maar die kan helaas niet mee. Datzelfde probleem hadden mijn andere 2 collega's. Aangezien wij goed met elkaar kunnen opschieten was het idee om met z'n 3en te gaan. Tot zover, hartstikke leuk. Maar je raadt het al, collega M. wil ook graag reizen en heeft zichzelf uitgenodigd om ook mee te gaan. Dat zagen mijn collega's en ik niet bepaald zitten. Eerst al een week met haar voor het werk weg en dan nog 'gezellig' een weekje vakantie. Dus na lang brainstormen kwamen we met de volgende oplossingen:
1.De situatie accepteren en met z'n vieren gaan
2.stiekem met z'n drieen de reis plannen en haar er niet in betrekken
3.haar vertellen dat we liever met z'n drieen gaan
4.Balen dat ze ook mee wil en zelf van het reisje afzien
Voor mij en een van beide collega's was oplossing 1 in elk geval geen optie. Oplossing 2 vind ik persoonlijk hartstikke hypocriet en dus ook geen optie. Oplossing 3 is knetterhard maar wel eerlijk. Oplossing 4 zou ook kunnen, maar dan moet je dus van dat leuke reisje afzien. Dus na lang beraad hebben we gekozen voor oplossing 3.
Ik heb me hierin opgeofferd en haar geprobeerd zo voorzichtig mogelijk te vertellen dat we liever met z'n drieeen gaan omdat wij het idee hebben dat we meer gemeenschappelijk hebben en meer een klik met z'n drieeen. Vrij snel na deze beslissing heb ik het haar gezegd. Zoals verwacht nam ze het niet zo goed op en nu zegt ze eigenlijk niets meer en is de sfeer om te snijden. Het is duidelijk dat ik haar behoorlijk gekwetst heb. Dat was allemaal wel te verwachten en natuurlijk behoorlijk naar.
Terugkijkende naar de hele situatie denk ik dat we te snel hebben gehandeld en er beter even een nachtje over hadden kunnen slapen. Misschien dat ik dan gewoon had besloten om maar alleen te gaan of niet. Maar helaas kan ik dat nu niet meer terugdraaien. Ik ben me ervan bewust dat ik nu overkom als een of ander harteloze bitch, maar dat ben ik niet. Ik ben altijd voorstander van openheid en eerlijkheid, maar heb in dit geval de situatie verkeerd ingeschat en daar heb ik erg spijt van. Daar komt nog bij dat nu een van de 3 collega's de situatie zo erg vindt, dat ze heeft besloten de paar daagjes extra met ons af te blazen. Er zullen een aantal van jullie zijn die zullen opmerken, hoe heb je dit niet kunnen zien, en wat had je dan gedacht en wat een rotmens ben jij enzovoort. Daar ben ik het voor een deel ook wel mee eens, maar vaak geldt ook dat je eerst zelf de situatie moet hebben ervaren om erover te kunnen oordelen.
De reden dat ik het post op dit forum is omdat ik graag tips wil om de situatie te redden en om te kijken of ik de schade die ik heb aangericht zoveel mogelijk kan herstellen. Moet ik met haar gaan praten, of moet ik het nu juist maar even laten? Moet ik nu toch maar voorstellen om met z'n vieren te gaan (ik kan me niet voorstellen dat ze dat nu nog wil...) of moet ik zelf het tripje ook maar afblazen? Ik hoop dat ik van jullie wat serieuze tips kan krijgen.
Alvast bedankt!
dinsdag 16 december 2008 om 16:21
quote:yoyo2 schreef op 16 december 2008 @ 16:19:
[...]
Dit is toch een keuze die bewust gemaakt is?
Ja, nou...Ik maak soms bewust keuzes die achteraf knap stom zijn...en dan zit ik op de blaren.....
Ze wisten toch van te voren dat M dit misschien wel behoorlijke kwetsend over zou kunnen komen bij M?
En TO wil er het liefste nog steeds een vakantie aan vast plakken met de andere 2 collega's. Wat Evidenza zegt, zeg dan gewoon sorry voor het feit dat dit nogal hard aan is gekomen.Dat laatste lijkt me een heel goed idee
[...]
Dit is toch een keuze die bewust gemaakt is?
Ja, nou...Ik maak soms bewust keuzes die achteraf knap stom zijn...en dan zit ik op de blaren.....
Ze wisten toch van te voren dat M dit misschien wel behoorlijke kwetsend over zou kunnen komen bij M?
En TO wil er het liefste nog steeds een vakantie aan vast plakken met de andere 2 collega's. Wat Evidenza zegt, zeg dan gewoon sorry voor het feit dat dit nogal hard aan is gekomen.Dat laatste lijkt me een heel goed idee
dinsdag 16 december 2008 om 16:24
quote:lilaemme schreef op 16 december 2008 @ 16:19:
Iemand schreef hier over de 'groepsdynamiek' en ik geloof helemaal dat het waar is: als M eenmaal vertrokken is naar een andere leuke baan met nieuwe collega's, zal een ander in dit 'team' de zondebok worden. Ook ik vraag mij af waar de leidinggevende van Lieselotje en collega's in dit verhaal is. Tijd voor een goed gesprek met jullie alle vier, waarbij jullie onvolwassen en niet-zakelijke gedrag ter discussie moet staan. Want wat M ook gedaan heeft in jullie ogen, het gaat om hoe jullie met de situatie zijn omgesprongen. Slecht en onvolwassen, in mijn ogen.Dat was ik en inderdaad, zodra M weg is, dan is een ander de sjaak...
Iemand schreef hier over de 'groepsdynamiek' en ik geloof helemaal dat het waar is: als M eenmaal vertrokken is naar een andere leuke baan met nieuwe collega's, zal een ander in dit 'team' de zondebok worden. Ook ik vraag mij af waar de leidinggevende van Lieselotje en collega's in dit verhaal is. Tijd voor een goed gesprek met jullie alle vier, waarbij jullie onvolwassen en niet-zakelijke gedrag ter discussie moet staan. Want wat M ook gedaan heeft in jullie ogen, het gaat om hoe jullie met de situatie zijn omgesprongen. Slecht en onvolwassen, in mijn ogen.Dat was ik en inderdaad, zodra M weg is, dan is een ander de sjaak...
dinsdag 16 december 2008 om 16:24
dinsdag 16 december 2008 om 16:25
quote:heejhallo schreef op 16 december 2008 @ 16:16:
[...]
Oh jawel hoor, wees maar niet bang....the more the merrier......
(Ik dacht dat het lachje aan mijn posting ook 'leuk bedoeld was'......hahaha, ik en mijn goede bedoelingen)Toen ik poste stond er nog geen lachje
[...]
Oh jawel hoor, wees maar niet bang....the more the merrier......
(Ik dacht dat het lachje aan mijn posting ook 'leuk bedoeld was'......hahaha, ik en mijn goede bedoelingen)Toen ik poste stond er nog geen lachje
anoniem_17856 wijzigde dit bericht op 16-12-2008 16:29
Reden: +g
Reden: +g
% gewijzigd
dinsdag 16 december 2008 om 16:28
dinsdag 16 december 2008 om 16:29
quote:yoyo2 schreef op 16 december 2008 @ 16:24:
heej hallo,
Ik vraag me af of TO daadwerkelijk spijt heeft van de actie.
Ze willen haar er gewoon niet bij hebben en hebben dat op deze manier verteld.
Volgens mij is het meer dat TO nu een schuldgevoel heeft omdat ze M gekwetst heeft en niet daadwerkelijk spijt van de actie heeft.Dat eerste heb ik meerder keren aangekaart in het begin van het topic...kijk maar eens op de eerste en tweede bladzijde onder andere.....als iemand dat antwoord dat het oprecht spijt is, waarom zou ik daar dan aan moeten twijfelen? Alleen TO weet hoe het echt zit met haar gevoel en de oprechtheid daarvan. het enige wat we hier doen is dan daarop onze mening geven.
heej hallo,
Ik vraag me af of TO daadwerkelijk spijt heeft van de actie.
Ze willen haar er gewoon niet bij hebben en hebben dat op deze manier verteld.
Volgens mij is het meer dat TO nu een schuldgevoel heeft omdat ze M gekwetst heeft en niet daadwerkelijk spijt van de actie heeft.Dat eerste heb ik meerder keren aangekaart in het begin van het topic...kijk maar eens op de eerste en tweede bladzijde onder andere.....als iemand dat antwoord dat het oprecht spijt is, waarom zou ik daar dan aan moeten twijfelen? Alleen TO weet hoe het echt zit met haar gevoel en de oprechtheid daarvan. het enige wat we hier doen is dan daarop onze mening geven.
ipv
dinsdag 16 december 2008 om 16:30
quote:yoyo2 schreef op 16 december 2008 @ 15:56:
[...]
Maar dan nog?
Je gaat met 4 mensen op zakenreis, hoe gemeen is het om dan met zijn drieen een verdere reis te plannen in bijzijn van nummer 4, die dus niet mee mag?
En natuurlijk kun je het niet met iedereen evengoed vinden. Maar in deze situatie wordt er gewoon 1 van de 4 heel hard buiten de groep gezet (terwijl diegene er blijkbaar wel bij wil horen). En die zakenreis komt er toch wel...
Ik vind het gewoon niet meer dan realistisch dat de persoon die niet lekker in de groep ligt niet met de anderen meegaat zodra de zaken zijn afgehandeld en hun verlenging begint. Ik vind daar niets gemeens aan. Als buitenbeentje moet je niet eens met dat clubje mee willen! Dan moet je gewoon zelf je eigen plan trekken en je eigen vakantie invullen. Beter alleen op pad, dan met 'n kliekje meiden waar je 't niet mee kunt vinden. Vind niet dat iemand zich er door moeten laten tegen houden al dan niet te verlengen door wat de rest doet.
Als ik M was had ik hoogstwaarschijnlijk al lang en breed mijn verlenging geregeld in de tijd dat de rest van de afdeling nog bezig was met plannen.
Vind het trouwens wel heel bijzonder: een bedrijf waarop 'n hele afdeling tegelijk op zakenreis kan en aansluitend ook nog tegelijk vrij kan zijn. Wat is dat voor branche? En waar gaat de reis eigenlijk naartoe?
[...]
Maar dan nog?
Je gaat met 4 mensen op zakenreis, hoe gemeen is het om dan met zijn drieen een verdere reis te plannen in bijzijn van nummer 4, die dus niet mee mag?
En natuurlijk kun je het niet met iedereen evengoed vinden. Maar in deze situatie wordt er gewoon 1 van de 4 heel hard buiten de groep gezet (terwijl diegene er blijkbaar wel bij wil horen). En die zakenreis komt er toch wel...
Ik vind het gewoon niet meer dan realistisch dat de persoon die niet lekker in de groep ligt niet met de anderen meegaat zodra de zaken zijn afgehandeld en hun verlenging begint. Ik vind daar niets gemeens aan. Als buitenbeentje moet je niet eens met dat clubje mee willen! Dan moet je gewoon zelf je eigen plan trekken en je eigen vakantie invullen. Beter alleen op pad, dan met 'n kliekje meiden waar je 't niet mee kunt vinden. Vind niet dat iemand zich er door moeten laten tegen houden al dan niet te verlengen door wat de rest doet.
Als ik M was had ik hoogstwaarschijnlijk al lang en breed mijn verlenging geregeld in de tijd dat de rest van de afdeling nog bezig was met plannen.
Vind het trouwens wel heel bijzonder: een bedrijf waarop 'n hele afdeling tegelijk op zakenreis kan en aansluitend ook nog tegelijk vrij kan zijn. Wat is dat voor branche? En waar gaat de reis eigenlijk naartoe?
dinsdag 16 december 2008 om 16:31
quote:Evidenza schreef op 16 december 2008 @ 16:15:
[...]
Is het dan zo stom zoals ze het heeft gebracht? Ik vind de timing waardeloos en vind het absoluut niet eerlijk dat M eigenlijk voorgehouden is dat ze one of the girls is, maar de manier waarop het gebracht is vind ik niet stom. Die was weloverwogen en ze besloten gezamenlijk om voor zichzelf te kiezen en een leuke vakantie te plannen. Zónder M.
Dan moet je gewoon dealen met de te verwachten uitkomsten. En niet gaan zitten miepen dat M nu zo gekwetst is en hoe dat opgelost kan worden. Dat kan namelijk niet. Niet zonder te liegen in ieder geval.
De waarheid is nu eenmaal dat M op zijn hoogst een getolereerde collega is, en dat ze dat met elkaar al jaren wisten. Nou, nu weet M dat ook.
Het enige wat je dus kunt zeggen is "ik vind het heel erg voor je dat je je nu zo rot voelt. Punt. Geen excuses, maar validatie van haar gevoel wat ze heeft door jou. Maar verder kun je daar niets over zeggen of aan veranderen omdat het is zoals het is.
Tjonge zeg, ik vind het nogal een verschil of je iemand tolereert en af en toe beleefd vraagt hoe zijn/haar weekend is geweest en wat vragen stelt over zijn/haar prive leven en dat je iemand het gevoel geeft dat ze one of the girls is! Want dat gevoel hebben wij haar beslist niet gegeven. Sowieso is de sfeer helemaal niet zo van, wij zijn cool en wij zijn een leuk groepje of wat dan ook.
Moet ik dan gewoon haar negeren en alleen maar kortaf zijn omdat ik haar toevallig niet aardig vind??? Lekker is dat. Ja wel heel eerlijk ja, maar daar wordt het ook niet gezelliger van.
En dat zij zich gewoon regelmatig niet handig gedraagd, betekent ook nog niet automatisch dat ik met haar moet gaan praten. De timing van deze actie daarover ben ik het met Evidenza eens, was niet echt handig. Maar aan de andere kant, die is nooit handig als je zoiets moet brengen.
En maar even voor de duidelijkheid. M is dus niet iemand die helemaal als dood vogeltje wat stilletjes in de hoek zit, maar wel een groot deel van de tijd en dus regelmatig onhandige dingen zegt op onhandige momenten.
En ik wil niet mijn excuses aanbieden voor hetgeen ik heb gezegd, maar voor hoe ik het gezegd heb. Ik had inderdaad niet verwacht dat ze zo zou reageren omdat ze in heel veel situaties behoorlijk anders reageert dan andere mensen. Bij ieder normaal ander had ik de reactie voorzien, maar bij haar heb ik dat verkeerd ingeschat. Dat is een grote fout geweest en de excuses zijn dan ook bedoeld om de situatie weer werkbaar te maken en haar de kans te geven haar gedachten te spuien over het geheel.
[...]
Is het dan zo stom zoals ze het heeft gebracht? Ik vind de timing waardeloos en vind het absoluut niet eerlijk dat M eigenlijk voorgehouden is dat ze one of the girls is, maar de manier waarop het gebracht is vind ik niet stom. Die was weloverwogen en ze besloten gezamenlijk om voor zichzelf te kiezen en een leuke vakantie te plannen. Zónder M.
Dan moet je gewoon dealen met de te verwachten uitkomsten. En niet gaan zitten miepen dat M nu zo gekwetst is en hoe dat opgelost kan worden. Dat kan namelijk niet. Niet zonder te liegen in ieder geval.
De waarheid is nu eenmaal dat M op zijn hoogst een getolereerde collega is, en dat ze dat met elkaar al jaren wisten. Nou, nu weet M dat ook.
Het enige wat je dus kunt zeggen is "ik vind het heel erg voor je dat je je nu zo rot voelt. Punt. Geen excuses, maar validatie van haar gevoel wat ze heeft door jou. Maar verder kun je daar niets over zeggen of aan veranderen omdat het is zoals het is.
Tjonge zeg, ik vind het nogal een verschil of je iemand tolereert en af en toe beleefd vraagt hoe zijn/haar weekend is geweest en wat vragen stelt over zijn/haar prive leven en dat je iemand het gevoel geeft dat ze one of the girls is! Want dat gevoel hebben wij haar beslist niet gegeven. Sowieso is de sfeer helemaal niet zo van, wij zijn cool en wij zijn een leuk groepje of wat dan ook.
Moet ik dan gewoon haar negeren en alleen maar kortaf zijn omdat ik haar toevallig niet aardig vind??? Lekker is dat. Ja wel heel eerlijk ja, maar daar wordt het ook niet gezelliger van.
En dat zij zich gewoon regelmatig niet handig gedraagd, betekent ook nog niet automatisch dat ik met haar moet gaan praten. De timing van deze actie daarover ben ik het met Evidenza eens, was niet echt handig. Maar aan de andere kant, die is nooit handig als je zoiets moet brengen.
En maar even voor de duidelijkheid. M is dus niet iemand die helemaal als dood vogeltje wat stilletjes in de hoek zit, maar wel een groot deel van de tijd en dus regelmatig onhandige dingen zegt op onhandige momenten.
En ik wil niet mijn excuses aanbieden voor hetgeen ik heb gezegd, maar voor hoe ik het gezegd heb. Ik had inderdaad niet verwacht dat ze zo zou reageren omdat ze in heel veel situaties behoorlijk anders reageert dan andere mensen. Bij ieder normaal ander had ik de reactie voorzien, maar bij haar heb ik dat verkeerd ingeschat. Dat is een grote fout geweest en de excuses zijn dan ook bedoeld om de situatie weer werkbaar te maken en haar de kans te geven haar gedachten te spuien over het geheel.
dinsdag 16 december 2008 om 16:34
quote:elninjoo schreef op 16 december 2008 @ 16:30:
[...]
Vind het trouwens wel heel bijzonder: een bedrijf waarop 'n hele afdeling tegelijk op zakenreis kan en aansluitend ook nog tegelijk vrij kan zijn. Wat is dat voor branche? En waar gaat de reis eigenlijk naartoe?Dat eerste vroeg ik me ook al af, maar kennelijk gaat de reis naar California! Ik zou er een maand aanplakken als het kon.....
[...]
Vind het trouwens wel heel bijzonder: een bedrijf waarop 'n hele afdeling tegelijk op zakenreis kan en aansluitend ook nog tegelijk vrij kan zijn. Wat is dat voor branche? En waar gaat de reis eigenlijk naartoe?Dat eerste vroeg ik me ook al af, maar kennelijk gaat de reis naar California! Ik zou er een maand aanplakken als het kon.....
dinsdag 16 december 2008 om 16:34
quote:liesjelotje schreef op 16 december 2008 @ 16:31:
Ik had inderdaad niet verwacht dat ze zo zou reageren omdat ze in heel veel situaties behoorlijk anders reageert dan andere mensen. Bij ieder normaal ander had ik de reactie voorzien, maar bij haar heb ik dat verkeerd ingeschat
Welke reactie had je dan verwacht?
En hoe reageerde zij dan?
Daar ben ik nou wel heel nieuwsgierig naar...
Ik had inderdaad niet verwacht dat ze zo zou reageren omdat ze in heel veel situaties behoorlijk anders reageert dan andere mensen. Bij ieder normaal ander had ik de reactie voorzien, maar bij haar heb ik dat verkeerd ingeschat
Welke reactie had je dan verwacht?
En hoe reageerde zij dan?
Daar ben ik nou wel heel nieuwsgierig naar...
dinsdag 16 december 2008 om 16:35
Die excuses worden dan gegeven uit eigenbelang begrijp ik hieruit, om de sfeer weer prettig te maken voor jezelf.
Interesse in iemand tonen kan opgevat worden als iemand mogen, dus zo vreemd vind ik de reactie van M niet. Heb het dan ook niet leuk met zijn drieën over die verlenging....geen wonder dat zij daar dan enthousiast over raakt!
Interesse in iemand tonen kan opgevat worden als iemand mogen, dus zo vreemd vind ik de reactie van M niet. Heb het dan ook niet leuk met zijn drieën over die verlenging....geen wonder dat zij daar dan enthousiast over raakt!
dinsdag 16 december 2008 om 16:36
quote:elninjoo schreef op 16 december 2008 @ 16:30:
Ik vind het gewoon niet meer dan realistisch dat de persoon die niet lekker in de groep ligt niet met de anderen meegaat zodra de zaken zijn afgehandeld en hun verlenging begint. Ik vind daar niets gemeens aan. Als buitenbeentje moet je niet eens met dat clubje mee willen! Dan moet je gewoon zelf je eigen plan trekken en je eigen vakantie invullen. Beter alleen op pad, dan met 'n kliekje meiden waar je 't niet mee kunt vinden. Het zijn collega's en ze werken altijd met zijn vieren samen en gaan nu samen naar California. Op mij is het overigens niet overgekomen alsof M in de gaten heeft alsof zij al jaren het buitenbeentje is en er totaal niet bijhoort.
Ik vind het gewoon niet meer dan realistisch dat de persoon die niet lekker in de groep ligt niet met de anderen meegaat zodra de zaken zijn afgehandeld en hun verlenging begint. Ik vind daar niets gemeens aan. Als buitenbeentje moet je niet eens met dat clubje mee willen! Dan moet je gewoon zelf je eigen plan trekken en je eigen vakantie invullen. Beter alleen op pad, dan met 'n kliekje meiden waar je 't niet mee kunt vinden. Het zijn collega's en ze werken altijd met zijn vieren samen en gaan nu samen naar California. Op mij is het overigens niet overgekomen alsof M in de gaten heeft alsof zij al jaren het buitenbeentje is en er totaal niet bijhoort.
dinsdag 16 december 2008 om 16:40
quote:heejhallo schreef op 16 december 2008 @ 16:34:
[...]
Dat eerste vroeg ik me ook al af, maar kennelijk gaat de reis naar California! Ik zou er een maand aanplakken als het kon.....:)Da's niet verkeerd zeg! Daar zou ik me ook wel 'n maand in de omgeving kunnen vermaken. Scheelt 'n hoop centen als het vliegticket door de zaak wordt bekostigd.
[...]
Dat eerste vroeg ik me ook al af, maar kennelijk gaat de reis naar California! Ik zou er een maand aanplakken als het kon.....:)Da's niet verkeerd zeg! Daar zou ik me ook wel 'n maand in de omgeving kunnen vermaken. Scheelt 'n hoop centen als het vliegticket door de zaak wordt bekostigd.
dinsdag 16 december 2008 om 16:42
quote:minny schreef op 16 december 2008 @ 16:35:
Die excuses worden dan gegeven uit eigenbelang begrijp ik hieruit, om de sfeer weer prettig te maken voor jezelf.
Interesse in iemand tonen kan opgevat worden als iemand mogen, dus zo vreemd vind ik de reactie van M niet. Heb het dan ook niet leuk met zijn drieën over die verlenging....geen wonder dat zij daar dan enthousiast over raakt!Ja natuurlijk ook, maar voornamelijk voor haar, omdat zij dus heftiger reageerde dan ik had verwacht. En het is heus mijn hobby niet om mensen op hun hart te trappen hoor.
Die excuses worden dan gegeven uit eigenbelang begrijp ik hieruit, om de sfeer weer prettig te maken voor jezelf.
Interesse in iemand tonen kan opgevat worden als iemand mogen, dus zo vreemd vind ik de reactie van M niet. Heb het dan ook niet leuk met zijn drieën over die verlenging....geen wonder dat zij daar dan enthousiast over raakt!Ja natuurlijk ook, maar voornamelijk voor haar, omdat zij dus heftiger reageerde dan ik had verwacht. En het is heus mijn hobby niet om mensen op hun hart te trappen hoor.
dinsdag 16 december 2008 om 16:42
quote:elninjoo schreef op 16 december 2008 @ 16:40:
Da's niet verkeerd zeg! Daar zou ik me ook wel 'n maand in de omgeving kunnen vermaken. Scheelt 'n hoop centen als het vliegticket door de zaak wordt bekostigd.Ja, alleen jij moet jezelf daar maar zien te vermaken, want je naaste collega's waar je altijd mee samenwerkt gaan met zijn allen rondtouren en jij bent niet leuk genoeg om mee te mogen..
Da's niet verkeerd zeg! Daar zou ik me ook wel 'n maand in de omgeving kunnen vermaken. Scheelt 'n hoop centen als het vliegticket door de zaak wordt bekostigd.Ja, alleen jij moet jezelf daar maar zien te vermaken, want je naaste collega's waar je altijd mee samenwerkt gaan met zijn allen rondtouren en jij bent niet leuk genoeg om mee te mogen..
dinsdag 16 december 2008 om 16:43
quote:yoyo2 schreef op 16 december 2008 @ 16:42:
[...]
Ja, alleen jij moet jezelf daar maar zien te vermaken, want je naaste collega's waar je altijd mee samenwerkt gaan met zijn allen rondtouren en jij bent niet leuk genoeg om mee te mogen.. Ik ga vaak alleen op reis hoor, lekker rustig, lekker je eigen gang gaan en je ontmoet veel meer verschillende mensen op die manier.
[...]
Ja, alleen jij moet jezelf daar maar zien te vermaken, want je naaste collega's waar je altijd mee samenwerkt gaan met zijn allen rondtouren en jij bent niet leuk genoeg om mee te mogen.. Ik ga vaak alleen op reis hoor, lekker rustig, lekker je eigen gang gaan en je ontmoet veel meer verschillende mensen op die manier.
dinsdag 16 december 2008 om 16:46
quote:yoyo2 schreef op 16 december 2008 @ 16:34:
[...]
Welke reactie had je dan verwacht?
En hoe reageerde zij dan?
Daar ben ik nou wel heel nieuwsgierig naar...
Ik had niet verwacht dat ze het leuk zou vinden, maar ik had verwacht dat ze haar schouders op zou halen en zou zeggen, okee. Dat past namelijk in het gedrag wat ik verder van haar gezien heb.
Ze reageerde vrij lauw en zei dat ze er geen mening over had en dat ze verder niet wist wat ze moest zeggen. Maar uit haar gedrag daarna (paar traantjes zijn er wel gevloeid volgens mij), bleek gewoon dat ze het zich wel behoorlijk aantrok. En begrijp me niet verkeerd, dat vind ik ook niet meer dan normaal, maar ik had bij haar gewoon een iets nochalantere reactie verwacht
[...]
Welke reactie had je dan verwacht?
En hoe reageerde zij dan?
Daar ben ik nou wel heel nieuwsgierig naar...
Ik had niet verwacht dat ze het leuk zou vinden, maar ik had verwacht dat ze haar schouders op zou halen en zou zeggen, okee. Dat past namelijk in het gedrag wat ik verder van haar gezien heb.
Ze reageerde vrij lauw en zei dat ze er geen mening over had en dat ze verder niet wist wat ze moest zeggen. Maar uit haar gedrag daarna (paar traantjes zijn er wel gevloeid volgens mij), bleek gewoon dat ze het zich wel behoorlijk aantrok. En begrijp me niet verkeerd, dat vind ik ook niet meer dan normaal, maar ik had bij haar gewoon een iets nochalantere reactie verwacht
dinsdag 16 december 2008 om 16:54
quote:liesjelotje schreef op 16 december 2008 @ 16:46:
[...]
Ik had niet verwacht dat ze het leuk zou vinden, maar ik had verwacht dat ze haar schouders op zou halen en zou zeggen, okee. Dat past namelijk in het gedrag wat ik verder van haar gezien heb.
Ze reageerde vrij lauw en zei dat ze er geen mening over had en dat ze verder niet wist wat ze moest zeggen. Maar uit haar gedrag daarna (paar traantjes zijn er wel gevloeid volgens mij), bleek gewoon dat ze het zich wel behoorlijk aantrok. En begrijp me niet verkeerd, dat vind ik ook niet meer dan normaal, maar ik had bij haar gewoon een iets nochalantere reactie verwachtEn dat was je natuurlijk ook wel verrekte goed uitgekomen, maar helaas bleek ze toch een mens te zijn met menselijke gevoelens. Verkeerd ingeschat dus. Maar goed, daar valt weinig meer aan te doen... Wat je nu wel kan doen is het met geen woord meer over dat reisje hebben in haar bijzijn, dat is punt een. Punt twee is met haar in gesprek gaan. En dan niet met zijn drieën want dat kan/zal aanvoelen als een soort aanval van drie tegen een.
[...]
Ik had niet verwacht dat ze het leuk zou vinden, maar ik had verwacht dat ze haar schouders op zou halen en zou zeggen, okee. Dat past namelijk in het gedrag wat ik verder van haar gezien heb.
Ze reageerde vrij lauw en zei dat ze er geen mening over had en dat ze verder niet wist wat ze moest zeggen. Maar uit haar gedrag daarna (paar traantjes zijn er wel gevloeid volgens mij), bleek gewoon dat ze het zich wel behoorlijk aantrok. En begrijp me niet verkeerd, dat vind ik ook niet meer dan normaal, maar ik had bij haar gewoon een iets nochalantere reactie verwachtEn dat was je natuurlijk ook wel verrekte goed uitgekomen, maar helaas bleek ze toch een mens te zijn met menselijke gevoelens. Verkeerd ingeschat dus. Maar goed, daar valt weinig meer aan te doen... Wat je nu wel kan doen is het met geen woord meer over dat reisje hebben in haar bijzijn, dat is punt een. Punt twee is met haar in gesprek gaan. En dan niet met zijn drieën want dat kan/zal aanvoelen als een soort aanval van drie tegen een.
dinsdag 16 december 2008 om 16:55
Hoi, ik heb niet helemaal teruggelezen (16 pagina's in een halve dag, pfff...t maakt nogal wat los) maar uit eigen ervaring kan ik je vertellen dat je je heel eenzaam kunt voelen als de andere collega's op de kamer (2 meiden) het blijkbaar beter met elkaar kunnen vinden dan met jou. Uiteindelijk was het voor mij een reden om m'n baan op te zeggen. En dat terwijl het bedrijf en de andere collega's wel erg leuk waren. Maar ik voelde me zó buitengesloten in die kamer, dat ik daardoor ook heel onzeker werd en ook nog eens heel gesloten tegen hen. Terwijl ik echt niet onzeker ben en ook zeker niet gesloten. Ik ging dus gedrag vertronen waardoor ik helemaal mezelf niet meer was.
Wat ik er eigenlijk mee wil zeggen, is dat je collega M wellicht helemaal niet zo a-sociaal is, maar dat ze door de situatie (jullie <-> haar) zo terughoudend is.
Dat ze dus niet zo nonchalant reageerde als dat je verwachtte, maar dat het haar juist heel erg veel pijn deed, was in mijn ogen dus een logische reactie van haar. Juist omdat ze zich waarschijnlijk al zo buitengesloten voelde en dat op deze manier nog eens flink benadrukt kreeg.
Helaas heb ik weinig tips voor je, de enige die ik je kan geven is proberen toch meer opening voor haar te creeeren om toch deel uit te maken van de groep die jullie zijn. Leg haar uit wat je voelt en dat het niet je bedoeling was om haar zo buiten te sluiten en haar zo te kwetsen. Geef haar een kans en de ruimte om te laten zien dat ze wel deel uitmaakt van de groep, dan komt ze misschien vanzelf los. Hoewel ik denk dat de schade die is aangericht moeilijk te herstellen zal zijn. Gevalletje van 'wel vergeven, maar niet vergeten'....
Wat ik er eigenlijk mee wil zeggen, is dat je collega M wellicht helemaal niet zo a-sociaal is, maar dat ze door de situatie (jullie <-> haar) zo terughoudend is.
Dat ze dus niet zo nonchalant reageerde als dat je verwachtte, maar dat het haar juist heel erg veel pijn deed, was in mijn ogen dus een logische reactie van haar. Juist omdat ze zich waarschijnlijk al zo buitengesloten voelde en dat op deze manier nog eens flink benadrukt kreeg.
Helaas heb ik weinig tips voor je, de enige die ik je kan geven is proberen toch meer opening voor haar te creeeren om toch deel uit te maken van de groep die jullie zijn. Leg haar uit wat je voelt en dat het niet je bedoeling was om haar zo buiten te sluiten en haar zo te kwetsen. Geef haar een kans en de ruimte om te laten zien dat ze wel deel uitmaakt van de groep, dan komt ze misschien vanzelf los. Hoewel ik denk dat de schade die is aangericht moeilijk te herstellen zal zijn. Gevalletje van 'wel vergeven, maar niet vergeten'....
Beter onvolmaakt en echt dan gemaakt volmaakt - Beati pauperes spiritu
dinsdag 16 december 2008 om 17:36
Ik heb het idee dat jij van de drie de meest sociaal voelende bent en toch de kous op de kop krijgt. Heb je wel rugdekking van de anderen gekregen, m.a.w. hebben zij ook iets tegen haar gezegd? Anders is het helemaal laf en een nare toestand voor het meisje, hoe egocentrisch ze ook is. Egocentrische mensen hebben trouwens zelden door hoe weinig interesse ze voor anderen opbrengen. Neem het haar dus niet kwalijk, maar dit een keer vertellen, kan geen kwaad.
Ik sluit me aan bij Korenwolf, dit moet uitgepraat worden, liefst met bemiddelaar die zij mag kiezen. Het is aan jullie hoever je gaat in dat gesprek. Maar misschien heeft ze daar geen zin in, en het is ook potentieel explosief, een groepsgesprek met collega's (let wel, geen vrienden) over persoonlijke tekortkomingen! Overplaatsing naar een andere afdeling lijkt me dan de beste optie.
Ik sluit me aan bij Korenwolf, dit moet uitgepraat worden, liefst met bemiddelaar die zij mag kiezen. Het is aan jullie hoever je gaat in dat gesprek. Maar misschien heeft ze daar geen zin in, en het is ook potentieel explosief, een groepsgesprek met collega's (let wel, geen vrienden) over persoonlijke tekortkomingen! Overplaatsing naar een andere afdeling lijkt me dan de beste optie.
dinsdag 16 december 2008 om 17:53
quote:itsme26 schreef op 16 december 2008 @ 12:03:
ja en dit gedrag is ook precies gedrag wat mensen vertonen die het graag goed willen doen. Waardoor ze vervallen in het oeverloos kletsen over zichzelf. En dat ongepaste gedrag, dat is ook iets wat voorkomt als je je best wilt doen om erbij te horen.
Heb nog niet alles gelezen, maar zoals bovenstaande: dat doe ik dus óók als ik ergens graag bij wil horen. Gewoon, van de zenuwen, me geen houding weten te geven, me opgelaten en de mindere voelen, etc.
Jee, ik zou me zwaar k*t voelen als ik M. was...
ja en dit gedrag is ook precies gedrag wat mensen vertonen die het graag goed willen doen. Waardoor ze vervallen in het oeverloos kletsen over zichzelf. En dat ongepaste gedrag, dat is ook iets wat voorkomt als je je best wilt doen om erbij te horen.
Heb nog niet alles gelezen, maar zoals bovenstaande: dat doe ik dus óók als ik ergens graag bij wil horen. Gewoon, van de zenuwen, me geen houding weten te geven, me opgelaten en de mindere voelen, etc.
Jee, ik zou me zwaar k*t voelen als ik M. was...
