Overig
alle pijlers
help, ik heb een collega erg gekwetst!
dinsdag 16 december 2008 om 11:25
Oke, een dilemma. Ik werk in een kamer met 4 andere meiden. Een van deze meiden valt behoorlijk buiten de groep. Ze geeft geen blijk van sociale gedragsregels, praat overal tussendoor, en gedraagt zich in veel gevallen gewoonweg ongepast. Daarnaast is ze eigenlijk alleen maar op zichzelf gericht. Ondanks het feit dat ik haar niet zo mag, probeer ik toch geinteresseerd te doen en te vragen naar haar weekend en naar andere dingen waar ze zich mee bezig houdt, bijvoorbeeld het zoeken naar een huis. Ondanks alle moeite, heb ik zelden een wedervraag gehoord. Nu is dat natuurlijk iets wat je bij veel mensen vindt, maar dit in combinatie met haar gedrag op de werkvloer wekt bij mij en mijn collega's behoorlijk veel irritaties op. De rest van de 4 collega's, waaronder ikzelf kunnen het erg goed met elkaar vinden.
Nu kan ik met de hele situatie op de werkvloer prima leven. Een ander verhaal wordt het over een paar maanden. Dan gaan 3 van mijn collega's (inclusief de sociaal incompetente, laat ik haar M noemen voor het gemak) en ik voor het werk naar het buitenland. Omdat de baas betaald wilde ik er een paar dagen vakantie aan vast plakken, het liefst met vriendje, maar die kan helaas niet mee. Datzelfde probleem hadden mijn andere 2 collega's. Aangezien wij goed met elkaar kunnen opschieten was het idee om met z'n 3en te gaan. Tot zover, hartstikke leuk. Maar je raadt het al, collega M. wil ook graag reizen en heeft zichzelf uitgenodigd om ook mee te gaan. Dat zagen mijn collega's en ik niet bepaald zitten. Eerst al een week met haar voor het werk weg en dan nog 'gezellig' een weekje vakantie. Dus na lang brainstormen kwamen we met de volgende oplossingen:
1.De situatie accepteren en met z'n vieren gaan
2.stiekem met z'n drieen de reis plannen en haar er niet in betrekken
3.haar vertellen dat we liever met z'n drieen gaan
4.Balen dat ze ook mee wil en zelf van het reisje afzien
Voor mij en een van beide collega's was oplossing 1 in elk geval geen optie. Oplossing 2 vind ik persoonlijk hartstikke hypocriet en dus ook geen optie. Oplossing 3 is knetterhard maar wel eerlijk. Oplossing 4 zou ook kunnen, maar dan moet je dus van dat leuke reisje afzien. Dus na lang beraad hebben we gekozen voor oplossing 3.
Ik heb me hierin opgeofferd en haar geprobeerd zo voorzichtig mogelijk te vertellen dat we liever met z'n drieeen gaan omdat wij het idee hebben dat we meer gemeenschappelijk hebben en meer een klik met z'n drieeen. Vrij snel na deze beslissing heb ik het haar gezegd. Zoals verwacht nam ze het niet zo goed op en nu zegt ze eigenlijk niets meer en is de sfeer om te snijden. Het is duidelijk dat ik haar behoorlijk gekwetst heb. Dat was allemaal wel te verwachten en natuurlijk behoorlijk naar.
Terugkijkende naar de hele situatie denk ik dat we te snel hebben gehandeld en er beter even een nachtje over hadden kunnen slapen. Misschien dat ik dan gewoon had besloten om maar alleen te gaan of niet. Maar helaas kan ik dat nu niet meer terugdraaien. Ik ben me ervan bewust dat ik nu overkom als een of ander harteloze bitch, maar dat ben ik niet. Ik ben altijd voorstander van openheid en eerlijkheid, maar heb in dit geval de situatie verkeerd ingeschat en daar heb ik erg spijt van. Daar komt nog bij dat nu een van de 3 collega's de situatie zo erg vindt, dat ze heeft besloten de paar daagjes extra met ons af te blazen. Er zullen een aantal van jullie zijn die zullen opmerken, hoe heb je dit niet kunnen zien, en wat had je dan gedacht en wat een rotmens ben jij enzovoort. Daar ben ik het voor een deel ook wel mee eens, maar vaak geldt ook dat je eerst zelf de situatie moet hebben ervaren om erover te kunnen oordelen.
De reden dat ik het post op dit forum is omdat ik graag tips wil om de situatie te redden en om te kijken of ik de schade die ik heb aangericht zoveel mogelijk kan herstellen. Moet ik met haar gaan praten, of moet ik het nu juist maar even laten? Moet ik nu toch maar voorstellen om met z'n vieren te gaan (ik kan me niet voorstellen dat ze dat nu nog wil...) of moet ik zelf het tripje ook maar afblazen? Ik hoop dat ik van jullie wat serieuze tips kan krijgen.
Alvast bedankt!
Nu kan ik met de hele situatie op de werkvloer prima leven. Een ander verhaal wordt het over een paar maanden. Dan gaan 3 van mijn collega's (inclusief de sociaal incompetente, laat ik haar M noemen voor het gemak) en ik voor het werk naar het buitenland. Omdat de baas betaald wilde ik er een paar dagen vakantie aan vast plakken, het liefst met vriendje, maar die kan helaas niet mee. Datzelfde probleem hadden mijn andere 2 collega's. Aangezien wij goed met elkaar kunnen opschieten was het idee om met z'n 3en te gaan. Tot zover, hartstikke leuk. Maar je raadt het al, collega M. wil ook graag reizen en heeft zichzelf uitgenodigd om ook mee te gaan. Dat zagen mijn collega's en ik niet bepaald zitten. Eerst al een week met haar voor het werk weg en dan nog 'gezellig' een weekje vakantie. Dus na lang brainstormen kwamen we met de volgende oplossingen:
1.De situatie accepteren en met z'n vieren gaan
2.stiekem met z'n drieen de reis plannen en haar er niet in betrekken
3.haar vertellen dat we liever met z'n drieen gaan
4.Balen dat ze ook mee wil en zelf van het reisje afzien
Voor mij en een van beide collega's was oplossing 1 in elk geval geen optie. Oplossing 2 vind ik persoonlijk hartstikke hypocriet en dus ook geen optie. Oplossing 3 is knetterhard maar wel eerlijk. Oplossing 4 zou ook kunnen, maar dan moet je dus van dat leuke reisje afzien. Dus na lang beraad hebben we gekozen voor oplossing 3.
Ik heb me hierin opgeofferd en haar geprobeerd zo voorzichtig mogelijk te vertellen dat we liever met z'n drieeen gaan omdat wij het idee hebben dat we meer gemeenschappelijk hebben en meer een klik met z'n drieeen. Vrij snel na deze beslissing heb ik het haar gezegd. Zoals verwacht nam ze het niet zo goed op en nu zegt ze eigenlijk niets meer en is de sfeer om te snijden. Het is duidelijk dat ik haar behoorlijk gekwetst heb. Dat was allemaal wel te verwachten en natuurlijk behoorlijk naar.
Terugkijkende naar de hele situatie denk ik dat we te snel hebben gehandeld en er beter even een nachtje over hadden kunnen slapen. Misschien dat ik dan gewoon had besloten om maar alleen te gaan of niet. Maar helaas kan ik dat nu niet meer terugdraaien. Ik ben me ervan bewust dat ik nu overkom als een of ander harteloze bitch, maar dat ben ik niet. Ik ben altijd voorstander van openheid en eerlijkheid, maar heb in dit geval de situatie verkeerd ingeschat en daar heb ik erg spijt van. Daar komt nog bij dat nu een van de 3 collega's de situatie zo erg vindt, dat ze heeft besloten de paar daagjes extra met ons af te blazen. Er zullen een aantal van jullie zijn die zullen opmerken, hoe heb je dit niet kunnen zien, en wat had je dan gedacht en wat een rotmens ben jij enzovoort. Daar ben ik het voor een deel ook wel mee eens, maar vaak geldt ook dat je eerst zelf de situatie moet hebben ervaren om erover te kunnen oordelen.
De reden dat ik het post op dit forum is omdat ik graag tips wil om de situatie te redden en om te kijken of ik de schade die ik heb aangericht zoveel mogelijk kan herstellen. Moet ik met haar gaan praten, of moet ik het nu juist maar even laten? Moet ik nu toch maar voorstellen om met z'n vieren te gaan (ik kan me niet voorstellen dat ze dat nu nog wil...) of moet ik zelf het tripje ook maar afblazen? Ik hoop dat ik van jullie wat serieuze tips kan krijgen.
Alvast bedankt!
dinsdag 16 december 2008 om 17:55
Weet je wat ik wel interessant vind...er wordt wel veelvuldig gesproken over dat M wel had moeten aanvoelen hoe de verhoudingen in elkaar staken....maar niemand valt erover dat Liesjelotje de situatie verkeerd inschatte? Bizar...
Situatie 1: De collega's doen vriendelijk tegen M en denkt daardoor dat ze er ook bijhoort. Daar valt men over want ze had beter moeten weten...helemaal uit zichzelf...helderziend en zo...
Situatie 2: M doet vaak nonchalant en daardoor denken de collega's dat ze het niet erg vindt. Daar valt men niet over...dat hadden de collega's niet beter moeten weten?
Mmmm....jaja... Ik vind eerder dat men in situatie 2 beter had moeten weten eigenlijk...
Situatie 1: De collega's doen vriendelijk tegen M en denkt daardoor dat ze er ook bijhoort. Daar valt men over want ze had beter moeten weten...helemaal uit zichzelf...helderziend en zo...
Situatie 2: M doet vaak nonchalant en daardoor denken de collega's dat ze het niet erg vindt. Daar valt men niet over...dat hadden de collega's niet beter moeten weten?
Mmmm....jaja... Ik vind eerder dat men in situatie 2 beter had moeten weten eigenlijk...
dinsdag 16 december 2008 om 18:02
quote:yoyo2 schreef op 16 december 2008 @ 16:42:
[...]
Ja, alleen jij moet jezelf daar maar zien te vermaken, want je naaste collega's waar je altijd mee samenwerkt gaan met zijn allen rondtouren en jij bent niet leuk genoeg om mee te mogen.. Zou ik niks mee zitten! Geen last van de collega's die roken (mijn eigen collega's roken allemaal als 'n schoorsteen) geen gezeur met mensen die zo nodig willen uitslapen terwijl ik bij zonsopgang al op pad wil. Echt, ik zie meer voordelen in 't alleen reizen dan in met collega's, die op reisgebied waarschijnlijk ook niet allemaal op 1 lijn zitten, samen te moeten gaan.
[...]
Ja, alleen jij moet jezelf daar maar zien te vermaken, want je naaste collega's waar je altijd mee samenwerkt gaan met zijn allen rondtouren en jij bent niet leuk genoeg om mee te mogen.. Zou ik niks mee zitten! Geen last van de collega's die roken (mijn eigen collega's roken allemaal als 'n schoorsteen) geen gezeur met mensen die zo nodig willen uitslapen terwijl ik bij zonsopgang al op pad wil. Echt, ik zie meer voordelen in 't alleen reizen dan in met collega's, die op reisgebied waarschijnlijk ook niet allemaal op 1 lijn zitten, samen te moeten gaan.
dinsdag 16 december 2008 om 18:06
quote:heejhallo schreef op 16 december 2008 @ 17:58:
eeehhh, ik lees zo'n beetje al de hele dag mee (en schrijf ook ) Maar volgens mij wordt er echt wel over beide situaties gevallen hoor. Maar ja, misschien lees ik niet goed......De mensen die vinden dat M beter had moeten weten en dingen had moeten aanvoelen, die vallen er niet over dat Liesjelotje niet beter wist en dingen niet aanvoelde. Dat valt mij op. Twee maten en zo.
eeehhh, ik lees zo'n beetje al de hele dag mee (en schrijf ook ) Maar volgens mij wordt er echt wel over beide situaties gevallen hoor. Maar ja, misschien lees ik niet goed......De mensen die vinden dat M beter had moeten weten en dingen had moeten aanvoelen, die vallen er niet over dat Liesjelotje niet beter wist en dingen niet aanvoelde. Dat valt mij op. Twee maten en zo.
dinsdag 16 december 2008 om 18:09
quote:minny schreef op 16 december 2008 @ 18:06:
[...]
De mensen die vinden dat M beter had moeten weten en dingen had moeten aanvoelen, die vallen er niet over dat Liesjelotje niet beter wist en dingen niet aanvoelde. Dat valt mij op. Twee maten en zo.Ergens in 't begin had ik nog geschreven dat TO misschien beter had laten doorschemeren dat ze niets met M hadden, zodat ze zou aanvoelen dat socializen onder elkaar er niet bij zou zijn voor haar. Overigens vind ik 't ook sneu voor M. Lijkt me ook pijnlijk om, als je zelf denkt erbij te horen, blijkt dat dat niet zo is. Voor wat de reis betreft kan ze haar eigen plan trekken. Als maar 1 van de 4 meiden ervoor had gekozen om te verlengen had die dat tenslotte ook moeten doen.
[...]
De mensen die vinden dat M beter had moeten weten en dingen had moeten aanvoelen, die vallen er niet over dat Liesjelotje niet beter wist en dingen niet aanvoelde. Dat valt mij op. Twee maten en zo.Ergens in 't begin had ik nog geschreven dat TO misschien beter had laten doorschemeren dat ze niets met M hadden, zodat ze zou aanvoelen dat socializen onder elkaar er niet bij zou zijn voor haar. Overigens vind ik 't ook sneu voor M. Lijkt me ook pijnlijk om, als je zelf denkt erbij te horen, blijkt dat dat niet zo is. Voor wat de reis betreft kan ze haar eigen plan trekken. Als maar 1 van de 4 meiden ervoor had gekozen om te verlengen had die dat tenslotte ook moeten doen.
dinsdag 16 december 2008 om 18:11
Sommigen mensen hebben een bord voor het hoofd. Die kun je op verschillende manieren nog niet duidelijk maken dat je ze eigenlijk niet heel erg leuk vindt en het contact er nu eenmaal is omdat je nu eenmaal in die situatie zit. Of het nu familie, collega's of wat dan ook is/zijn. Maar daarom hoef je niet net te doen of je alles maar leuk vindt wat zij voorstelt? Het is gewoon afwegen. Of je doet je zelf te kort, of je doet haar tekort. Nou dan zou ik voor mijzelf kiezen. En dat nieuws brengen is niet leuk, en ik zou ook niet weten hoe je het anders kunt brengen. Ik zou alleen niet met tegenzin een paar dagen weg gaan (neem aan dat deze dagen gewoon vrij in te vullen zijn en niet met werk te maken hebben) met iemand die je niet leuk vindt.
dinsdag 16 december 2008 om 18:15
Nog 'n hypothetische gedachte:
Stel: jij en 1 collega waar je 't supergoed mee kunt vinden worden op deze zakenreis gestuurd. Je wil allebei daar blijven om rond te reizen. Maar van de een komt 't vriendje over en zij gaan dus met z'n 2. Dat moet toch ook gewoon kunnen? Dan kun je als collega toch ook niet de ander claimen als gezelschap?
Stel: jij en 1 collega waar je 't supergoed mee kunt vinden worden op deze zakenreis gestuurd. Je wil allebei daar blijven om rond te reizen. Maar van de een komt 't vriendje over en zij gaan dus met z'n 2. Dat moet toch ook gewoon kunnen? Dan kun je als collega toch ook niet de ander claimen als gezelschap?
dinsdag 16 december 2008 om 18:16
quote:minny schreef op 16 december 2008 @ 18:06:
[...]
De mensen die vinden dat M beter had moeten weten en dingen had moeten aanvoelen, die vallen er niet over dat Liesjelotje niet beter wist en dingen niet aanvoelde. Dat valt mij op. Twee maten en zo.
Er zijn inderdaad posters die overduidelijk of 'kamp TO' of 'kamp M' zijn, maar dat hou je toch in een discussie op een forum. Daarom is het een ehh forum
Je zou ook kunnen stellen dat zodra er iemand een topic opent er altijd mensen advocaat van de duivel spelen. Wat ik niet bedoel als een aanval maar meer als een soort van constatering (zoals ik zelf altijd bij een willekeurige wedstrijd van iets op tv 'ben' voor het team dat achterstaat, soort automatisme).
Ik denk dat iedereen het er mee eens is dat iemand bewust buitensluiten niet netjes is, maar dat de meningen verschillen of er iemand wordt buitengesloten in deze situatie en of het met werk tripjes automatisch 'samen uit samen thuis is' (en zelfs per werk situatie kan dat anders zijn natuurlijk).
WBT 'had moeten aanvoelen'.....tja, er zal op beide partijen genoeg aan te merken zijn en TO moet ook de hand in eigen boezem steken. Wij hebben alleen haar verhaal hier nu, dus moet je (vind ik) reageren op wat zij zegt. Je kan wel denken zij had dit moeten doen, collega's hadden zus moeten doen, M had blah blah.........maar uiteindelijk is het allemaal 'water under the bridge' en kun je alleen nog maar NU iets doen om het te verbeteren. En daarin heb je je verantwoordelijkheid te nemen,
[...]
De mensen die vinden dat M beter had moeten weten en dingen had moeten aanvoelen, die vallen er niet over dat Liesjelotje niet beter wist en dingen niet aanvoelde. Dat valt mij op. Twee maten en zo.
Er zijn inderdaad posters die overduidelijk of 'kamp TO' of 'kamp M' zijn, maar dat hou je toch in een discussie op een forum. Daarom is het een ehh forum
Je zou ook kunnen stellen dat zodra er iemand een topic opent er altijd mensen advocaat van de duivel spelen. Wat ik niet bedoel als een aanval maar meer als een soort van constatering (zoals ik zelf altijd bij een willekeurige wedstrijd van iets op tv 'ben' voor het team dat achterstaat, soort automatisme).
Ik denk dat iedereen het er mee eens is dat iemand bewust buitensluiten niet netjes is, maar dat de meningen verschillen of er iemand wordt buitengesloten in deze situatie en of het met werk tripjes automatisch 'samen uit samen thuis is' (en zelfs per werk situatie kan dat anders zijn natuurlijk).
WBT 'had moeten aanvoelen'.....tja, er zal op beide partijen genoeg aan te merken zijn en TO moet ook de hand in eigen boezem steken. Wij hebben alleen haar verhaal hier nu, dus moet je (vind ik) reageren op wat zij zegt. Je kan wel denken zij had dit moeten doen, collega's hadden zus moeten doen, M had blah blah.........maar uiteindelijk is het allemaal 'water under the bridge' en kun je alleen nog maar NU iets doen om het te verbeteren. En daarin heb je je verantwoordelijkheid te nemen,
dinsdag 16 december 2008 om 18:18
dinsdag 16 december 2008 om 18:24
quote:Star schreef op 16 december 2008 @ 15:50:
[...]
Ja dat is nu aan de orde, maar voorheen niet. TO vraagt, al dan niet geinteresseerd, naar het weekend van M, maar krijgt nooit een wedervraag. Moet je daar dan een gesprek over aangaan? Hee joh, waarom vraag je nooit iets aan mij?
Ik heb ook van die collega's die alleen maar over zichzelf praten. Die zijn er nou eenmaal bij, ga ik niet een gesprek over aan.
Vragen stellen aan mensen over privé dingen is iets dat sommige mensen erg moeilijk vinden, ik weet pas sinds een jaar ongeveer dat het blijkbaar door mensen op prijs gesteld wordt als je dat doet. Omdat het me duidelijk verteld is dat dat zo is (in een sociale vaardigheden training), zelf vind ik dat helemaal niet fijn, ik heb al gauw het gevoel dat ik uitgehoord heb en dat mensen zich met me bemoeien, dat voelt onveilig ('waarom willen ze dat weten!'). Dat iemand geen vragen stelt hoeft niet perse desinteresse te zijn (mij interesseren mensen en hun levens wel degelijk) maar kan ook voortkomen uit 'niet willen opdringen' 'niet willen vragen naar dingen waar je niets mee te maken hebt' 'als ze het goed vinden dat ik dat soort dingen weet vertellen ze het wel'.
Als het nog 4,5 maand duurt voordat jullie op reis gaan hadden jullie misschien ook kunnen proberen elkaar wat beter te leren kennen, lijkt me voor het zakelijke gedeelte ook wel fijn.
Succes ermee in elk geval.
[...]
Ja dat is nu aan de orde, maar voorheen niet. TO vraagt, al dan niet geinteresseerd, naar het weekend van M, maar krijgt nooit een wedervraag. Moet je daar dan een gesprek over aangaan? Hee joh, waarom vraag je nooit iets aan mij?
Ik heb ook van die collega's die alleen maar over zichzelf praten. Die zijn er nou eenmaal bij, ga ik niet een gesprek over aan.
Vragen stellen aan mensen over privé dingen is iets dat sommige mensen erg moeilijk vinden, ik weet pas sinds een jaar ongeveer dat het blijkbaar door mensen op prijs gesteld wordt als je dat doet. Omdat het me duidelijk verteld is dat dat zo is (in een sociale vaardigheden training), zelf vind ik dat helemaal niet fijn, ik heb al gauw het gevoel dat ik uitgehoord heb en dat mensen zich met me bemoeien, dat voelt onveilig ('waarom willen ze dat weten!'). Dat iemand geen vragen stelt hoeft niet perse desinteresse te zijn (mij interesseren mensen en hun levens wel degelijk) maar kan ook voortkomen uit 'niet willen opdringen' 'niet willen vragen naar dingen waar je niets mee te maken hebt' 'als ze het goed vinden dat ik dat soort dingen weet vertellen ze het wel'.
Als het nog 4,5 maand duurt voordat jullie op reis gaan hadden jullie misschien ook kunnen proberen elkaar wat beter te leren kennen, lijkt me voor het zakelijke gedeelte ook wel fijn.
Succes ermee in elk geval.
dinsdag 16 december 2008 om 18:58
Goh, wat een lastig probleem. Aan de ene kant heb ik zoiets van 'wat rot voor M.!' M. denkt blijkbaar dat ze helemaal niet zo buiten de groep valt, óf ze wilde dit aangrijpen om de relatie binnen de groep wat beter te maken. In ieder geval, M. heeft ook wel zin in een verlenging en komt er zo op een botte wijze achter dat ze echt niet gewenst is. Dat zal de zakenreis niet leuker maken, en de terugreis in je eentje ook niet.
Aan de andere kant snap ik TO ook heel goed! Ik bedoel, je vrije tijd is je vrije tijd en in je vrije tijd hoef je niet om te gaan met collega's waar je niks mee hebt. Ik zou óók niet op vakantie willen met een collega waar ik niks mee heb en ik zou óók zo'n fijn buitenkansje niet aan mijn neus voorbij willen laten gaan. Echt heel lastig eigenlijk, dit.
Aan de andere kant snap ik TO ook heel goed! Ik bedoel, je vrije tijd is je vrije tijd en in je vrije tijd hoef je niet om te gaan met collega's waar je niks mee hebt. Ik zou óók niet op vakantie willen met een collega waar ik niks mee heb en ik zou óók zo'n fijn buitenkansje niet aan mijn neus voorbij willen laten gaan. Echt heel lastig eigenlijk, dit.
dinsdag 16 december 2008 om 19:44
quote:Poezewoes schreef op 16 december 2008 @ 11:56:
Wel grappig dat de collega ervan wordt beticht sociaal niet vaardig te zijn.
Op deze wijze uitsluiten van iemand vind ik ronduit onfatsoenlijk. Of je haar nu mag of niet. Het is je collega, daarhoef je geen vrienden mee te zijn. Jullie hadden beter bij het vakantieplannen maken al kunnen besefen dat je dit niet kan maken ten opzichte van een andere collega.
Juist!
He-le-maal mee eens. Ik vind dat degene die hier niet echt veel sociale vaardigehden bezitten de drie collega's zijn.
Wel grappig dat de collega ervan wordt beticht sociaal niet vaardig te zijn.
Op deze wijze uitsluiten van iemand vind ik ronduit onfatsoenlijk. Of je haar nu mag of niet. Het is je collega, daarhoef je geen vrienden mee te zijn. Jullie hadden beter bij het vakantieplannen maken al kunnen besefen dat je dit niet kan maken ten opzichte van een andere collega.
Juist!
He-le-maal mee eens. Ik vind dat degene die hier niet echt veel sociale vaardigehden bezitten de drie collega's zijn.
dinsdag 16 december 2008 om 19:56
quote:Eowynn_ schreef op 16 december 2008 @ 15:48:
Heejhallo, dan maar heilig, maar ik kan me niet herinneren dat ik zoiets als dit ooit bij iemand gedaan heb ná mijn puberteit. Toen zal het vast voorgekomen zijn, al kan ik het me niet herinneren. Maar daarna, nee, eigenlijk niet.
Ik had precies hetzelfde toen ik de OP las. Op de basisschool sloten we kinderen bnuiten, als je niet bij een groepje hoorde mocht je niet meespelen ook al wilde je dat graag, zo simpel was het.
Ik vind dit echt basisschoolgedrag hoor. Ik heb mijn mening nu genoeg geuit, dat weet ik, maar ik sta echt verbaasd dat mensen zoiets kunnen doen.
Dan ga je gewoon níet die reis verlengen, dan ga je óf niet, óf alleen, of met zijn vieren. Maar niet met z'n drieën.
TO, hoe zou jij je voelen als jij zo werd buitengesloten?
Heejhallo, dan maar heilig, maar ik kan me niet herinneren dat ik zoiets als dit ooit bij iemand gedaan heb ná mijn puberteit. Toen zal het vast voorgekomen zijn, al kan ik het me niet herinneren. Maar daarna, nee, eigenlijk niet.
Ik had precies hetzelfde toen ik de OP las. Op de basisschool sloten we kinderen bnuiten, als je niet bij een groepje hoorde mocht je niet meespelen ook al wilde je dat graag, zo simpel was het.
Ik vind dit echt basisschoolgedrag hoor. Ik heb mijn mening nu genoeg geuit, dat weet ik, maar ik sta echt verbaasd dat mensen zoiets kunnen doen.
Dan ga je gewoon níet die reis verlengen, dan ga je óf niet, óf alleen, of met zijn vieren. Maar niet met z'n drieën.
TO, hoe zou jij je voelen als jij zo werd buitengesloten?
dinsdag 16 december 2008 om 19:57
Als de partners mee hadden gekund, was het sowieso eenheel andere vakantie geworden. Dan hadden de drie collega's ook los van elkaar dingen kunnen doen en was het ms helemaal niet erg geweest als M met haar vriend ook erbij was geweest, omdat je dan toch onafhankelijker bent en echt niet alles met z'n 6 of 8 en doet. Ga je met alleen maar collega's en aansluitend aan iets van werk, dan vind ik dat ook niet helemaal "vrije tijd"meer. Als je baas niet betaalt had, dan was TO waarschijnlijk ook niet met die collega's op vakantie gegaan. ( Of wel? Als deze 3 elkaar anders ook vaak buiten het werk zien en de 4e niet, dan is het niet raar als 4e nu ook niet mee mag). Als 4 mensen elkaar normaal gesproken alleen onder werktijd zien en met elkaar omgaan enals je dan 1 team bent, vind ik dat je het niet kunt maken om 1 iemand buiten te sluiten. Ik zou dan idd of allemaal niet gan ( en als leidinggevende idd het tripje verbioeden als dat als gevolg heft dat werkrelaties definitief verstoord raken.
dinsdag 16 december 2008 om 20:29
quote:return_of_kreng schreef op 16 december 2008 @ 19:57:
Als de partners mee hadden gekund, was het sowieso eenheel andere vakantie geworden. Dan hadden de drie collega's ook los van elkaar dingen kunnen doen en was het ms helemaal niet erg geweest als M met haar vriend ook erbij was geweest, omdat je dan toch onafhankelijker bent en echt niet alles met z'n 6 of 8 en doet. Ga je met alleen maar collega's en aansluitend aan iets van werk, dan vind ik dat ook niet helemaal "vrije tijd"meer. Als je baas niet betaalt had, dan was TO waarschijnlijk ook niet met die collega's op vakantie gegaan. ( Of wel? Als deze 3 elkaar anders ook vaak buiten het werk zien en de 4e niet, dan is het niet raar als 4e nu ook niet mee mag). Als 4 mensen elkaar normaal gesproken alleen onder werktijd zien en met elkaar omgaan enals je dan 1 team bent, vind ik dat je het niet kunt maken om 1 iemand buiten te sluiten. Ik zou dan idd of allemaal niet gan ( en als leidinggevende idd het tripje verbioeden als dat als gevolg heft dat werkrelaties definitief verstoord raken.
En de werkrelatie wordt niet verziekt als je opeens niet meer op reis mag? De ergernis/kwaadheid daarvan zou hoogstwaarschijnlijk afgereageerd worden op die collega. Dan moet ze maar haar eigen plan trekken op reis, dat zou ik zelf namelijk ook doen. Zelfs op de lagere school houdt het socializen met klasgenootjes die je niet zo leuk vindt op, zodra je het schoolplein verlaat.
Als de partners waren meegegaan van 3 en eentje heeft geen partner, zou diegene er net zo goed alleen voor staan.
Als de partners mee hadden gekund, was het sowieso eenheel andere vakantie geworden. Dan hadden de drie collega's ook los van elkaar dingen kunnen doen en was het ms helemaal niet erg geweest als M met haar vriend ook erbij was geweest, omdat je dan toch onafhankelijker bent en echt niet alles met z'n 6 of 8 en doet. Ga je met alleen maar collega's en aansluitend aan iets van werk, dan vind ik dat ook niet helemaal "vrije tijd"meer. Als je baas niet betaalt had, dan was TO waarschijnlijk ook niet met die collega's op vakantie gegaan. ( Of wel? Als deze 3 elkaar anders ook vaak buiten het werk zien en de 4e niet, dan is het niet raar als 4e nu ook niet mee mag). Als 4 mensen elkaar normaal gesproken alleen onder werktijd zien en met elkaar omgaan enals je dan 1 team bent, vind ik dat je het niet kunt maken om 1 iemand buiten te sluiten. Ik zou dan idd of allemaal niet gan ( en als leidinggevende idd het tripje verbioeden als dat als gevolg heft dat werkrelaties definitief verstoord raken.
En de werkrelatie wordt niet verziekt als je opeens niet meer op reis mag? De ergernis/kwaadheid daarvan zou hoogstwaarschijnlijk afgereageerd worden op die collega. Dan moet ze maar haar eigen plan trekken op reis, dat zou ik zelf namelijk ook doen. Zelfs op de lagere school houdt het socializen met klasgenootjes die je niet zo leuk vindt op, zodra je het schoolplein verlaat.
Als de partners waren meegegaan van 3 en eentje heeft geen partner, zou diegene er net zo goed alleen voor staan.
dinsdag 16 december 2008 om 21:02
quote:elninjoo schreef op 16 december 2008 @ 20:29:
[...]
En de werkrelatie wordt niet verziekt als je opeens niet meer op reis mag? De ergernis/kwaadheid daarvan zou hoogstwaarschijnlijk afgereageerd worden op die collega. Dan moet ze maar haar eigen plan trekken op reis, dat zou ik zelf namelijk ook doen. Zelfs op de lagere school houdt het socializen met klasgenootjes die je niet zo leuk vindt op, zodra je het schoolplein verlaat.
Als de partners waren meegegaan van 3 en eentje heeft geen partner, zou diegene er net zo goed alleen voor staan.
Precies. En het is ook niet zo dat de partners van de baas niet mee mogen ofzo, het is toevallig zo dat geen van de partners kan.
Daarnaast is het zo dat in de toekomst vaker met M. en andere (ook meerdere, niet alleen de 2 van nu) naar het buitenland zal gaan voor het werk. Maar niet supervaak, dus het is wel zo dat je dan de kans wil grijpen om er een paar dagen aan vast te plakken. Dat is juist één van de leuke kanten van het werk wat ik doe. (en nee, het is niet erg dat de hele afdeling er niet is...) En ik heb gewoon weinig behoefte om dan elke keer in die extra dagen met M. opgescheept te zitten.
Neemt niet weg dat mijn collega's en ik de situatie beter hadden moeten inschatten en er beter over moeten nadenken hoe we dit zouden brengen.
[...]
En de werkrelatie wordt niet verziekt als je opeens niet meer op reis mag? De ergernis/kwaadheid daarvan zou hoogstwaarschijnlijk afgereageerd worden op die collega. Dan moet ze maar haar eigen plan trekken op reis, dat zou ik zelf namelijk ook doen. Zelfs op de lagere school houdt het socializen met klasgenootjes die je niet zo leuk vindt op, zodra je het schoolplein verlaat.
Als de partners waren meegegaan van 3 en eentje heeft geen partner, zou diegene er net zo goed alleen voor staan.
Precies. En het is ook niet zo dat de partners van de baas niet mee mogen ofzo, het is toevallig zo dat geen van de partners kan.
Daarnaast is het zo dat in de toekomst vaker met M. en andere (ook meerdere, niet alleen de 2 van nu) naar het buitenland zal gaan voor het werk. Maar niet supervaak, dus het is wel zo dat je dan de kans wil grijpen om er een paar dagen aan vast te plakken. Dat is juist één van de leuke kanten van het werk wat ik doe. (en nee, het is niet erg dat de hele afdeling er niet is...) En ik heb gewoon weinig behoefte om dan elke keer in die extra dagen met M. opgescheept te zitten.
Neemt niet weg dat mijn collega's en ik de situatie beter hadden moeten inschatten en er beter over moeten nadenken hoe we dit zouden brengen.
dinsdag 16 december 2008 om 21:04
Alweer eens met Elninjoo.
Liesje, je had liefst je vriendje meegenomen. Als dat inderdaad had gekund had jij die week met je vriendje doorgebracht. En de anderen? Die hadden waarschijnlijk M op sleeptouw genomen. En 3x raden wie er in dat geval aan het einde buiten de boot valt?!
Nogmaals, drink samen koffie en praat erover.
Liesje, je had liefst je vriendje meegenomen. Als dat inderdaad had gekund had jij die week met je vriendje doorgebracht. En de anderen? Die hadden waarschijnlijk M op sleeptouw genomen. En 3x raden wie er in dat geval aan het einde buiten de boot valt?!
Nogmaals, drink samen koffie en praat erover.
dinsdag 16 december 2008 om 21:08
Op de lagere school is het ook niet leuk als de hele klas op schoolreisje mag en jij als enige niet omdat de rest jou niet aardig vind.
Je hoeft niet als je collega's ardig te vinden of er mee te socializen. Maar 1 persoon uitsluiten vind ik wel kinderachtig en onvolwassen. Hadden jullie met 5 op de kamer gezeten en met 3 gegaan en twee niet, dan was dat ook heel anders geweest. Nu is het 1 collega die er zo duidelijk buitenvalt en dat is gewoon heel erg pijnlijk en kwetsend. Als je echt niet snapt dat je het niet kunt maken om lekker met zijn 3-en vakantie te vieren en haar naar huis stuurt, omdat je haar niet aardig vind, dan is M niet de enieg wie het aan sociale vaardigheden ontbreekt.
Je hoeft niet als je collega's ardig te vinden of er mee te socializen. Maar 1 persoon uitsluiten vind ik wel kinderachtig en onvolwassen. Hadden jullie met 5 op de kamer gezeten en met 3 gegaan en twee niet, dan was dat ook heel anders geweest. Nu is het 1 collega die er zo duidelijk buitenvalt en dat is gewoon heel erg pijnlijk en kwetsend. Als je echt niet snapt dat je het niet kunt maken om lekker met zijn 3-en vakantie te vieren en haar naar huis stuurt, omdat je haar niet aardig vind, dan is M niet de enieg wie het aan sociale vaardigheden ontbreekt.
