Overig
alle pijlers
help, ik heb een collega erg gekwetst!
dinsdag 16 december 2008 om 11:25
Oke, een dilemma. Ik werk in een kamer met 4 andere meiden. Een van deze meiden valt behoorlijk buiten de groep. Ze geeft geen blijk van sociale gedragsregels, praat overal tussendoor, en gedraagt zich in veel gevallen gewoonweg ongepast. Daarnaast is ze eigenlijk alleen maar op zichzelf gericht. Ondanks het feit dat ik haar niet zo mag, probeer ik toch geinteresseerd te doen en te vragen naar haar weekend en naar andere dingen waar ze zich mee bezig houdt, bijvoorbeeld het zoeken naar een huis. Ondanks alle moeite, heb ik zelden een wedervraag gehoord. Nu is dat natuurlijk iets wat je bij veel mensen vindt, maar dit in combinatie met haar gedrag op de werkvloer wekt bij mij en mijn collega's behoorlijk veel irritaties op. De rest van de 4 collega's, waaronder ikzelf kunnen het erg goed met elkaar vinden.
Nu kan ik met de hele situatie op de werkvloer prima leven. Een ander verhaal wordt het over een paar maanden. Dan gaan 3 van mijn collega's (inclusief de sociaal incompetente, laat ik haar M noemen voor het gemak) en ik voor het werk naar het buitenland. Omdat de baas betaald wilde ik er een paar dagen vakantie aan vast plakken, het liefst met vriendje, maar die kan helaas niet mee. Datzelfde probleem hadden mijn andere 2 collega's. Aangezien wij goed met elkaar kunnen opschieten was het idee om met z'n 3en te gaan. Tot zover, hartstikke leuk. Maar je raadt het al, collega M. wil ook graag reizen en heeft zichzelf uitgenodigd om ook mee te gaan. Dat zagen mijn collega's en ik niet bepaald zitten. Eerst al een week met haar voor het werk weg en dan nog 'gezellig' een weekje vakantie. Dus na lang brainstormen kwamen we met de volgende oplossingen:
1.De situatie accepteren en met z'n vieren gaan
2.stiekem met z'n drieen de reis plannen en haar er niet in betrekken
3.haar vertellen dat we liever met z'n drieen gaan
4.Balen dat ze ook mee wil en zelf van het reisje afzien
Voor mij en een van beide collega's was oplossing 1 in elk geval geen optie. Oplossing 2 vind ik persoonlijk hartstikke hypocriet en dus ook geen optie. Oplossing 3 is knetterhard maar wel eerlijk. Oplossing 4 zou ook kunnen, maar dan moet je dus van dat leuke reisje afzien. Dus na lang beraad hebben we gekozen voor oplossing 3.
Ik heb me hierin opgeofferd en haar geprobeerd zo voorzichtig mogelijk te vertellen dat we liever met z'n drieeen gaan omdat wij het idee hebben dat we meer gemeenschappelijk hebben en meer een klik met z'n drieeen. Vrij snel na deze beslissing heb ik het haar gezegd. Zoals verwacht nam ze het niet zo goed op en nu zegt ze eigenlijk niets meer en is de sfeer om te snijden. Het is duidelijk dat ik haar behoorlijk gekwetst heb. Dat was allemaal wel te verwachten en natuurlijk behoorlijk naar.
Terugkijkende naar de hele situatie denk ik dat we te snel hebben gehandeld en er beter even een nachtje over hadden kunnen slapen. Misschien dat ik dan gewoon had besloten om maar alleen te gaan of niet. Maar helaas kan ik dat nu niet meer terugdraaien. Ik ben me ervan bewust dat ik nu overkom als een of ander harteloze bitch, maar dat ben ik niet. Ik ben altijd voorstander van openheid en eerlijkheid, maar heb in dit geval de situatie verkeerd ingeschat en daar heb ik erg spijt van. Daar komt nog bij dat nu een van de 3 collega's de situatie zo erg vindt, dat ze heeft besloten de paar daagjes extra met ons af te blazen. Er zullen een aantal van jullie zijn die zullen opmerken, hoe heb je dit niet kunnen zien, en wat had je dan gedacht en wat een rotmens ben jij enzovoort. Daar ben ik het voor een deel ook wel mee eens, maar vaak geldt ook dat je eerst zelf de situatie moet hebben ervaren om erover te kunnen oordelen.
De reden dat ik het post op dit forum is omdat ik graag tips wil om de situatie te redden en om te kijken of ik de schade die ik heb aangericht zoveel mogelijk kan herstellen. Moet ik met haar gaan praten, of moet ik het nu juist maar even laten? Moet ik nu toch maar voorstellen om met z'n vieren te gaan (ik kan me niet voorstellen dat ze dat nu nog wil...) of moet ik zelf het tripje ook maar afblazen? Ik hoop dat ik van jullie wat serieuze tips kan krijgen.
Alvast bedankt!
Nu kan ik met de hele situatie op de werkvloer prima leven. Een ander verhaal wordt het over een paar maanden. Dan gaan 3 van mijn collega's (inclusief de sociaal incompetente, laat ik haar M noemen voor het gemak) en ik voor het werk naar het buitenland. Omdat de baas betaald wilde ik er een paar dagen vakantie aan vast plakken, het liefst met vriendje, maar die kan helaas niet mee. Datzelfde probleem hadden mijn andere 2 collega's. Aangezien wij goed met elkaar kunnen opschieten was het idee om met z'n 3en te gaan. Tot zover, hartstikke leuk. Maar je raadt het al, collega M. wil ook graag reizen en heeft zichzelf uitgenodigd om ook mee te gaan. Dat zagen mijn collega's en ik niet bepaald zitten. Eerst al een week met haar voor het werk weg en dan nog 'gezellig' een weekje vakantie. Dus na lang brainstormen kwamen we met de volgende oplossingen:
1.De situatie accepteren en met z'n vieren gaan
2.stiekem met z'n drieen de reis plannen en haar er niet in betrekken
3.haar vertellen dat we liever met z'n drieen gaan
4.Balen dat ze ook mee wil en zelf van het reisje afzien
Voor mij en een van beide collega's was oplossing 1 in elk geval geen optie. Oplossing 2 vind ik persoonlijk hartstikke hypocriet en dus ook geen optie. Oplossing 3 is knetterhard maar wel eerlijk. Oplossing 4 zou ook kunnen, maar dan moet je dus van dat leuke reisje afzien. Dus na lang beraad hebben we gekozen voor oplossing 3.
Ik heb me hierin opgeofferd en haar geprobeerd zo voorzichtig mogelijk te vertellen dat we liever met z'n drieeen gaan omdat wij het idee hebben dat we meer gemeenschappelijk hebben en meer een klik met z'n drieeen. Vrij snel na deze beslissing heb ik het haar gezegd. Zoals verwacht nam ze het niet zo goed op en nu zegt ze eigenlijk niets meer en is de sfeer om te snijden. Het is duidelijk dat ik haar behoorlijk gekwetst heb. Dat was allemaal wel te verwachten en natuurlijk behoorlijk naar.
Terugkijkende naar de hele situatie denk ik dat we te snel hebben gehandeld en er beter even een nachtje over hadden kunnen slapen. Misschien dat ik dan gewoon had besloten om maar alleen te gaan of niet. Maar helaas kan ik dat nu niet meer terugdraaien. Ik ben me ervan bewust dat ik nu overkom als een of ander harteloze bitch, maar dat ben ik niet. Ik ben altijd voorstander van openheid en eerlijkheid, maar heb in dit geval de situatie verkeerd ingeschat en daar heb ik erg spijt van. Daar komt nog bij dat nu een van de 3 collega's de situatie zo erg vindt, dat ze heeft besloten de paar daagjes extra met ons af te blazen. Er zullen een aantal van jullie zijn die zullen opmerken, hoe heb je dit niet kunnen zien, en wat had je dan gedacht en wat een rotmens ben jij enzovoort. Daar ben ik het voor een deel ook wel mee eens, maar vaak geldt ook dat je eerst zelf de situatie moet hebben ervaren om erover te kunnen oordelen.
De reden dat ik het post op dit forum is omdat ik graag tips wil om de situatie te redden en om te kijken of ik de schade die ik heb aangericht zoveel mogelijk kan herstellen. Moet ik met haar gaan praten, of moet ik het nu juist maar even laten? Moet ik nu toch maar voorstellen om met z'n vieren te gaan (ik kan me niet voorstellen dat ze dat nu nog wil...) of moet ik zelf het tripje ook maar afblazen? Ik hoop dat ik van jullie wat serieuze tips kan krijgen.
Alvast bedankt!
dinsdag 16 december 2008 om 15:15
Pinksterbloempje, dat is ook wel zo, maar M post hier geen verhaal. Als M hier een verhaal kwam posten over hoe gemeen haar collega's waren en hoe gemeen het was dat ze niet meemocht zou ik waarschijnlijk ook zeggen dat ze moest kijken naar haar eigen aandeel van het verhaal. Want dat moet ze ook. Maar in een 3-1 situatie ben ik vaak wel geneigd om het voor de 1 op te nemen, want tegen 3 begin je niets. Helemaal als die goed met elkaar overweg kunnen en 'meer in dezelfde levensfase zitten' zoals TO het stelt.
dinsdag 16 december 2008 om 15:15
quote:minny schreef op 16 december 2008 @ 15:10:
Ik ben ook nooit gepest. Maaarrr...ik ben ook nooit een pester of meelopert geweest. Misschien zijn degenen die Lieselotje wel begrijpen eigenlijk stiekem zelf wel vanuit hun pester/buitensluiter verleden aan het praten. Gingen jullie vroeger ook zo met mensen om? "Jij mag niet meespelen, want je hoort er niet bij!"? Nou....?Ik werd gepest Minny, dus sorry, die theorie gaat niet op.
Ik ben ook nooit gepest. Maaarrr...ik ben ook nooit een pester of meelopert geweest. Misschien zijn degenen die Lieselotje wel begrijpen eigenlijk stiekem zelf wel vanuit hun pester/buitensluiter verleden aan het praten. Gingen jullie vroeger ook zo met mensen om? "Jij mag niet meespelen, want je hoort er niet bij!"? Nou....?Ik werd gepest Minny, dus sorry, die theorie gaat niet op.
dinsdag 16 december 2008 om 15:15
Pinksterbloempje, ik zie jou alleen maar vol verwijt naar M dat ze dit had moeten aanvoelen, en dat had moeten oppikken....maar wat is het aandeel van de drie collega's? Zij hebben het niet bepaald handig aangepakt nu. En dat heeft als resultaat dat M nu weet dat men haar stiekem al heel lang helemaal niet mag... Dat doet pijn neem ik aan... En dat allemaal omdat die drie niks hebben opgepikt en niks hebben aangevoeld, zoals dat M ook mee zou willen als zij het in haar bijzijn hadden over een verlenging. Maar goed...zal allemaal wel aan M liggen...
dinsdag 16 december 2008 om 15:15
quote:minny schreef op 16 december 2008 @ 15:01:
Lieselotje, wil je tegen die tijd aub een topic openen over wie van de drie er buiten de boot viel tijdens jullie reisje? Ik kan je namelijk garanderen dat dat gebeurt, als M er niet meer is om je gezamelijk tegen te keren. Groepdynamiek he?Minny, zoals ik in mijn openingsposting ook al heb geschreven heeft een van de collega's uit schuldgevoel nu besloten om zelf ook niet te gaan. Dus dan blijft over, ikzelf en andere collega. Dus dat topic zal er niet komen, sorry.
Lieselotje, wil je tegen die tijd aub een topic openen over wie van de drie er buiten de boot viel tijdens jullie reisje? Ik kan je namelijk garanderen dat dat gebeurt, als M er niet meer is om je gezamelijk tegen te keren. Groepdynamiek he?Minny, zoals ik in mijn openingsposting ook al heb geschreven heeft een van de collega's uit schuldgevoel nu besloten om zelf ook niet te gaan. Dus dan blijft over, ikzelf en andere collega. Dus dat topic zal er niet komen, sorry.
dinsdag 16 december 2008 om 15:16
quote:liesjelotje schreef op 16 december 2008 @ 15:15:
[...]
Minny, zoals ik in mijn openingsposting ook al heb geschreven heeft een van de collega's uit schuldgevoel nu besloten om zelf ook niet te gaan. Dus dan blijft over, ikzelf en andere collega. Dus dat topic zal er niet komen, sorry.Dan heeft een van jullie drie tenminste nog fatsoen en een gezonde dosis schaamtegevoel...
[...]
Minny, zoals ik in mijn openingsposting ook al heb geschreven heeft een van de collega's uit schuldgevoel nu besloten om zelf ook niet te gaan. Dus dan blijft over, ikzelf en andere collega. Dus dat topic zal er niet komen, sorry.Dan heeft een van jullie drie tenminste nog fatsoen en een gezonde dosis schaamtegevoel...
dinsdag 16 december 2008 om 15:19
quote:minny schreef op 16 december 2008 @ 15:16:
[...]
Dan heeft een van jullie drie tenminste nog fatsoen en een gezonde dosis schaamtegevoel...
In jouw ogen dus.....tjonge jonge, ik vind dit een beetje rancuneus hoor.
Hopelijk hebben M, TO en andere collega's daar minder last van en kunnen ze het samen oplossen!!!
[...]
Dan heeft een van jullie drie tenminste nog fatsoen en een gezonde dosis schaamtegevoel...
In jouw ogen dus.....tjonge jonge, ik vind dit een beetje rancuneus hoor.
Hopelijk hebben M, TO en andere collega's daar minder last van en kunnen ze het samen oplossen!!!
dinsdag 16 december 2008 om 15:19
quote:minny schreef op 16 december 2008 @ 15:15:
Pinksterbloempje, ik zie jou alleen maar vol verwijt naar M dat ze dit had moeten aanvoelen, en dat had moeten oppikken....maar wat is het aandeel van de drie collega's? Zij hebben het niet bepaald handig aangepakt nu. En dat heeft als resultaat dat M nu weet dat men haar stiekem al heel lang helemaal niet mag... Dat doet pijn neem ik aan... En dat allemaal omdat die drie niks hebben opgepikt en niks hebben aangevoeld, zoals dat M ook mee zou willen als zij het in haar bijzijn hadden over een verlenging. Maar goed...zal allemaal wel aan M liggen...Natuurlijk ligt het niet alleen aan M Minny. Er zijn 2 partijen en beide partijen hebben hun aandeel in dit verhaal. Ik probeer alleen met mijn postings ook wat tegenwicht te bieden aan de stelling dat M geen enkele blaam treft.
Pinksterbloempje, ik zie jou alleen maar vol verwijt naar M dat ze dit had moeten aanvoelen, en dat had moeten oppikken....maar wat is het aandeel van de drie collega's? Zij hebben het niet bepaald handig aangepakt nu. En dat heeft als resultaat dat M nu weet dat men haar stiekem al heel lang helemaal niet mag... Dat doet pijn neem ik aan... En dat allemaal omdat die drie niks hebben opgepikt en niks hebben aangevoeld, zoals dat M ook mee zou willen als zij het in haar bijzijn hadden over een verlenging. Maar goed...zal allemaal wel aan M liggen...Natuurlijk ligt het niet alleen aan M Minny. Er zijn 2 partijen en beide partijen hebben hun aandeel in dit verhaal. Ik probeer alleen met mijn postings ook wat tegenwicht te bieden aan de stelling dat M geen enkele blaam treft.
dinsdag 16 december 2008 om 15:20
Ik geloof niet dat dat een typische vrouweneigenschap is. Maar als op mijn werk 2 mensen roddelen over collega nr 3 tegen mij en hem zwart proberen te maken zeg ik óók tegen ze dat ik dat niet prettig vind, zélfs al ben ik het met ze eens. Ik bespreek dat liever met collega nr 3. En ik heb liever dat ik goed met mijn collega's kan werken op een prettige manier dan 5 dagen vakantie ten koste van die werkrelatie waarbij 1 van de collega's zich ook nog eens heel ellendig voelt.
Ik zeg graag waar het op staat en ik hoef ook geen vriendjes met iedereen te worden. Maar ik laat mensen ook graag in hun waarde als het even kan.
Ik zeg graag waar het op staat en ik hoef ook geen vriendjes met iedereen te worden. Maar ik laat mensen ook graag in hun waarde als het even kan.
dinsdag 16 december 2008 om 15:21
Iedereen maakt toch fouten en doet stomme dingen in de omgang met mensen. (Of ben ik nou de enige....???)
Allemachtig zeg. TO wil het oplossen. Ik heb een paar pagina's terug ook wat harde dingen gezegd, waar ik nog steeds achter sta, maar als je niet verder komt dan "Wat ben jij onfatsoenlijk en onbeschoft", waarom post je dan nog wat??
Allemachtig zeg. TO wil het oplossen. Ik heb een paar pagina's terug ook wat harde dingen gezegd, waar ik nog steeds achter sta, maar als je niet verder komt dan "Wat ben jij onfatsoenlijk en onbeschoft", waarom post je dan nog wat??
dinsdag 16 december 2008 om 15:21
Ik ben erg voor duidelijk zijn, en aangeven wat je wil en wat je vindt. Maar dan komt het wel op timing aan. En die is hier absoluut verkeerd gekozen. Dit is een beetje hetzelfde als je schoonfamilie een week voor kerst laten weten dat je kerst niet met ze wil vieren. En er dan bij vertellen dat je kerst gaat vieren met de rest van de familie omdat je daar wél een klik mee hebt.
Dat is allemaal goed en juist enzo, maar als je al jaren de schone schijn ophoudt en alleen maar subtiel ( lees; meestal cynisch) aanwijzingen geeft dat er iets schort, is het wel erg grof om ineens van subtiliteit over te gaan op de naked truth, nothing but the truth omdat het jóu beter uit komt.
Kijk, als iemand die al jaren niet goed in de groep ligt er pas na jaren achter komt dat dit kennelijk zo is, hebben jullie als groep iets fout gedaan. Of erg goed, want de werksituatie was prima. Dus het ligt er maar aan hoe je het bekijkt. Het feit dat zij het niet raar vond om te veronderstellen dat ze ook mee mocht zegt genoeg. Ze was clueless over jullie echte mening over haar.
Nou, dat is nu in ieder geval opgehelderd en dat vind ik persoonlijk een goede zaak. De manier waarop verdient alleen niet de schoonheidsprijs.
Je excuses aanbieden lijkt mij compleet zinloos, tenzij je haar nu opeens wel leuk en aardig bent gaan vinden. Je kan hooguit je excuses maken dat je niet eerder duidelijk tegen haar geweest bent. Dan had zij zich geen vriendin gevoeld terwijl ze alleen maar een getolereerde collega was.
Succes ermee, ben benieuwd hoe het afloopt.
Dat is allemaal goed en juist enzo, maar als je al jaren de schone schijn ophoudt en alleen maar subtiel ( lees; meestal cynisch) aanwijzingen geeft dat er iets schort, is het wel erg grof om ineens van subtiliteit over te gaan op de naked truth, nothing but the truth omdat het jóu beter uit komt.
Kijk, als iemand die al jaren niet goed in de groep ligt er pas na jaren achter komt dat dit kennelijk zo is, hebben jullie als groep iets fout gedaan. Of erg goed, want de werksituatie was prima. Dus het ligt er maar aan hoe je het bekijkt. Het feit dat zij het niet raar vond om te veronderstellen dat ze ook mee mocht zegt genoeg. Ze was clueless over jullie echte mening over haar.
Nou, dat is nu in ieder geval opgehelderd en dat vind ik persoonlijk een goede zaak. De manier waarop verdient alleen niet de schoonheidsprijs.
Je excuses aanbieden lijkt mij compleet zinloos, tenzij je haar nu opeens wel leuk en aardig bent gaan vinden. Je kan hooguit je excuses maken dat je niet eerder duidelijk tegen haar geweest bent. Dan had zij zich geen vriendin gevoeld terwijl ze alleen maar een getolereerde collega was.
Succes ermee, ben benieuwd hoe het afloopt.
dinsdag 16 december 2008 om 15:23
quote:heejhallo schreef op 16 december 2008 @ 15:19:
[...]
In jouw ogen dus.....tjonge jonge, ik vind diut een beetje rancuneus hoor.
Hopelijk hebben M, TO en andere collega's daar minder last van en kunnen ze het samen oplossen!!!
Ik vind het niet rancuneus. En de mening van Minny ook niet.
Ik zou me erg gekwetst voelen als mensen dus al 3 jaar in je gezicht liegen of schijnheilig lopen te doen. Dit komt natuurlijk niet zomaar uit de lucht vallen. Dus het gaat er niet om wiens schuld het is, maar subtiel is dit verhaal niet, en M. heeft alle reden om zeer gekwetst te zijn en de andere 3 zogenaamde volwassenen zouden zich moeten schamen.
[...]
In jouw ogen dus.....tjonge jonge, ik vind diut een beetje rancuneus hoor.
Hopelijk hebben M, TO en andere collega's daar minder last van en kunnen ze het samen oplossen!!!
Ik vind het niet rancuneus. En de mening van Minny ook niet.
Ik zou me erg gekwetst voelen als mensen dus al 3 jaar in je gezicht liegen of schijnheilig lopen te doen. Dit komt natuurlijk niet zomaar uit de lucht vallen. Dus het gaat er niet om wiens schuld het is, maar subtiel is dit verhaal niet, en M. heeft alle reden om zeer gekwetst te zijn en de andere 3 zogenaamde volwassenen zouden zich moeten schamen.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
dinsdag 16 december 2008 om 15:24
quote:Evidenza schreef op 16 december 2008 @ 15:21:
Ik ben erg voor duidelijk zijn, en aangeven wat je wil en wat je vindt. Maar dan komt het wel op timing aan. En die is hier absoluut verkeerd gekozen. Dit is een beetje hetzelfde als je schoonfamilie een week voor kerst laten weten dat je kerst niet met ze wil vieren. En er dan bij vertellen dat je kerst gaat vieren met de rest van de familie omdat je daar wél een klik mee hebt.
Dat is allemaal goed en juist enzo, maar als je al jaren de schone schijn ophoudt en alleen maar subtiel ( lees; meestal cynisch) aanwijzingen geeft dat er iets schort, is het wel erg grof om ineens van subtiliteit over te gaan op de naked truth, nothing but the truth omdat het jóu beter uit komt.
Kijk, als iemand die al jaren niet goed in de groep ligt er pas na jaren achter komt dat dit kennelijk zo is, hebben jullie als groep iets fout gedaan. Of erg goed, want de werksituatie was prima. Dus het ligt er maar aan hoe je het bekijkt. Het feit dat zij het niet raar vond om te veronderstellen dat ze ook mee mocht zegt genoeg. Ze was clueless over jullie echte mening over haar.
Nou, dat is nu in ieder geval opgehelderd en dat vind ik persoonlijk een goede zaak. De manier waarop verdient alleen niet de schoonheidsprijs.
Je excuses aanbieden lijkt mij compleet zinloos, tenzij je haar nu opeens wel leuk en aardig bent gaan vinden. Je kan hooguit je excuses maken dat je niet eerder duidelijk tegen haar geweest bent. Dan had zij zich geen vriendin gevoeld terwijl ze alleen maar een getolereerde collega was.
Succes ermee, ben benieuwd hoe het afloopt.
Grotendeels wel eens met Evidenza. Behalve dan dat een werksituatie heel anders is als een vakantie en een vreemde collega die net te pruimen is op de werkvloer, no way mijn privétijd binnen zou mogen komen.
Ik zie alleen niet hoe TO en collega's dit anders hadden kunnen oplossen, omdat ze echt in hun privétijd geen interactie met M willen. Volgens mij was dit een onvermijdelijk iets.
Ik ben erg voor duidelijk zijn, en aangeven wat je wil en wat je vindt. Maar dan komt het wel op timing aan. En die is hier absoluut verkeerd gekozen. Dit is een beetje hetzelfde als je schoonfamilie een week voor kerst laten weten dat je kerst niet met ze wil vieren. En er dan bij vertellen dat je kerst gaat vieren met de rest van de familie omdat je daar wél een klik mee hebt.
Dat is allemaal goed en juist enzo, maar als je al jaren de schone schijn ophoudt en alleen maar subtiel ( lees; meestal cynisch) aanwijzingen geeft dat er iets schort, is het wel erg grof om ineens van subtiliteit over te gaan op de naked truth, nothing but the truth omdat het jóu beter uit komt.
Kijk, als iemand die al jaren niet goed in de groep ligt er pas na jaren achter komt dat dit kennelijk zo is, hebben jullie als groep iets fout gedaan. Of erg goed, want de werksituatie was prima. Dus het ligt er maar aan hoe je het bekijkt. Het feit dat zij het niet raar vond om te veronderstellen dat ze ook mee mocht zegt genoeg. Ze was clueless over jullie echte mening over haar.
Nou, dat is nu in ieder geval opgehelderd en dat vind ik persoonlijk een goede zaak. De manier waarop verdient alleen niet de schoonheidsprijs.
Je excuses aanbieden lijkt mij compleet zinloos, tenzij je haar nu opeens wel leuk en aardig bent gaan vinden. Je kan hooguit je excuses maken dat je niet eerder duidelijk tegen haar geweest bent. Dan had zij zich geen vriendin gevoeld terwijl ze alleen maar een getolereerde collega was.
Succes ermee, ben benieuwd hoe het afloopt.
Grotendeels wel eens met Evidenza. Behalve dan dat een werksituatie heel anders is als een vakantie en een vreemde collega die net te pruimen is op de werkvloer, no way mijn privétijd binnen zou mogen komen.
Ik zie alleen niet hoe TO en collega's dit anders hadden kunnen oplossen, omdat ze echt in hun privétijd geen interactie met M willen. Volgens mij was dit een onvermijdelijk iets.
dinsdag 16 december 2008 om 15:24
Wat ontzettend lullig en onprofessioneel zeg, maar goed, dat had je zelf ook wel door.
Ik denk in jouw plaats dat ik helemaal van de extra vakantie af zou zien en het puur bij het werkreisje zou houden, de lol is er nu toch vanaf.
En hoe moeilijk ook, ik denk toch dat ik het gesprek aan zou gaan met haar om hopelijk de lucht te klaren, lijkt me vreselijk om op deze manier samen op een kamer te moeten zitten 40 uur per week.
Ik denk in jouw plaats dat ik helemaal van de extra vakantie af zou zien en het puur bij het werkreisje zou houden, de lol is er nu toch vanaf.
En hoe moeilijk ook, ik denk toch dat ik het gesprek aan zou gaan met haar om hopelijk de lucht te klaren, lijkt me vreselijk om op deze manier samen op een kamer te moeten zitten 40 uur per week.
dinsdag 16 december 2008 om 15:27
quote:mylenevalerie schreef op 16 december 2008 @ 15:23:
[...]
Ik vind het niet rancuneus. En de mening van Minny ook niet.
Ik zou me erg gekwetst voelen als mensen dus al 3 jaar in je gezicht liegen of schijnheilig lopen te doen. Dit komt natuurlijk niet zomaar uit de lucht vallen. Dus het gaat er niet om wiens schuld het is, maar subtiel is dit verhaal niet, en M. heeft alle reden om zeer gekwetst te zijn en de andere 3 zogenaamde volwassenen zouden zich moeten schamen.
MV, waarom blijf jij roepen dat TO en haar collega's tegen M hebben lopen liegen? Ze hebben haar normaal behandeld, dat is een groot verschil met liegen.
Normaal tegen iemand doen is als je beleefd vraagt naar het weekend en de privé situatie. Liegen is als M steeds meegevraagd is naar feestjes, er vele etentjes hebben plaatsgevonden en M maandelijks bij TO over de vloer kwam. Als dat laatste het geval is, dan lieg je inderdaad dat je barst. Want dan doe je net alsof je bevriend bent.
In het eerste geval hanteer je slechts maatschappelijk gewenst sociaal verkeer op de werkvloer.
[...]
Ik vind het niet rancuneus. En de mening van Minny ook niet.
Ik zou me erg gekwetst voelen als mensen dus al 3 jaar in je gezicht liegen of schijnheilig lopen te doen. Dit komt natuurlijk niet zomaar uit de lucht vallen. Dus het gaat er niet om wiens schuld het is, maar subtiel is dit verhaal niet, en M. heeft alle reden om zeer gekwetst te zijn en de andere 3 zogenaamde volwassenen zouden zich moeten schamen.
MV, waarom blijf jij roepen dat TO en haar collega's tegen M hebben lopen liegen? Ze hebben haar normaal behandeld, dat is een groot verschil met liegen.
Normaal tegen iemand doen is als je beleefd vraagt naar het weekend en de privé situatie. Liegen is als M steeds meegevraagd is naar feestjes, er vele etentjes hebben plaatsgevonden en M maandelijks bij TO over de vloer kwam. Als dat laatste het geval is, dan lieg je inderdaad dat je barst. Want dan doe je net alsof je bevriend bent.
In het eerste geval hanteer je slechts maatschappelijk gewenst sociaal verkeer op de werkvloer.
dinsdag 16 december 2008 om 15:29
quote:mylenevalerie schreef op 16 december 2008 @ 15:23:
[...]
Ik vind het niet rancuneus. En de mening van Minny ook niet.
Ik zou me erg gekwetst voelen als mensen dus al 3 jaar in je gezicht liegen of schijnheilig lopen te doen. Dit komt natuurlijk niet zomaar uit de lucht vallen. Dus het gaat er niet om wiens schuld het is, maar subtiel is dit verhaal niet, en M. heeft alle reden om zeer gekwetst te zijn en de andere 3 zogenaamde volwassenen zouden zich moeten schamen.
Maar ik heb werkelijk nog NIEMAND horen zeggen dat M zich niet gekwetst mag voelen. Echt niet.
En de andere collega's voelen zich toch ook kut?
In ieder geval komt TO over op mij dat ze er echt wel spijt van heeft dat het zo gegaan is.
Maar, holymoly, iedereen doet toch wel eens iets stoms in sociaal opzicht?? Nou ja, ik in ieder geval wel hoor. En dan probeer ik het te fiksen. Op een gegeven moment moet je toch verder met elkaar? Door maar te blijven hameren op hoe slecht TO en haar andere collega's zijn sta je in mijn ogen stil.
[...]
Ik vind het niet rancuneus. En de mening van Minny ook niet.
Ik zou me erg gekwetst voelen als mensen dus al 3 jaar in je gezicht liegen of schijnheilig lopen te doen. Dit komt natuurlijk niet zomaar uit de lucht vallen. Dus het gaat er niet om wiens schuld het is, maar subtiel is dit verhaal niet, en M. heeft alle reden om zeer gekwetst te zijn en de andere 3 zogenaamde volwassenen zouden zich moeten schamen.
Maar ik heb werkelijk nog NIEMAND horen zeggen dat M zich niet gekwetst mag voelen. Echt niet.
En de andere collega's voelen zich toch ook kut?
In ieder geval komt TO over op mij dat ze er echt wel spijt van heeft dat het zo gegaan is.
Maar, holymoly, iedereen doet toch wel eens iets stoms in sociaal opzicht?? Nou ja, ik in ieder geval wel hoor. En dan probeer ik het te fiksen. Op een gegeven moment moet je toch verder met elkaar? Door maar te blijven hameren op hoe slecht TO en haar andere collega's zijn sta je in mijn ogen stil.
dinsdag 16 december 2008 om 15:29
quote:heejhallo schreef op 16 december 2008 @ 15:21:
Iedereen maakt toch fouten en doet stomme dingen in de omgang met mensen. (Of ben ik nou de enige....???)
Allemachtig zeg. TO wil het oplossen. Ik heb een paar pagina's terug ook wat harde dingen gezegd, waar ik nog steeds achter sta, maar als je niet verder komt dan "Wat ben jij onfatsoenlijk en onbeschoft", waarom post je dan nog wat??
Dank heejhallo. Dit is wat ik inderdaad ook de hele tijd probeer duidelijk temaken. Ik vind achteraf ook dat ik niet bepaald sociaal en aardig heb gehandeld en dat ik langer had moeten nadenk over een reactie en hoe dit het beste aanpakken enz enz.
Daarnaast ben ik sociaal ook echt niet moeilijk te pleasen hoor. Ik vind heel snel mensen aardig en hoe meer zielen hoe meer vreugd, maar soms lukt dat gewoon ff niet. En dan zijn er handigere oplossingen dan die ik heb aangegrepen...
Aan Pinksterbloempje ook dank voor alle reacties!!
Trouwens ook aan de anderen natuurlijk! Ook degenen die lekker kritisch zijn naar mij, kan ik ook nog wat van leren... hoewel sommigen wel heel ongenuanceerd kritiek leveren...
En voor degene die riep dat ie wel met M op vakantie wilde zou ik zeggen, veel plezier...
Iedereen maakt toch fouten en doet stomme dingen in de omgang met mensen. (Of ben ik nou de enige....???)
Allemachtig zeg. TO wil het oplossen. Ik heb een paar pagina's terug ook wat harde dingen gezegd, waar ik nog steeds achter sta, maar als je niet verder komt dan "Wat ben jij onfatsoenlijk en onbeschoft", waarom post je dan nog wat??
Dank heejhallo. Dit is wat ik inderdaad ook de hele tijd probeer duidelijk temaken. Ik vind achteraf ook dat ik niet bepaald sociaal en aardig heb gehandeld en dat ik langer had moeten nadenk over een reactie en hoe dit het beste aanpakken enz enz.
Daarnaast ben ik sociaal ook echt niet moeilijk te pleasen hoor. Ik vind heel snel mensen aardig en hoe meer zielen hoe meer vreugd, maar soms lukt dat gewoon ff niet. En dan zijn er handigere oplossingen dan die ik heb aangegrepen...
Aan Pinksterbloempje ook dank voor alle reacties!!
Trouwens ook aan de anderen natuurlijk! Ook degenen die lekker kritisch zijn naar mij, kan ik ook nog wat van leren... hoewel sommigen wel heel ongenuanceerd kritiek leveren...
En voor degene die riep dat ie wel met M op vakantie wilde zou ik zeggen, veel plezier...
dinsdag 16 december 2008 om 15:31
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 december 2008 @ 15:24:
[...]
Grotendeels wel eens met Evidenza.
Ik zie alleen niet hoe TO en collega's dit anders hadden kunnen oplossen, omdat ze echt in hun privétijd geen interactie met M willen. Volgens mij was dit een onvermijdelijk iets.
Maar als het een onvermijdelijk iest was dan neem je ook de consequenties, en open je geen topic over hoe erg je het vindt dat je een collega hebt gekwetst.
Dit soort onderwerpen komen zo vaak voor op dit forum, lekker willen doen waar je zin in hebt en de gedupeerde moet er ook nog blij mee zijn.
Ik doe ook waar ik zin in heb en wat ik wil. En ik realiseer me terdege dat dat consequenties heeft voor anderen. Die weeg ik dus af en trek mijn plan. En dan accepteer ik dus dat er weleens scheve gezichten komen.
[...]
Grotendeels wel eens met Evidenza.
Ik zie alleen niet hoe TO en collega's dit anders hadden kunnen oplossen, omdat ze echt in hun privétijd geen interactie met M willen. Volgens mij was dit een onvermijdelijk iets.
Maar als het een onvermijdelijk iest was dan neem je ook de consequenties, en open je geen topic over hoe erg je het vindt dat je een collega hebt gekwetst.
Dit soort onderwerpen komen zo vaak voor op dit forum, lekker willen doen waar je zin in hebt en de gedupeerde moet er ook nog blij mee zijn.
Ik doe ook waar ik zin in heb en wat ik wil. En ik realiseer me terdege dat dat consequenties heeft voor anderen. Die weeg ik dus af en trek mijn plan. En dan accepteer ik dus dat er weleens scheve gezichten komen.
dinsdag 16 december 2008 om 15:32
quote:heejhallo schreef op 16 december 2008 @ 15:29:
[...]
Maar ik heb werkelijk nog NIEMAND horen zeggen dat M zich niet gekwetst mag voelen. Echt niet.
En de andere collega's voelen zich toch ook kut?
In ieder geval komt TO over op mij dat ze er echt wel spijt van heeft dat het zo gegaan is.
Maar, holymoly, iedereen doet toch wel eens iets stoms in sociaal opzicht?? Nou ja, ik in ieder geval wel hoor. En dan probeer ik het te fiksen. Op een gegeven moment moet je toch verder met elkaar? Door maar te blijven hameren op hoe slecht TO en haar andere collega's zijn sta je in mijn ogen stil.
Eens met HH. Shit happens. Dit is nu gebeurd en ik hoop dat TO en haar collega's hier met M uit kunnen komen.
Zonder zich een schuldgevoel te laten aanpraten door forummend Nederland.
[...]
Maar ik heb werkelijk nog NIEMAND horen zeggen dat M zich niet gekwetst mag voelen. Echt niet.
En de andere collega's voelen zich toch ook kut?
In ieder geval komt TO over op mij dat ze er echt wel spijt van heeft dat het zo gegaan is.
Maar, holymoly, iedereen doet toch wel eens iets stoms in sociaal opzicht?? Nou ja, ik in ieder geval wel hoor. En dan probeer ik het te fiksen. Op een gegeven moment moet je toch verder met elkaar? Door maar te blijven hameren op hoe slecht TO en haar andere collega's zijn sta je in mijn ogen stil.
Eens met HH. Shit happens. Dit is nu gebeurd en ik hoop dat TO en haar collega's hier met M uit kunnen komen.
Zonder zich een schuldgevoel te laten aanpraten door forummend Nederland.
dinsdag 16 december 2008 om 15:33
quote:Evidenza schreef op 16 december 2008 @ 15:31:
[...]
Maar als het een onvermijdelijk iest was dan neem je ook de consequenties, en open je geen topic over hoe erg je het vindt dat je een collega hebt gekwetst.
Dit soort onderwerpen komen zo vaak voor op dit forum, lekker willen doen waar je zin in hebt en de gedupeerde moet er ook nog blij mee zijn.
Ik doe ook waar ik zin in heb en wat ik wil. En ik realiseer me terdege dat dat consequenties heeft voor anderen. Die weeg ik dus af en trek mijn plan. En dan accepteer ik dus dat er weleens scheve gezichten komen.TO zegt ook niet dat ze het vreemd vindt dat M zich gekwetst voelt. Ze vraagt om feedback hoe ze de situatie nu op kan lossen. Dat is wel een andere insteek.
[...]
Maar als het een onvermijdelijk iest was dan neem je ook de consequenties, en open je geen topic over hoe erg je het vindt dat je een collega hebt gekwetst.
Dit soort onderwerpen komen zo vaak voor op dit forum, lekker willen doen waar je zin in hebt en de gedupeerde moet er ook nog blij mee zijn.
Ik doe ook waar ik zin in heb en wat ik wil. En ik realiseer me terdege dat dat consequenties heeft voor anderen. Die weeg ik dus af en trek mijn plan. En dan accepteer ik dus dat er weleens scheve gezichten komen.TO zegt ook niet dat ze het vreemd vindt dat M zich gekwetst voelt. Ze vraagt om feedback hoe ze de situatie nu op kan lossen. Dat is wel een andere insteek.
dinsdag 16 december 2008 om 15:33
pfff, nou ik ben bijgelezen. Tjongejonge. Ik post niet om te oordelen over jouw handelswijze liesjelotje, volgens mij ben je daar voldoende mee bezig.
Ik mis iemand in het hele verhaal: de leidinggevende. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat deze situatie geen invloed heeft op de werkrelatie. Sterker nog, als ik M. was zou ik niet weten hoe snel ik weg moest komen uit deze situatie en een nieuwe baan moest vinden.
Je zegt dat die leidinggevende ook 'sociaal imcompetent' is. Maar hij/zij is en blijft verantwoordelijk voor het functioneren van deze afdeling, of hij/zij er nou aan wil of niet. Ik zou deze leidinggevende en iemand van HRM/P&O/whatever allang hebben ingeschakeld, volgens mij ontstaat anders een compleet onwerkbare situatie. Helemaal als dit nog ruim 4 maanden gaat duren!
En hoe groot is het bedrijf in totaal? En hoe komt het dat er een hele afdeling twee weken afwezig kan zijn?
Ik mis iemand in het hele verhaal: de leidinggevende. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat deze situatie geen invloed heeft op de werkrelatie. Sterker nog, als ik M. was zou ik niet weten hoe snel ik weg moest komen uit deze situatie en een nieuwe baan moest vinden.
Je zegt dat die leidinggevende ook 'sociaal imcompetent' is. Maar hij/zij is en blijft verantwoordelijk voor het functioneren van deze afdeling, of hij/zij er nou aan wil of niet. Ik zou deze leidinggevende en iemand van HRM/P&O/whatever allang hebben ingeschakeld, volgens mij ontstaat anders een compleet onwerkbare situatie. Helemaal als dit nog ruim 4 maanden gaat duren!
En hoe groot is het bedrijf in totaal? En hoe komt het dat er een hele afdeling twee weken afwezig kan zijn?
anoniem_3666 wijzigde dit bericht op 16-12-2008 15:35
Reden: ter verduidelijking wat woordjes veranderd
Reden: ter verduidelijking wat woordjes veranderd
% gewijzigd
dinsdag 16 december 2008 om 15:34
quote:Evidenza schreef op 16 december 2008 @ 15:31:
Maar als het een onvermijdelijk iest was dan neem je ook de consequenties, en open je geen topic over hoe erg je het vindt dat je een collega hebt gekwetst.
Dit soort onderwerpen komen zo vaak voor op dit forum, lekker willen doen waar je zin in hebt en de gedupeerde moet er ook nog blij mee zijn.
Ik doe ook waar ik zin in heb en wat ik wil. En ik realiseer me terdege dat dat consequenties heeft voor anderen. Die weeg ik dus af en trek mijn plan. En dan accepteer ik dus dat er weleens scheve gezichten komen.
Precies!
En dat forumend nederland je dan een schuldgevoel aanpraat...
tja shit happens...
Maar als het een onvermijdelijk iest was dan neem je ook de consequenties, en open je geen topic over hoe erg je het vindt dat je een collega hebt gekwetst.
Dit soort onderwerpen komen zo vaak voor op dit forum, lekker willen doen waar je zin in hebt en de gedupeerde moet er ook nog blij mee zijn.
Ik doe ook waar ik zin in heb en wat ik wil. En ik realiseer me terdege dat dat consequenties heeft voor anderen. Die weeg ik dus af en trek mijn plan. En dan accepteer ik dus dat er weleens scheve gezichten komen.
Precies!
En dat forumend nederland je dan een schuldgevoel aanpraat...
tja shit happens...
dinsdag 16 december 2008 om 15:35
Maar Evidenza,
Welgemeende excuses maken, is dat dan zo in strijd met je verantwoordelijkheid nemen?
Ik ben zelf ook vaak de eerste die zegt: Wie zijn billen brandt.....
Wat dat betreft helemaal met je eens. Maar moet je dan een situatie in 'comflict' laten? Ik denk dat het voor iedereen het beste is om te kijken hoe ze weer in ieder geval met elkaar kunnen werken.
Welgemeende excuses maken, is dat dan zo in strijd met je verantwoordelijkheid nemen?
Ik ben zelf ook vaak de eerste die zegt: Wie zijn billen brandt.....
Wat dat betreft helemaal met je eens. Maar moet je dan een situatie in 'comflict' laten? Ik denk dat het voor iedereen het beste is om te kijken hoe ze weer in ieder geval met elkaar kunnen werken.
