Hoe lang blijft funvliegen nog maatschappelijk geaccepteerd?

ldp woensdag 21 september 2022 om 11:38

Op dit moment volg ik twee verschillende topics, die maken dat ik nadenk over de combinatie daarvan.

In het ene topic wordt gevraagd hoe het komt dat het drinken van alcohol zo'n geaccepteerde gewoonte is in onze maatschappij, in het andere wordt gesproken over de drukte op Schiphol.

Nu merk ik bij mezelf dat mijn houding t.o.v. de afgelopen jaren best veranderd is. Ik vind funvliegvakanties voor mezelf niet meer uit te leggen De druk op het klimaat, op de omgeving van Schiphol, op de medewerkers van Schiphol wegen voor mij nu zwaarder dan mijn eigen funvakantie. Maar goed, dat kan ik ook vrij makkelijk vinden,want ik was al geen frequent vlieger.

Wat denken jullie, verandert de manier waarop we naar vliegen kijken net zo als de ontwikkeling in het roken? Dat zien we nu ook heel anders dan in mijn jeugd.

Of is dat al gaande?

Irish_Wasser_Woman donderdag 22 september 2022 om 11:37

Ik vind vliegen echt verschrikkelijk, dus doe het liever niet. Maar ja, naar (familie/vrienden in) Ierland heb je niet echt een ander keuze

Maar dat doen we maximaal 2x per jaar (en op afgelopen zomer na, twee jaar niet geweest natuurlijk), dat vind ik nog acceptabel.

Al dat gevlieg van die zakenmensen, wat inderdaad waarschijnlijk ook prima via video kan, tsja....... En idd; "ff" een weekendje op en neer met het vliegtuig, ja, dat is mijn keuze ook niet.

Overigens vind ik ook wat van die eindeloze "missies" naar de ruimte. Nooit opgezocht wat dat doet voor het milieu, maar het kan onmogelijk een toevoeging zijn.....

irish_wasser_woman wijzigde dit bericht op 22-09-2022 11:41

7.77% gewijzigd

AnAppleADay donderdag 22 september 2022 om 11:38

Susan schreef: ↑
22-09-2022 11:35
Vaak ja, maar niet voor iedereen. Het zijn (of waren, want we zijn al heel lang niet geweest) de enige reisjes die we naar het buitenland maken, onze langere vakanties zijn vrijwel altijd binnen Nederland. Ik vind het dan heel irritant als iedereen doet of vliegreizen binnen Europa/korte tripjes dé boosdoeners zijn en dat zo ongeveer verboden zou moeten worden.

Natuurlijk niet, maar binnen Europa heb je wel een alternatief, dat heb je niet voor verre reizen.
En als het gaat om korte tripjes dan is het volgens mij meer de nonchalance van weer een weekendje dat wordt becommentariseerd dan het feit dat het een kort tripje is.

daantje24 donderdag 22 september 2022 om 11:39

Star⁴ schreef: ↑
22-09-2022 11:34
Ze knapt op een collega af. Doe ik ook wel eens op mensen. Omdat ze Crocs dragen ofzo. Zet ik ze toch niet mee buitenspel?

Ligt eraan wat je onder afknappen verstaat. Ik vind het ook nogal simplistisch om op iemand af te knappen omdat iemand een bepaald
schoeisel draagt. Misschien heeft die persoon alsnog wel heel interessante/leerzame verhalen over andere onderwerpen.

Je kunt het met bepaalde dingen eens of minder eens zijn, of je zou kunnen zeggen : ik zou zélf nooit zovaak vliegen want ik heb daar
een andere opvatting over. Of ik zou nooit crocs dragen, want ik vind het lelijk.

Als iemand nou z'n vrouw slaat oké, maar omdat iemand wat vaker vliegt of crocs draagt meteen als geheel afknappen op de persoon (ervanuitgaande dat je niet met hem/haar hoeft te trouwen) vind ik meer zeggen van hoe simpel je zelf in elkaar zit, maar goed.

Susan donderdag 22 september 2022 om 11:40

AnAppleADay schreef: ↑
22-09-2022 11:38
Natuurlijk niet, maar binnen Europa heb je wel een alternatief, dat heb je niet voor verre reizen.
En als het gaat om korte tripjes dan is het volgens mij meer de nonchalance van weer een weekendje dat wordt becommentariseerd dan het feit dat het een kort tripje is.

Ja, maar dat is dus mijn punt: je hebt wel een alternatief voor die verre reizen. Je hoeft natuurlijk niet naar Thailand of Singapore, dat kies je zelf. Je hebt dan niet opeens een betere reden om te vliegen, want je had ook een andere bestemming kunnen kiezen (tenzij het familiebezoek of zoiets is). Dus dat je een alternatief hebt vind ik ook niet echt uitmaken. Ik vraag me ook af of dat alternatief altijd zo super is. Ik wil als mijn dochter ouder is een keer met haar samen wat verder weg, een plaats in Zuid-Europa, de bus is dan net zo vervuilend en ik zie mezelf niet overstappen van trein naar trein en uiteindelijk naar een of ander boemeltje of plaatselijke bus naar de eindbestemming. Dus sorry, dan wordt het waarschijnlijk toch wel het vliegtuig.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Star⁴ donderdag 22 september 2022 om 12:07

daantje24 schreef: ↑
22-09-2022 11:39
Ligt eraan wat je onder afknappen verstaat. Ik vind het ook nogal simplistisch om op iemand af te knappen omdat iemand een bepaald
schoeisel draagt. Misschien heeft die persoon alsnog wel heel interessante/leerzame verhalen over andere onderwerpen.

Je kunt het met bepaalde dingen eens of minder eens zijn, of je zou kunnen zeggen : ik zou zélf nooit zovaak vliegen want ik heb daar
een andere opvatting over. Of ik zou nooit crocs dragen, want ik vind het lelijk.

Als iemand nou z'n vrouw slaat oké, maar omdat iemand wat vaker vliegt of crocs draagt meteen als geheel afknappen op de persoon (ervanuitgaande dat je niet met hem/haar hoeft te trouwen) vind ik meer zeggen van hoe simpel je zelf in elkaar zit, maar goed.

Andere interpretatie dan de jouwe in ieder geval. Charmante post ook wel .

blijfgewoonbianca donderdag 22 september 2022 om 12:44

Degenen die zo lekker wapperen met hun vingertje ook maar geen festivals meer bezoeken waar de artiesten voor ingevlogen worden en ook maar kappen met bloemen, vis, groente en fruit ( avocado’s !! ) te kopen. Of de nieuwste laptop of I phone. Komt allemaal met luchtvracht.

https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... art/vracht

https://www.schiphol.nl/nl/jij-en-schip ... ina/cargo/

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Anoniem_64f0c7d7b71a9 donderdag 22 september 2022 om 12:50

blijfgewoonbianca schreef: ↑
22-09-2022 12:44
Degenen die zo lekker wapperen met hun vingertje ook maar geen festivals meer bezoeken waar de artiesten voor ingevlogen worden en ook maar kappen met bloemen, vis, groente en fruit ( avocado’s !! ) te kopen. Of de nieuwste laptop of I phone. Komt allemaal met luchtvracht.

https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... art/vracht

https://www.schiphol.nl/nl/jij-en-schip ... ina/cargo/

Er wordt niet gewapperd met vingers. Dan mis je echt de essentie van dit topic.

AirMaxlover donderdag 22 september 2022 om 12:52

We leven met z’n allen op deze planeet, maar alles wordt zo overtrokken en op zichzelf betrokken de laatste tijd -.-

Laat mensen lekker hun eigen ding doen, vind je het fijn om voor jezelf bepaalde dingen wel of niet te doen, hartstikke goed, maar oordeel niet over een ander die er anders in staat.

In landen waar armoede is is dit niet hetgeen waar ze stil bij staan, lijkt mij zo.

ldp donderdag 22 september 2022 om 12:57

blijfgewoonbianca schreef: ↑
22-09-2022 12:44
Degenen die zo lekker wapperen met hun vingertje ook maar geen festivals meer bezoeken waar de artiesten voor ingevlogen worden en ook maar kappen met bloemen, vis, groente en fruit ( avocado’s !! ) te kopen. Of de nieuwste laptop of I phone. Komt allemaal met luchtvracht.

https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... art/vracht

https://www.schiphol.nl/nl/jij-en-schip ... ina/cargo/

Dit gesprek (met andere voorbeelden) hebben we toch allang gevoerd?
Daar hebben we het helemaal niet over.

(En ja, ik wil best nog een keer zeggen: laten we inderdaad stoppen met al die rozen uit Kenia (avocados in jouw voorbeeld) en massavluchten door zogenaamde sterren (influencers/ artiesten, weetikveel)).

En ook de: ik doe niks zo lang.... is uitvoerig aan de orde geweest.

blijfgewoonbianca donderdag 22 september 2022 om 12:59

ldp schreef: ↑
22-09-2022 12:57
Dit gesprek (met andere voorbeelden) hebben we toch allang gevoerd?
Daar hebben we het helemaal niet over.

(En ja, ik wil best nog een keer zeggen: laten we inderdaad stoppen met al die rozen uit Kenia (avocados in jouw voorbeeld) en massavluchten door zogenaamde sterren (influencers/ artiesten, weetikveel)).

En ook de: ik doe niks zo lang.... is uitvoerig aan de orde geweest.

Dan kan het topic wel dicht, als alles behandeld is. Mag je hier alleen komen melden dat je ook niet meer vliegt ?

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Star⁴ donderdag 22 september 2022 om 13:00

Gique schreef: ↑
22-09-2022 12:50
Er wordt niet gewapperd met vingers. Dan mis je echt de essentie van dit topic.

Nou, die posts van bijvoorbeeld Coconogwat zeker wel.

Anoniem_64f0c7d7b71a9 donderdag 22 september 2022 om 13:03

blijfgewoonbianca schreef: ↑
22-09-2022 12:59
Dan kan het topic wel dicht, als alles behandeld is. Mag je hier alleen komen melden dat je ook niet meer vliegt ?

Ik ben niet TO, maar de vraag in de OP is of de manier waarop we tegen vliegen aankijken de laatste jaren veranderd is?

Wat mij betreft een interessante vraag. Het is dan jammer als er elke keer mensen binnen komen vallen, die beginnen over belerende vingertjes.

ldp donderdag 22 september 2022 om 13:04

blijfgewoonbianca schreef: ↑
22-09-2022 12:59
Dan kan het topic wel dicht, als alles behandeld is. Mag je hier alleen komen melden dat je ook niet meer vliegt ?

Mwah, het is meer dat je doet alsof je een totaal nieuw inzicht brengt. Dat valt best een beetje mee.

Ik zou het zelf wel geinig vinden als er überhaupt 1 iemand het leuk zou vinden om op de vraag in de OP in te gaan. Dat was iets als: zouden we over x jaar anders tegen funvliegen aankijken dan twintig jaar geleden?

Maar blijkbaar roept die vraag vooral een strijd op tussen wel of niet vliegen op dit moment en wat je dan verder allemaal wel/ niet mag in je leven.

ldp donderdag 22 september 2022 om 13:05

Gique schreef: ↑
22-09-2022 13:03
Ik ben niet TO, maar de vraag in de OP is of de manier waarop we tegen vliegen aankijken de laatste jaren veranderd is?

Wat mij betreft een interessante vraag. Het is dan jammer als er elke keer mensen binnen komen vallen, die beginnen over belerende vingertjes.

Dat dus, alleen ben jij veel bondiger dan ik.

blijfgewoonbianca donderdag 22 september 2022 om 13:05

Voor een totale gedragsverandering of normverandering zal de overheid reisbureaus en advertenties voor ( verre ) vakanties moeten verbieden, of voor 60 plussers maken oid. En dan moet het ook niet zo zijn dat er vliegtuigen vol met Japanners en Chinezen hierheen kunnen om Madurodam en Kinderdijk onveilig te maken. Dan moet Floortje ook van de buis.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

blijfgewoonbianca donderdag 22 september 2022 om 13:06

Ik zou het zelf wel geinig vinden als er überhaupt 1 iemand het leuk zou vinden om op de vraag in de OP in te gaan. Dat was iets als: zouden we over x jaar anders tegen funvliegen aankijken dan twintig jaar geleden?

Zo,…jij ook weer blij.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Star⁴ donderdag 22 september 2022 om 13:07

ldp schreef: ↑
22-09-2022 13:04
Mwah, het is meer dat je doet alsof je een totaal nieuw inzicht brengt. Dat valt best een beetje mee.

Ik zou het zelf wel geinig vinden als er überhaupt 1 iemand het leuk zou vinden om op de vraag in de OP in te gaan. Dat was iets als: zouden we over x jaar anders tegen funvliegen aankijken dan twintig jaar geleden?

Maar blijkbaar roept die vraag vooral een strijd op tussen wel of niet vliegen op dit moment en wat je dan verder allemaal wel/ niet mag in je leven.

Ik vraag het me af. Dat werd bijvoorbeeld ook over roken gedacht, maar als ik dan zie/hoor/lees hoeveel scholieren/jongeren roken (zowel in NL als buitenland), dan lijkt dat een beetje een golfbeweging te zijn.

blijfgewoonbianca donderdag 22 september 2022 om 13:08

Star⁴ schreef: ↑
22-09-2022 13:07
Ik vraag het me af. Dat werd bijvoorbeeld ook over roken gedacht, maar als ik dan zie/hoor/lees hoeveel scholieren/jongeren roken (zowel in NL als buitenland), dan lijkt dat een beetje een golfbeweging te zijn.

Elke generatie zet zich af tegen de generatie(s) voor hen.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Susan donderdag 22 september 2022 om 13:11

ldp schreef: ↑
22-09-2022 13:04

Ik zou het zelf wel geinig vinden als er überhaupt 1 iemand het leuk zou vinden om op de vraag in de OP in te gaan. Dat was iets als: zouden we over x jaar anders tegen funvliegen aankijken dan twintig jaar geleden?

Nou, ik kan me eerlijk gezegd totaal geen voorstelling maken van het leven over twintig jaar, ook gewoon omdat de gebeurtenissen elkaar zo snel opvolgen. In 2019 kon ik me niks voorstellen bij het idee dat de hele wereld een paar jaar lang overhoop zou liggen door een virus, toen dat aan de gang was dacht ik dat we als dat dan eenmaal achter de rug was in elk geval een tijdlang relatief normaal zouden leven, maar nog voor het zover was, kregen we alweer de volgende crisis. Ondertussen loopt de stikstofcrisis en bijbehorende protesten door. Ik kan me er geen voorstelling van maken wat er nou uiteindelijk uit gaat komen, of vliegen straks sowieso al onbetaalbaar is omdat bijna alles onbetaalbaar is of dat dat weer normaliseert, met wat voor crises we tegen die tijd weer te maken hebben (gehad), hoe de economie dan is, et cetera. Misschien hebben we dan net een lange sobere periode achter de rug en kunnen de meeste mensen het zich dan voor het eerst weer permitteren om te vliegen. Of misschien weer een pandemie en hebben mensen daardoor weer jaren niet gereisd - en willen ze tegen die tijd juist wel weer. Of misschien is het tegen die tijd inderdaad volkomen bizar om nog voor de lol in een vliegtuig te stappen. Het hangt van zoveel dingen af.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

blijfgewoonbianca donderdag 22 september 2022 om 13:12

blijfgewoonbianca schreef: ↑
22-09-2022 13:05
Voor een totale gedragsverandering of normverandering zal de overheid reisbureaus en advertenties voor ( verre ) vakanties moeten verbieden, of voor 60 plussers maken oid. En dan moet het ook niet zo zijn dat er vliegtuigen vol met Japanners en Chinezen hierheen kunnen om Madurodam en Kinderdijk onveilig te maken. Dan moet Floortje ook van de buis.
Ik zie dat soort dingen nog niet binnen 10 jaar gebeuren.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Anoniem_64f0c7d7b71a9 donderdag 22 september 2022 om 13:14

Ik ben er overigens wel van overtuigd dat er een kentering gaande is, zoals onze hele maatschappij nu en in de geschiedenis continu onderhevig is aan veranderingen.

In mijn jeugd was vliegen een enorme luxe, niet iets wat iedereen deed (ik was denk ik 18 toen ik voor het eerst in een vliegtuig stapte). Daarna kwamen de prijsvechters en chartermaatschappijen met lagere prijzen en werd vliegen steeds normaler. Waar eerst een vakantie naar Thailand nog zeer exotisch en spannend was, werden Thailand, Bali en andere landen mainstream-vakantiebestemmingen. Ook werd het heel normaal om even een weekeinde naar Barcelona of Eilat te vliegen, gewoon omdat je daar zin in had.

Dat is nu wel aan het veranderen. Vroeger telde alleen prijs en gemak, ik denk dat er nu wel meer mensen zijn die duurzaamheid in hun overwegingen meenemen. Ik verwacht dat dit alleen nog maar mee zal gaan spelen. Daarnaast zullen regeringen ook maatregelen moeten nemen als ze de afgesproken doelstellingen willen gaan, want dat kan eenvoudigweg niet met deze frequentie van vliegbewegingen.

Een dergelijk iets zal op meer vlakken gaan spelen (hetgeen ik toejuich). Hoe normaal is dat Chinezen ons varkensvlees eten en misschien vinden we het over een jaar of 20 van den zotte dat we massaal groente en fruit uit verre landen eten.

anoniem_64f0c7d7b71a9 wijzigde dit bericht op 22-09-2022 13:31

0.27% gewijzigd

Anoniem_64f0c7d7b71a9 donderdag 22 september 2022 om 13:19

blijfgewoonbianca schreef: ↑
22-09-2022 13:05
Voor een totale gedragsverandering of normverandering zal de overheid reisbureaus en advertenties voor ( verre ) vakanties moeten verbieden, of voor 60 plussers maken oid. En dan moet het ook niet zo zijn dat er vliegtuigen vol met Japanners en Chinezen hierheen kunnen om Madurodam en Kinderdijk onveilig te maken. Dan moet Floortje ook van de buis.

Wat mij betreft is het wel een interessante vraag of dit soort veranderingen in normbesef (kun je het nog maken om 4x per jaar met het vliegtuig op stedentrip te gaan) ook vanuit mensen zelf kan komen? Dus zonder expliciete sturing van de overheid. Ik denk dat er bij een deel van de bevolking (geen idee hoe groot) wel een dergelijk iets gaande is.

Susan donderdag 22 september 2022 om 13:25

Ik was zestien toen ik voor het eerst vloog, maar daarvoor waren we al wel heel wat keren met de auto naar het buitenland geweest, onder meer naar Portugal en Italië, ik weet niet of dat dan zoveel milieuvriendelijker was. Meestal bleven we dan ook niet de hele vakantie op één plek, maar gingen naar meerdere campings, terwijl we in zo'n vliegvakantie niet nog eens tussendoor gingen reizen.

Iedereen met de trein op vakantie is denk ik ook niet haalbaar. Dan zou je ook betere treinverbindingen moeten hebben, ook meer autotreinen zodat je ter plekke wel een auto tot je beschikking hebt.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

girasole3 donderdag 22 september 2022 om 13:27

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/415 ... p-vakantie

Voorlopig lijkt er meer een inhaalslag gaande

Anoniem_64f0c7d7b71a9 donderdag 22 september 2022 om 13:34

girasole3 schreef: ↑
22-09-2022 13:27
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/415 ... p-vakantie

Voorlopig lijkt er meer een inhaalslag gaande

Dat vind ik niet zo vreemd. Veel mensen zijn in tijden van lockdown niet weggeweest en niemand weet wat de winter gaat brengen. Daarnaast worden eerder geannuleerde reizen ingehaald. Pas over een jaar of 2-3 heb je een reëler beeld.

Actieve topics