Overig
alle pijlers
Hoe lang blijft funvliegen nog maatschappelijk geaccepteerd?
woensdag 21 september 2022 om 11:38
Op dit moment volg ik twee verschillende topics, die maken dat ik nadenk over de combinatie daarvan.
In het ene topic wordt gevraagd hoe het komt dat het drinken van alcohol zo'n geaccepteerde gewoonte is in onze maatschappij, in het andere wordt gesproken over de drukte op Schiphol.
Nu merk ik bij mezelf dat mijn houding t.o.v. de afgelopen jaren best veranderd is. Ik vind funvliegvakanties voor mezelf niet meer uit te leggen De druk op het klimaat, op de omgeving van Schiphol, op de medewerkers van Schiphol wegen voor mij nu zwaarder dan mijn eigen funvakantie. Maar goed, dat kan ik ook vrij makkelijk vinden,want ik was al geen frequent vlieger.
Wat denken jullie, verandert de manier waarop we naar vliegen kijken net zo als de ontwikkeling in het roken? Dat zien we nu ook heel anders dan in mijn jeugd.
Of is dat al gaande?
In het ene topic wordt gevraagd hoe het komt dat het drinken van alcohol zo'n geaccepteerde gewoonte is in onze maatschappij, in het andere wordt gesproken over de drukte op Schiphol.
Nu merk ik bij mezelf dat mijn houding t.o.v. de afgelopen jaren best veranderd is. Ik vind funvliegvakanties voor mezelf niet meer uit te leggen De druk op het klimaat, op de omgeving van Schiphol, op de medewerkers van Schiphol wegen voor mij nu zwaarder dan mijn eigen funvakantie. Maar goed, dat kan ik ook vrij makkelijk vinden,want ik was al geen frequent vlieger.
Wat denken jullie, verandert de manier waarop we naar vliegen kijken net zo als de ontwikkeling in het roken? Dat zien we nu ook heel anders dan in mijn jeugd.
Of is dat al gaande?
donderdag 22 september 2022 om 08:49
Eens. Mag van mij ook weer net als vroeger een stuk duurder worden. Voor een paar tientjes naar Barcelona of weet ik waar te vliegen en dan gewoon voor een weekendje gaat omdat het zo goedkoop is vind ik belachelijk.Susan schreef: ↑21-09-2022 11:43Ik denk dat er wel een verschuiving komt, maar ik denk wel dat er gradaties in zijn. Ik vind het anders als mensen eens per jaar op vliegvakantie gaan dan drie, vier, vijf keer per jaar - en ik ken er zat die dát doen.
Overigens vind ik net zo goed dat zakelijk vliegen aan banden kan worden gelegd als het iets is wat net zo goed kan worden opgelost met een videoconference. Het is ook allang niet meer altijd nodig dat managers per se langsgaan in Londen of New York om zaken te bespreken.
donderdag 22 september 2022 om 08:51
En dit. Wordt tijd dat er eens fatsoenlijk in treinreizen wordt geinvesteerd.AnAppleADay schreef: ↑21-09-2022 11:55Ik vlieg niet meer naar plekken waar ik met de trein of de auto ook kan komen, ook niet als vliegen goedkoper is.
Dat zie ik wel meer om me heen, naar Parijs, Milaan of Berlijn vliegen is echt not-done aan het worden.
Treinreizen zou wel goedkoper en vooral efficienter moeten worden. Als ik 4x moet overstappen en snachts uren op een station moet wachten is dat niet echt een aantrekkelijk alternatief.
donderdag 22 september 2022 om 09:10
Ik ben absoluut geen F1 fan, maar ik vraag me af en toe wel af waar dit dan moet stoppen? Een wedstrijd van Ajax trekt
ook 50.000 reisbewegingen om de week, ook maar mee stoppen? 100.000 zelfs, want de mensen moeten ook weer naar huis.
En dan is Ajax nog maar één club in de eredivisie. Alle andere 20 stadions worden ook gevuld.
Vaak kan ik dit soort opmerkingen niet zo serieus nemen, want voor de meeste mensen is dit puur een ''not my hobby, not my problem'' verhaal. Dus dat dingen waar ze zelf weinig/geen affiniteit mee hebben maar ''verboden'' moeten worden, zolang het hen zelf maar niet raakt.
Altijd wel lekker makkelijk om over dat soort dingen te zeggen dat het verboden moet worden.
Sommige mensen lijken te impliceren alsof we allemaal maar toe moeten naar een maatschappij waarin we zo veel
mogelijk thuis op de bank netflixen en tussen de middag een wandeling maken. Alles wat je doet/consumeert en elke reisbeweging
veroorzaakt uitstoot.
donderdag 22 september 2022 om 09:21
Ik ben in 2019 enorm afgeknapt op een verder leuke collega omdat ze zei dat ze negen keer per jaar een weekendje Berlijn doet. En dan vliegend van Amsterdam naar Berlijn terwijl er een prima treinverbinding is. Ik vond en vibd dat zo asociaal. Maar ik ga nu niet omdat er een ander zo aso is zelf vaker of met ‘schijt aan’ vliegen ofzo. Dan komen we helemaal nergens. Hoop dat vliegen zuiniger wordt en duurder belast, en van mij mag dat wel op de manier dat hoe vaker je vliegt hoe duurder het wordt. Dan kan Koos van hiernaast ook gewoon een keer en krabben vaakvliegers zich misschien eens achter de oren!
donderdag 22 september 2022 om 09:28
Zullen we nu eens stoppen met het belerende vingertje en de " ow ow wat doe ik alles toch goed en de ander niet" mentaliteit?Comocomo schreef: ↑22-09-2022 09:21Ik ben in 2019 enorm afgeknapt op een verder leuke collega omdat ze zei dat ze negen keer per jaar een weekendje Berlijn doet. En dan vliegend van Amsterdam naar Berlijn terwijl er een prima treinverbinding is. Ik vond en vibd dat zo asociaal. Maar ik ga nu niet omdat er een ander zo aso is zelf vaker of met ‘schijt aan’ vliegen ofzo. Dan komen we helemaal nergens. Hoop dat vliegen zuiniger wordt en duurder belast, en van mij mag dat wel op de manier dat hoe vaker je vliegt hoe duurder het wordt. Dan kan Koos van hiernaast ook gewoon een keer en krabben vaakvliegers zich misschien eens achter de oren!
donderdag 22 september 2022 om 10:04
donderdag 22 september 2022 om 10:11
Voor mij persoonlijk is het een lastige. Wij vlogen altijd maximaal 1x per jaar (voor de zomervakantie). Weekendjes weg / stedentripjes doen we altijd zoveel mogelijk in eigen land.
De laatste drie jaren hebben we niet gevlogen vanwege Corona en dit jaar vanwege al het gedoe op Schiphol. Maar ik mis wel mijn zonvakanties in Portugal / Spanje / Griekenland. En eerlijk is eerlijk, ik heb nu voor mezelf nog geen idee of ik dat helemaal wil opgeven.
De laatste drie jaren hebben we niet gevlogen vanwege Corona en dit jaar vanwege al het gedoe op Schiphol. Maar ik mis wel mijn zonvakanties in Portugal / Spanje / Griekenland. En eerlijk is eerlijk, ik heb nu voor mezelf nog geen idee of ik dat helemaal wil opgeven.
donderdag 22 september 2022 om 10:22
Vliegen om het vliegen vind ik mwaah, maar als je ergens met het vliegtuig heen wil moet het niet zo zijn dat je je daarvoor bij de inquisitie moet verantwoorden.
Vliegen moet niet iets worden voor de elite, die dan zogenaamd wel verantwoord reist en omdat het niet anders kan en je toch je wereld moet vergroten.
Vliegen moet niet iets worden voor de elite, die dan zogenaamd wel verantwoord reist en omdat het niet anders kan en je toch je wereld moet vergroten.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
donderdag 22 september 2022 om 10:31
ninanoname schreef: ↑22-09-2022 10:22Vliegen om het vliegen vind ik mwaah, maar als je ergens met het vliegtuig heen wil moet het niet zo zijn dat je je daarvoor bij de inquisitie moet verantwoorden.
Vliegen moet niet iets worden voor de elite, die dan zogenaamd wel verantwoord reist en omdat het niet anders kan en je toch je wereld moet vergroten.
Waarom niet? Nog niet eens zo lang geleden was het alleen maar voor de elite.
donderdag 22 september 2022 om 10:33
Zoiets zou ik echt een prima oplossing vinden.Comocomo schreef: ↑22-09-2022 09:21Ik ben in 2019 enorm afgeknapt op een verder leuke collega omdat ze zei dat ze negen keer per jaar een weekendje Berlijn doet. En dan vliegend van Amsterdam naar Berlijn terwijl er een prima treinverbinding is. Ik vond en vibd dat zo asociaal. Maar ik ga nu niet omdat er een ander zo aso is zelf vaker of met ‘schijt aan’ vliegen ofzo. Dan komen we helemaal nergens. Hoop dat vliegen zuiniger wordt en duurder belast, en van mij mag dat wel op de manier dat hoe vaker je vliegt hoe duurder het wordt. Dan kan Koos van hiernaast ook gewoon een keer en krabben vaakvliegers zich misschien eens achter de oren!
En weg met de prijsvechters.
donderdag 22 september 2022 om 10:39
Met dat laatste ben ik het dan weer niet eens, maar dat had ik al aangegeven. Ik vind het er niet echt toe doen of je een weekend gaat of langer. Vliegen is vliegen. Of je nou binnen Nederland op vakantie gaat en daarnaast een weekendje naar een Europese stad, of drie weken op vliegvakantie en een weekendje weg in Nederland, dat maakt in mijn ogen niks uit. En de afstand dus ook niet. Ik vind het niet meer af te keuren om het vliegtuig te pakken voor een vakantie in Frankrijk dan voor een vakantie in Indonesië. Nee, Indonesië kun je niet op een andere manier bereiken, maar zo'n verre bestemming is ook een keus.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 22 september 2022 om 10:41
Dat bedoel ik ook helemaal niet. Het gaat mij om 'o het is zo lekker goedkoop dus ik ga elke maand een weekend Barca doen met de meisjes'. Dat vind ik wanstaltig.Susan schreef: ↑22-09-2022 10:39Met dat laatste ben ik het dan weer niet eens, maar dat had ik al aangegeven. Ik vind het er niet echt toe doen of je een weekend gaat of langer. Vliegen is vliegen. Of je nou binnen Nederland op vakantie gaat en daarnaast een weekendje naar een Europese stad, of drie weken op vliegvakantie en een weekendje weg in Nederland, dat maakt in mijn ogen niks uit. En de afstand dus ook niet. Ik vind het niet meer af te keuren om het vliegtuig te pakken voor een vakantie in Frankrijk dan voor een vakantie in Indonesië. Nee, Indonesië kun je niet op een andere manier bereiken, maar zo'n verre bestemming is ook een keus.
donderdag 22 september 2022 om 10:54
O, oké, ja, dat vind ik ook. Ik las ooit op een forum van een meisje met rijke ouders dat elk weekend met vrienden naar een buitenlandse stad vloog om te gaan stappen. Dat is totaal idioot natuurlijk. Al legde zij haar rijkdom er wel zo overdreven dik bovenop, ik geloof dat ze zelfs een privé-huisarts op hun landgoed hadden of zo, dat ik dat hele verhaal achteraf maar met een korreltje zout neem. Maar inderdaad: continu die weekendjes weg is wel wat anders.
Al is mijn ervaring wel dat zo'n weekendje weg uiteindelijk altijd wel oploopt door alle bijkomende kosten. Ik weet nog dat mijn man en ik een jaar samen waren en we een weekendje naar Berlijn gingen, dat werd aangeboden voor, ik geloof rond de 200 euro per persoon, maar met alles erop en eraan waren we ongeveer het dubbele kwijt. Het is vaak het verblijf dat het echt duur maakt, en ook met vliegen heb je nog bijkomende kosten. Dus of echt heel veel mensen zich dat kunnen veroorloven?
Al is mijn ervaring wel dat zo'n weekendje weg uiteindelijk altijd wel oploopt door alle bijkomende kosten. Ik weet nog dat mijn man en ik een jaar samen waren en we een weekendje naar Berlijn gingen, dat werd aangeboden voor, ik geloof rond de 200 euro per persoon, maar met alles erop en eraan waren we ongeveer het dubbele kwijt. Het is vaak het verblijf dat het echt duur maakt, en ook met vliegen heb je nog bijkomende kosten. Dus of echt heel veel mensen zich dat kunnen veroorloven?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 22 september 2022 om 10:57
Ze zijn er helaas echt in mijn directe omgeving (veel op werk en familie zo tussen 25 - 40), dus gooi maar lekker omhoog die prijzen, dan is het straks inderdaad niet meer te doen.Susan schreef: ↑22-09-2022 10:54O, oké, ja, dat vind ik ook. Ik las ooit op een forum van een meisje met rijke ouders dat elk weekend met vrienden naar een buitenlandse stad vloog om te gaan stappen. Dat is totaal idioot natuurlijk. Al legde zij haar rijkdom er wel zo overdreven dik bovenop, ik geloof dat ze zelfs een privé-huisarts op hun landgoed hadden of zo, dat ik dat hele verhaal achteraf maar met een korreltje zout neem. Maar inderdaad: continu die weekendjes weg is wel wat anders.
Al is mijn ervaring wel dat zo'n weekendje weg uiteindelijk altijd wel oploopt door alle bijkomende kosten. Ik weet nog dat mijn man en ik een jaar samen waren en we een weekendje naar Berlijn gingen, dat werd aangeboden voor, ik geloof rond de 200 euro per persoon, maar met alles erop en eraan waren we ongeveer het dubbele kwijt. Het is vaak het verblijf dat het echt duur maakt, en ook met vliegen heb je nog bijkomende kosten. Dus of echt heel veel mensen zich dat kunnen veroorloven?
donderdag 22 september 2022 om 11:22
Zal die collega daar wakker van liggen denk je? In coronatijd/topics was jij ook altijd al zo'n type die heel snel bepaalde mensen aan de zijlijn wegzette. Degene die hier niet zo goed uit komt is niet jouw collega, maar jij. BrrComocomo schreef: ↑22-09-2022 09:21Ik ben in 2019 enorm afgeknapt op een verder leuke collega omdat ze zei dat ze negen keer per jaar een weekendje Berlijn doet. En dan vliegend van Amsterdam naar Berlijn terwijl er een prima treinverbinding is. Ik vond en vibd dat zo asociaal. Maar ik ga nu niet omdat er een ander zo aso is zelf vaker of met ‘schijt aan’ vliegen ofzo. Dan komen we helemaal nergens. Hoop dat vliegen zuiniger wordt en duurder belast, en van mij mag dat wel op de manier dat hoe vaker je vliegt hoe duurder het wordt. Dan kan Koos van hiernaast ook gewoon een keer en krabben vaakvliegers zich misschien eens achter de oren!
donderdag 22 september 2022 om 11:25
Dan ben ik meer voor een maximum aantal vliegkilometers voor de aangeboden prijs en dat het daarboven flink duurder wordt. Zoiets als het prijsplafond voor energie nu. Als je de ticketprijs meteen verhoogt zullen mensen met een hoog inkomen echt wel gewoon doorvliegen, terwijl mensen met een klein budget die nu al maar eens per jaar gaan, daar het hele jaar voor moeten sparen en dan helemaal niet meer kunnen gaan. Dus dan krijg je een situatie dat de een nog steeds vrolijk vijf keer per jaar vliegt en de ander niet meer kan.
Overigens heb ik die lage ticketprijzen echt nooit meegemaakt. Zelfs met relatief lage vliegprijzen (overigens ben ik nog nooit echt voor een tientje naar het buitenland gevlogen, zelfs niet als ik met Easyjet een voordelige aanbieding had, dan was altijd de terugreis een stuk duurder, of het was alleen het ticket voor mijn dochter dat heel goedkoop was, en er kwamen altijd nog een heleboel kosten bovenop) is zo'n vakantie voor een heleboel mensen nog wel gewoon een grote uitgave.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 22 september 2022 om 11:26
Ik ben het dus wel met haar eens dat het duurder mag worden naarmate je vaker vliegt.
Hoe ze in coronatijd reageerde heb ik niet zo geregistreerd en dat lijkt me hier ook niet zo relevant.
Ik vind haar stukje verder nou niet zo raar. Nee, collega zal er niet van wakker liggen, maar het stukje gáát over funvliegen en die collega is daar een voorbeeld van. Geen enkele persoon die tig keer per jaar vliegt zal wakker liggen van dit topic. Daar gaat het ook niet om. Ik vind dat je heel overdreven reageert.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 22 september 2022 om 11:28
Het zit er denk ik in dat er een enorme correlatie zit tussen hoe vaak je vliegt en de tijd dat je er bent/de afstand die je af legt.Susan schreef: ↑22-09-2022 10:39Met dat laatste ben ik het dan weer niet eens, maar dat had ik al aangegeven. Ik vind het er niet echt toe doen of je een weekend gaat of langer. Vliegen is vliegen. Of je nou binnen Nederland op vakantie gaat en daarnaast een weekendje naar een Europese stad, of drie weken op vliegvakantie en een weekendje weg in Nederland, dat maakt in mijn ogen niks uit. En de afstand dus ook niet. Ik vind het niet meer af te keuren om het vliegtuig te pakken voor een vakantie in Frankrijk dan voor een vakantie in Indonesië. Nee, Indonesië kun je niet op een andere manier bereiken, maar zo'n verre bestemming is ook een keus.
Een vakantie van 3 weken en/of naar Indonesie doen de meeste mensen maximaal een keer per jaar.
Weekendjes binnen Europa staan vaak gelijk aan meerdere keren per jaar en meer impulsief.
donderdag 22 september 2022 om 11:30
Het mag zeker duurder worden, we moeten iets met z'n allen. Maar dat is juist ook mijn punt : het heeft weinig zin om individuen te gaan
highlighten. Daarnaast weet je ook de achtergrond van iemand niet. Iemand kan wat vaker vliegen (omdat iemand misschien wel een geliefde
heeft in die stad), maar verder geen vlees eten, of geen kinderen hebben. Dat compenseert elkaar dan weer.
Ik vind het wel relevant om te benoemen als iemand er kennelijk genoegen uit haalt om op mensen af te knappen op dit soort gedragingen.
Dat staat haar vrij, maar het staat mij vrij daar iets van te vinden en het te benoemen en daarin een patroon/parrallel te herkennen wat
betreft het toepassen van eenzelfde soort retoriek, maar van o.b.v. een ander onderwerp. Mensen buitenspel zetten is nooit echt een heel
sterke actie vind ik.
donderdag 22 september 2022 om 11:32
Ze zet toch niemand buitenspel? Ik lees nergens dat ze niet meer met die collega praat, of haar probeert weg te pesten, of whatever, en al helemaal niet dat ze ergens genoegen uithaalt. Onder afknappen versta ik dat ze dat gewoon niet had verwacht en vindt tegenvallen. Nou, dat mag toch? En individuen noemen, ach kom, dat gebeurt om de haverklap. Het is toch niet dat ze die collega met naam, toenaam en foto op het forum zet? Ik vind echt helemaal niks mis met die reactie en ik vind dat jij er erg fel op reageert, helemaal door er reacties bij te halen die heel ergens anders over gingen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 22 september 2022 om 11:34
Ze knapt op een collega af. Doe ik ook wel eens op mensen. Omdat ze Crocs dragen ofzo. Zet ik ze toch niet mee buitenspel?daantje24 schreef: ↑22-09-2022 11:30Het mag zeker duurder worden, we moeten iets met z'n allen. Maar dat is juist ook mijn punt : het heeft weinig zin om individuen te gaan
highlighten. Daarnaast weet je ook de achtergrond van iemand niet. Iemand kan wat vaker vliegen (omdat iemand misschien wel een geliefde
heeft in die stad), maar verder geen vlees eten, of geen kinderen hebben. Dat compenseert elkaar dan weer.
Ik vind het wel relevant om te benoemen als iemand er kennelijk genoegen uit haalt om op mensen af te knappen op dit soort gedragingen.
Dat staat haar vrij, maar het staat mij vrij daar iets van te vinden en het te benoemen en daarin een patroon/parrallel te herkennen wat
betreft het toepassen van eenzelfde soort retoriek, maar van o.b.v. een ander onderwerp. Mensen buitenspel zetten is nooit echt een heel
sterke actie vind ik.
donderdag 22 september 2022 om 11:35
donderdag 22 september 2022 om 11:35
Vaak ja, maar niet voor iedereen. Het zijn (of waren, want we zijn al heel lang niet geweest) de enige reisjes die we naar het buitenland maken, onze langere vakanties zijn vrijwel altijd binnen Nederland. Ik vind het dan heel irritant als iedereen doet of vliegreizen binnen Europa/korte tripjes dé boosdoeners zijn en dat zo ongeveer verboden zou moeten worden.AnAppleADay schreef: ↑22-09-2022 11:28Het zit er denk ik in dat er een enorme correlatie zit tussen hoe vaak je vliegt en de tijd dat je er bent/de afstand die je af legt.
Een vakantie van 3 weken en/of naar Indonesie doen de meeste mensen maximaal een keer per jaar.
Weekendjes binnen Europa staan vaak gelijk aan meerdere keren per jaar en meer impulsief.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
