Is 18 nog 18?

Blablabla97 zondag 23 juli 2023 om 12:45

Geregeld lees je hier in topics ‘toen ik 18 was deed ik al lang X, Y en Z’ als reactie op dat een kind van een forummer iets nog niet doet of kan. Op mijn werk (onderwijs) merk ik met name sinds corona dat er een kloof lijkt te zijn tussen wat je vroeger van een 17/18 jarige kon verwachten en wat nu realistisch blijkt.

Is 18 nu nog wel hetzelfde als 18 een decennium geleden? Is het erg dat kinderen nu mogelijk minder snel zelfstandig zijn?

Kortom een totaal niet verdelend, heel rustig topic voor op de zondag

Murgatroyd zondag 23 juli 2023 om 18:52

coderood schreef: ↑
23-07-2023 18:50
Mijn stiefdochter is 19 en woont samen met haar vriendje en is super volwassen. Ze heeft echt mazzel dat ze een huis hebben kunnen krijgen. Ze werken allebei fulltime en regelen alles zelf.

Ah joh komt goed, dat haalt ze later nog wel in.

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

Koffieleut123 zondag 23 juli 2023 om 18:53

Cornelia schreef: ↑
23-07-2023 18:24
Toen ik net twee weken achttien was hebben mijn ouders me min of meer gedwongen het huis uit te gaan, ruim 100km verderop. Dat vond mijn moeder goed voor me, want ze vond me onzelfstandig. Toen mijn huisbaas vervolgens grensoverschrijdende dingen deed, zei mijn moeder dat het vast mijn eigen schuld was geweest en dat ik hem mijn excuses moest aanbieden. Ik heb het contact met mijn ouders daarna verbroken. Ik werd inderdaad heel snel zelfstandig, maar ik was eenzaam en ongelukkig.

Mijn ouders hadden weinig compassie met hun kinderen. Ze vonden de emotionele behoeften van hun kinderen vervelend en onnodig, en ze maakten daardoor keuzes die schadelijk waren voor hun kinderen. Zoals hún ouders schadelijke keuzes maakten voor hún kinderen, want mijn grootouders waren weinig anders. Waar mijn ouders tot op de dag van vandaag woest om zijn op ze; ze leven nog.

Ik heb besloten dat ik de cirkel doorbreek. Mijn kinderen mogen verdrietig, bang of blij zijn. Ze stellen zich nooit aan, ze zijn niet zwak of onzelfstandig. Ze zijn gewoon wie ze zijn en ze ontwikkelen zich in hun eigen tempo. En ik steun ze altijd, onvoorwaardelijk. Eens kijken of dat ons leven minder onnodig ellendig maakt.

Wat erg! En goed dat je de cirkel doorbreekt! Ik vind zelfstandigheid en verantwoordelijkheid belangrijk om mijn kinderen aan te leren maar zou ze niet zonder parachute uit een vliegtuig gooien, bij wijze van spreken. Onze steun en liefde zijn er altijd, op elke leeftijd.

Koffieleut123 zondag 23 juli 2023 om 18:53

Cornelia schreef: ↑
23-07-2023 18:24
Toen ik net twee weken achttien was hebben mijn ouders me min of meer gedwongen het huis uit te gaan, ruim 100km verderop. Dat vond mijn moeder goed voor me, want ze vond me onzelfstandig. Toen mijn huisbaas vervolgens grensoverschrijdende dingen deed, zei mijn moeder dat het vast mijn eigen schuld was geweest en dat ik hem mijn excuses moest aanbieden. Ik heb het contact met mijn ouders daarna verbroken. Ik werd inderdaad heel snel zelfstandig, maar ik was eenzaam en ongelukkig.

Mijn ouders hadden weinig compassie met hun kinderen. Ze vonden de emotionele behoeften van hun kinderen vervelend en onnodig, en ze maakten daardoor keuzes die schadelijk waren voor hun kinderen. Zoals hún ouders schadelijke keuzes maakten voor hún kinderen, want mijn grootouders waren weinig anders. Waar mijn ouders tot op de dag van vandaag woest om zijn op ze; ze leven nog.

Ik heb besloten dat ik de cirkel doorbreek. Mijn kinderen mogen verdrietig, bang of blij zijn. Ze stellen zich nooit aan, ze zijn niet zwak of onzelfstandig. Ze zijn gewoon wie ze zijn en ze ontwikkelen zich in hun eigen tempo. En ik steun ze altijd, onvoorwaardelijk. Eens kijken of dat ons leven minder onnodig ellendig maakt.

Wat erg! En goed dat je de cirkel doorbreekt! Ik vind zelfstandigheid en verantwoordelijkheid belangrijk om mijn kinderen aan te leren maar zou ze niet zonder parachute uit een vliegtuig gooien, bij wijze van spreken. Onze steun en liefde zijn er altijd, op elke leeftijd.

coderood zondag 23 juli 2023 om 18:53

NoPepsiPlease schreef: ↑
23-07-2023 18:02
Ik herken alleen het stuk van op je 15e elk weekend straalbezopen rondbanjeren en uitgaan. Ik heb het idee dat dat nu minder is en de jeugd van tegenwoordig verstandiger is, of is dat ijdele hoop?

Helaas... In mijn omgeving drinken jongeren nog gewoon maar dan stiekem. Of ze blowen.

Susan zondag 23 juli 2023 om 18:57

ollie-ollie schreef: ↑
23-07-2023 18:15
Dit “gebemoei” valt mij ook op bij andere ouders en ik heb een peuter. Als bijvoorbeeld één peuter een schepje van mijn peuter afpakt en ze krijgen daar mot om, dan kijk ik het zelf liever even aan om te zien of/hoe ze het onderling oplossen. Maar 9 van de 10 keer springt die andere ouder al op om het schepje uit de handen van zijn peuter te trekken “die is van haar, dat mag je niet pakken, zeg maar sorry” etc etc. Relax en laat ze het lekker zelf uitzoeken?

Ik denk dat dat niet per se te maken heeft met betutteling richting hun eigen kind, maar meer dat ze zich bezwaard voelen omdat hun kind iets afpakt van een ander kind. Je weet ook nooit of andere mensen daarvan gediend zijn, je kunt net zo goed tegen een ouder aanlopen die gaat zitten mopperen dat een ander kind gewoon speelgoed afpakte van hun kind en dat de ouders niet eens ingrepen.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Susan zondag 23 juli 2023 om 18:58

Ik heb overigens ook wel eens meegemaakt dat mijn zoon net een jaar was en in de speeltuin een kopstoot kreeg van een jongetje dat twee keer zo oud was, en dat zijn moeder toen vond dat ze het zelf maar moesten uitzoeken. Dat vond ik wel heel raar, dat je het gewoon oké vindt dat je kind een veel jonger kind pijn doet.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

ollie-ollie zondag 23 juli 2023 om 18:58

Wat denk ik ook erg meespeelt is de inclusiviteitsgedachte, dat iedereen moet kunnen zijn zoals die is en een plek moet krijgen in de maatschappij. Als je daar te ver in gaat moet de hele omgeving zich aanpassen aan één persoon. Die balans zoeken vind ik altijd interessant in mijn werk met pubers in het onderwijs. Daar zie ik ook dat de grens (van wat moet nog kunnen qua aanpassen aan een individu en wanneer schiet je erin) voor iedereen weer ergens anders ligt.

Lorem_Ipsum zondag 23 juli 2023 om 18:58

MidasWolf schreef: ↑
23-07-2023 17:47
Het leven en dan vooral de woonlasten zijn echt duur nu, zeker op woonlasten kun je door de schaarste moeilijk besparen voor jou 10 anderen en dat geldt zeker met kamers voor jongvolwassenen. En dan nemen veel mensen genoegen met een simpele/basic kamer in een (gezellig) studentenhuis.

Sterker nog genoeg eind twintigers, dertigers en soms zelf veertigers die veel moeite hebben om hun woonlasten op te brengen. En waarbij kopen van een huis slechts een verre stip op de horizon is.

Dat is toch een hele andere kwestie. Ik weet dat het nu qua kamers lastig is.

Ik bedoelde meer te zeggen, vroeger ging je gewoon op kamers, ook al was je jong. Of je er klaar voor was of niet. Of je dan al dan niet zelf de was doet, of wat voor huishouden dan ook, vind ik niets met zelfstandigheid te maken hebben. Maar je neemt je eigen beslissingen en komt los van het huisgezin. Jammer dat die optie voor velen nu lastig is.

Anoniem_66f0141d9142e zondag 23 juli 2023 om 19:00

Susan schreef: ↑
23-07-2023 18:58
Ik heb overigens ook wel eens meegemaakt dat mijn zoon net een jaar was en in de speeltuin een kopstoot kreeg van een jongetje dat twee keer zo oud was, en dat zijn moeder toen vond dat ze het zelf maar moesten uitzoeken. Dat vond ik wel heel raar, dat je het gewoon oké vindt dat je kind een veel jonger kind pijn doet.

Twee keer zo oud klinkt wel erg dramatisch in dit verband

Maar wel raar van die moeder inderdaad. Alsof een kind van een jaar en een kind van twee zelf even een ruzie bij kunnen leggen.

Susan zondag 23 juli 2023 om 19:03

Lorem_Ipsum schreef: ↑
23-07-2023 18:58
Dat is toch een hele andere kwestie. Ik weet dat het nu qua kamers lastig is.

Ik bedoelde meer te zeggen, vroeger ging je gewoon op kamers, ook al was je jong. Of je er klaar voor was of niet. Of je dan al dan niet zelf de was doet, of wat voor huishouden dan ook, vind ik niets met zelfstandigheid te maken hebben. Maar je neemt je eigen beslissingen en komt los van het huisgezin. Jammer dat die optie voor velen nu lastig is.

In de tijd dat ik studeerde woonde echt láng niet iedereen op kamers, hoor. Ik kende er genoeg die nog thuis woonden en heen en weer reisden, of pas tegen het eind van hun studie of net daarna een kamer zochten - of gewoon meteen een huis. Ik kende ook een meisje dat een prachtige kamer had bij ons in de stad, maar daar eigenlijk voornamelijk voor haar studie was; haar sociale leven speelde zich af in de stad waar ze vandaan kwam en zodra het kon was ze dus bij haar ouders. Voor haar was haar kamer dus alleen een middel om op collegedagen niet heen en weer te hoeven reizen.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Anoniem_66f0141d9142e zondag 23 juli 2023 om 19:04

Susan schreef: ↑
23-07-2023 19:03
In de tijd dat ik studeerde woonde echt láng niet iedereen op kamers, hoor. Ik kende er genoeg die nog thuis woonden en heen en weer reisden, of pas tegen het eind van hun studie of net daarna een kamer zochten - of gewoon meteen een huis. Ik kende ook een meisje dat een prachtige kamer had bij ons in de stad, maar daar eigenlijk voornamelijk voor haar studie was; haar sociale leven speelde zich af in de stad waar ze vandaan kwam en zodra het kon was ze dus bij haar ouders. Voor haar was haar kamer dus alleen een middel om op collegedagen niet heen en weer te hoeven reizen.

Ja precies. Die dertig, vijfendertig jaar die ertussen zit heeft de mensen hier blijkbaar een flink geheugenverlies bezorgd.

Anoniem_64d8041287008 zondag 23 juli 2023 om 19:07

Mijn zoon (15) is vandaag in elkaar geslagen (echt bont en blauw) en bedreigd met een (nep)vuurwapen door twee buurtgenoten (16 en 17) omdat hij weigerde op zijn knieën te gaan of in het water te springen voor een TikTok filmpje.

Persoonlijk vind ik eigenlijk dat mijn generatie en de generatie ervoor langer kind bleef. Dit soort krankzinnigheden kwamen bij ons op school en in de buurt in elk geval nooit voor, lijkt wel een ziekte van nu.

VGM1980 zondag 23 juli 2023 om 19:07

Ik heb ook nooit op kamers gewoond en ik ken ook niemand uit mijn omgeving die op kamers heeft gewoond. Omdat het niet nodig was, we woonden allemaal max halfuur reizen van de school af.

Ik zeg maar zo, ik zeg maar..

Wissewis zondag 23 juli 2023 om 19:11

VGM1980 schreef: ↑
23-07-2023 19:07
Ik heb ook nooit op kamers gewoond en ik ken ook niemand uit mijn omgeving die op kamers heeft gewoond. Omdat het niet nodig was, we woonden allemaal max halfuur reizen van de school af.

Ik ken en kende genoeg mensen op kamers (kot).
Maar dat was dus echt enkel omdat de afstand tot je studentenstad te ver was om te pendelen.

Zowat iedereen kwam op vrijdagavond ook gewoon weer naar huis / zijn ouders en zijn vrienden en hobby's in 't dorp.
En nam op zondagavond laat of maandagochtend terug de trein.

Was dumpen, fatsoenlijk eten, ... en op maandag terug met propere kleding en vaak nog wat Tupperware-potjes vol eten naar kot.

Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben

Frizz zondag 23 juli 2023 om 19:11

PrettyBrave schreef: ↑
23-07-2023 19:07
Mijn zoon (15) is vandaag in elkaar geslagen (echt bont en blauw) en bedreigd met een (nep)vuurwapen door twee buurtgenoten (16 en 17) omdat hij weigerde op zijn knieën te gaan of in het water te springen voor een TikTok filmpje.

Persoonlijk vind ik eigenlijk dat mijn generatie en de generatie ervoor langer kind bleef. Dit soort krankzinnigheden kwamen bij ons op school en in de buurt in elk geval nooit voor, lijkt wel een ziekte van nu.

Wat afschuwelijk!
Hier van de week in de straat ook echt bizarre acties met jonge kinderen.
Die dingen zijn wellicht heftiger geworden, maar schorem is natuurlijk van alle tijden.

Alhoewel… ik las vandaag ook nog dit;
https://nos.nl/l/2483755
Excessen komen wellicht wel vaker voor.

•

fashionvictim zondag 23 juli 2023 om 19:13

PrettyBrave schreef: ↑
23-07-2023 19:07
Mijn zoon (15) is vandaag in elkaar geslagen (echt bont en blauw) en bedreigd met een (nep)vuurwapen door twee buurtgenoten (16 en 17) omdat hij weigerde op zijn knieën te gaan of in het water te springen voor een TikTok filmpje.

Persoonlijk vind ik eigenlijk dat mijn generatie en de generatie ervoor langer kind bleef. Dit soort krankzinnigheden kwamen bij ons op school en in de buurt in elk geval nooit voor, lijkt wel een ziekte van nu.

Jezus, wat erg! Hebben jullie aangifte gedaan? Sterkte voor hem (en voor jou, je zal wel geschrokken zijn!).

Am Yisrael Chai!

Anoniem_64d8041287008 zondag 23 juli 2023 om 19:14

Frizz schreef: ↑
23-07-2023 19:11
Wat afschuwelijk!
Hier van de week in de straat ook echt bizarre acties met jonge kinderen.
Die dingen zijn wellicht heftiger geworden, maar schorem is natuurlijk van alle tijden.

Alhoewel… ik las vandaag ook nog dit;
https://nos.nl/l/2483755
Excessen komen wellicht wel vaker voor.

Ja, echt verschrikkelijk

__appelbloesem__ zondag 23 juli 2023 om 19:15

fashionvictim schreef: ↑
23-07-2023 14:24
Ja, gek he? wij mochten gewoon alleen over straat zwerven terwijl er toen gewoon gedronken werd als je moest rijden, geen gordels, geen autostoeltjes, minder verkeerslichten, etc. En daar fietsten of rolschaatsten wij dan als kleine knurften tussendoor.

Nou ja, je zou je dus kunnen afvragen hoe verantwoord dat was, als jaarlijks een paar honderd van die kleine knurften omkwamen in het verkeer.

Anoniem_64d8041287008 zondag 23 juli 2023 om 19:15

fashionvictim schreef: ↑
23-07-2023 19:13
Jezus, wat erg! Hebben jullie aangifte gedaan? Sterkte voor hem (en voor jou, je zal wel geschrokken zijn!).

Echt vreselijk

We hebben direct aangifte gedaan. Ik heb contact met hun ouders opgenomen maar die hebben mij zonder iets te zeggen geblokkeerd.

Zoon is er gelukkig vrij rustig onder, maar het breekt wel mijn hart om hem zo te zien

Murgatroyd zondag 23 juli 2023 om 19:16

Jezus wat kut PB

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

TinyTiny zondag 23 juli 2023 om 19:17

ollie-ollie schreef: ↑
23-07-2023 18:46
Dat geeft hoop, haha!

@Cornelia, wat jij schrijft herken ik ook als opvoedidee onder ouders van nu. Ik denk dat er tegenwoordig andere waarden belangrijker zijn dan bij onze eigen opvoeding. En dat zelfstandig worden als opvoeddoel misschien wat lager op de prioriteitenlijst staat dan een paar decennia terug.

Mijn moeder vertelt ons in elk geval vaak hoe belangrijk ze het vond dat wij opgroeiden tot zelfstandige volwassenen. En hoe ze daar vanaf kleins af aan al mee bezig was. Zelf heb ik, net als jij, een emotioneel gezonde ontwikkeling meer op de voorgrond. En een warme vertrouwensband opbouwen met mijn kind, zodat ze altijd bij me terecht kan (en hopelijk niet alleen met ellende blijft rondlopen zoals ik zelf lekker “stoer” heb gedaan). Daar horen dan misschien ook dingen bij die als curlen/pamperen gezien kunnen worden...?

Het 1 hoeft het ander niet uit te sluiten. Echter lijken sommige ouders een emotioneel gezonde ontwikkeling gelijk te stellen aan dat er nooit een tegenslag kan zijn. Dat kind het nooit een keer moeilijk kan hebben (want ouder lost het wel weer op). In dat soort situaties help je het kind echt niet om zich voor te bereiden op de echte wereld.

Anoniem_64d8041287008 zondag 23 juli 2023 om 19:21

Murgatroyd schreef: ↑
23-07-2023 19:16
Jezus wat kut PB

Ja, echt enorm klote.

Wissewis zondag 23 juli 2023 om 19:22

PrettyBrave schreef: ↑
23-07-2023 19:07
Mijn zoon (15) is vandaag in elkaar geslagen (echt bont en blauw) en bedreigd met een (nep)vuurwapen door twee buurtgenoten (16 en 17) omdat hij weigerde op zijn knieën te gaan of in het water te springen voor een TikTok filmpje.

Persoonlijk vind ik eigenlijk dat mijn generatie en de generatie ervoor langer kind bleef. Dit soort krankzinnigheden kwamen bij ons op school en in de buurt in elk geval nooit voor, lijkt wel een ziekte van nu.

Laat ons hopen dat dit zooitje ongeregeld nog niet te snel het huis uit gaat

.

Sinds wanneer is Tiktok trouwens niet meer voor dansende 12-jarigen en influencers?

Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben

Dreamglasses zondag 23 juli 2023 om 19:25

PrettyBrave schreef: ↑
23-07-2023 19:07
Mijn zoon (15) is vandaag in elkaar geslagen (echt bont en blauw) en bedreigd met een (nep)vuurwapen door twee buurtgenoten (16 en 17) omdat hij weigerde op zijn knieën te gaan of in het water te springen voor een TikTok filmpje.

Persoonlijk vind ik eigenlijk dat mijn generatie en de generatie ervoor langer kind bleef. Dit soort krankzinnigheden kwamen bij ons op school en in de buurt in elk geval nooit voor, lijkt wel een ziekte van nu.

Nee joh! Wat vreselijk!

Ik lees dat je ook al aangifte gedaan hebt.
Goed zo. Veel sterkte voor jou en je zoon.

dreamglasses wijzigde dit bericht op 23-07-2023 19:27

0.47% gewijzigd

Only dead fish go with the flow

Zwemvliezen1988 zondag 23 juli 2023 om 19:26

Ik was met 18 echt zelfstandig. Nou ja, redelijk dan. Woonde op mijzelf en kon m’n eigen hachje redden. Niet altijd op een hele verantwoordelijke manier, maar ik hield mijzelf in leven met simpel koken etc.
Zie nu idd wel eens 18-19 jarigen die echt nog heel erg onder de hoede van ouders leven. Op zich niks mis mee hoor, maar denk dat je het dan een paar jaar later best zwaar kunt krijgen, als je alles zelf moet regelen.
Wel is de woningnood nu behoorlijk hoog, dus denk dat kinderen tegenwoordig ook veel langer thuiswonen.

Actieve topics