Overig
alle pijlers
Klem in het vliegtuig
zaterdag 16 mei 2009 om 16:13
Het vliegveld van Rome, 5 uur 's middags. Ik zit inmiddels op een raamplaats in het vliegtuig dat zo direct naar Amsterdam zal vertrekken. Langzaam druppelt het vliegtuig steeds verder vol; het lijkt een drukke vlucht te worden.
Mijn oog valt op een vrouw die opvalt door haar enorme omvang. Ik schat haar gewicht ergens tussen de 140 en 160 kilo. Daarbij heeft ze haar figuur niet mee en kleedt ze zich nou ook niet echt goed; ik zie overal vlees en vet uitsteken.
Met moeite wurmt ze zich door het krappe gangpad heen. Ik zie hoe ze steeds dichterbij komt en mijn kant op kijkt. 'Oh nee' denk ik. 'Laat haar alsjeblieft doorlopen'. Ik heb niets tegen mensen met wat overtollig lichaamsgewicht, maar ik zag dat dit gewoon niet ging passen.
Het is kennelijk mijn dag niet. Ze bergt kreunend haar handbagage op en maakt aanstalten om naast mij te gaan zitten. Ik knik schuchter goedendag maar ze reageert niet. Ze is bezig met iets anders, namelijk het omhoogzetten van de stoelleuning tussen de middenstoel en de gangpadstoel. Hierdoor kan ze zich met enige moeite naar binnen wurmen. Zodra ze zit, pakt ze uit een klein tasje dat ze op haar schoot houdt een chocolade brownie die ze in recordtijd opeet.
Ik zie een zakenreiziger aan komen lopen, die wat verschrikt kijkt. Hij blijkt de gangpadstoel te hebben. De dikke dame heeft de stoelleuning omhoog laten staan en haar lichaam hangt ruimschoots over zijn stoel heen. Hij neemt het sportief op en leunt wat richting het gangpad om lichamelijk contact enigszins te beperken.
Ik heb geen gangpad, alleen een raampje waar ik bijna tegenaan wordt gedrukt. 'Mijn' stoelleuning staat naar beneden, maar haar lichaam is veel te breed en uitgezet voor deze vliegtuigstoel, de kwabben van haar buik hangen zo ongeveer tegen mijn heupen aan. Ook haar benen dijen enorm uit en raken die van mij. Ik kijk wanhopig naar een stewardess die rondloopt. Hoewel ik het genant vond, vroeg ik of er nog elders plek was. De vlucht zat echter helemaal vol vanwege een feestdag. Om een lang verhaal maar kort te maken, ik had nauwelijks ruimte om te ademen en de 2,5 uur leek wel 5 uur te duren. Ik was blij dat ik weer kon bewegen toen ik op Schiphol de slurf uitliep.
Je zult wel denken, wat moet ze hier nou mee, behalve haar gal spuwen over mensen die de pech hebben om wat overgewicht mee te torsen, wat hier overigens niet de insteek is. Ik wil afsluiten met een vraag. Is er ergens bepaald dat vliegtuigmaatschappijen mensen mogen weigeren of verplichten om twee stoelen af te nemen? Dit gaat zo overduidelijk ten koste van het reiscomfort van medereizigers dat m.i. een wanprestatie wordt geleverd. Voor hetzelfde geld had er iemand op mijn plek gezeten die er tromboseklachten aan had overgehouden.
Mijn oog valt op een vrouw die opvalt door haar enorme omvang. Ik schat haar gewicht ergens tussen de 140 en 160 kilo. Daarbij heeft ze haar figuur niet mee en kleedt ze zich nou ook niet echt goed; ik zie overal vlees en vet uitsteken.
Met moeite wurmt ze zich door het krappe gangpad heen. Ik zie hoe ze steeds dichterbij komt en mijn kant op kijkt. 'Oh nee' denk ik. 'Laat haar alsjeblieft doorlopen'. Ik heb niets tegen mensen met wat overtollig lichaamsgewicht, maar ik zag dat dit gewoon niet ging passen.
Het is kennelijk mijn dag niet. Ze bergt kreunend haar handbagage op en maakt aanstalten om naast mij te gaan zitten. Ik knik schuchter goedendag maar ze reageert niet. Ze is bezig met iets anders, namelijk het omhoogzetten van de stoelleuning tussen de middenstoel en de gangpadstoel. Hierdoor kan ze zich met enige moeite naar binnen wurmen. Zodra ze zit, pakt ze uit een klein tasje dat ze op haar schoot houdt een chocolade brownie die ze in recordtijd opeet.
Ik zie een zakenreiziger aan komen lopen, die wat verschrikt kijkt. Hij blijkt de gangpadstoel te hebben. De dikke dame heeft de stoelleuning omhoog laten staan en haar lichaam hangt ruimschoots over zijn stoel heen. Hij neemt het sportief op en leunt wat richting het gangpad om lichamelijk contact enigszins te beperken.
Ik heb geen gangpad, alleen een raampje waar ik bijna tegenaan wordt gedrukt. 'Mijn' stoelleuning staat naar beneden, maar haar lichaam is veel te breed en uitgezet voor deze vliegtuigstoel, de kwabben van haar buik hangen zo ongeveer tegen mijn heupen aan. Ook haar benen dijen enorm uit en raken die van mij. Ik kijk wanhopig naar een stewardess die rondloopt. Hoewel ik het genant vond, vroeg ik of er nog elders plek was. De vlucht zat echter helemaal vol vanwege een feestdag. Om een lang verhaal maar kort te maken, ik had nauwelijks ruimte om te ademen en de 2,5 uur leek wel 5 uur te duren. Ik was blij dat ik weer kon bewegen toen ik op Schiphol de slurf uitliep.
Je zult wel denken, wat moet ze hier nou mee, behalve haar gal spuwen over mensen die de pech hebben om wat overgewicht mee te torsen, wat hier overigens niet de insteek is. Ik wil afsluiten met een vraag. Is er ergens bepaald dat vliegtuigmaatschappijen mensen mogen weigeren of verplichten om twee stoelen af te nemen? Dit gaat zo overduidelijk ten koste van het reiscomfort van medereizigers dat m.i. een wanprestatie wordt geleverd. Voor hetzelfde geld had er iemand op mijn plek gezeten die er tromboseklachten aan had overgehouden.
maandag 18 mei 2009 om 11:12
quote:misschicken wrote on 18 May 2009 @ 11:02:
[...]
Precies, niet zeiken dik mokkel! Ik mag zeggen wat ik wil, want het is je eigen schuld. En ik vind het nog leuk ook om je te beledigen....toch?
Blij dat ik niet vlieg overigens.Dit soort aangebrande reacties bedoel ik nou. Even een vraag aan de groep die geen balans wenst te brengen in waar het om energieinname en energieverbruik gaat (en dus niet de mensen die door ziekte, hetzij lichamelijk of geestelijk): Dulden jullie een alcoholist of drugsverslaafde met alle overlast dat dat met zich mee kan brengen naast jullie in het vliegtuig?...
[...]
Precies, niet zeiken dik mokkel! Ik mag zeggen wat ik wil, want het is je eigen schuld. En ik vind het nog leuk ook om je te beledigen....toch?
Blij dat ik niet vlieg overigens.Dit soort aangebrande reacties bedoel ik nou. Even een vraag aan de groep die geen balans wenst te brengen in waar het om energieinname en energieverbruik gaat (en dus niet de mensen die door ziekte, hetzij lichamelijk of geestelijk): Dulden jullie een alcoholist of drugsverslaafde met alle overlast dat dat met zich mee kan brengen naast jullie in het vliegtuig?...
maandag 18 mei 2009 om 11:14
Ligeia, zou het misschien in je opkomen dat er een reden voor kan zijn waarom mensen bijvoorbeeld zoveel eten?
Of is het alleen mogelijk dat je dik bent als je teveel eet?
Het is dus blijkbaar niet erg als je dik bent als je ziek bent of medicijnen slikt. (hoe kan je dat zien aan de buitenkant trouwens).
Maar dat mensen door psychische klachten zijn gaan overeten is en blijft natuurlijk je eigen schuld
Of is het alleen mogelijk dat je dik bent als je teveel eet?
Het is dus blijkbaar niet erg als je dik bent als je ziek bent of medicijnen slikt. (hoe kan je dat zien aan de buitenkant trouwens).
Maar dat mensen door psychische klachten zijn gaan overeten is en blijft natuurlijk je eigen schuld
"ik ben het, Barbabelladingdong"
maandag 18 mei 2009 om 11:14
quote:Bar_Ba_Bella wrote on 18 May 2009 @ 11:09:
je vraagt toch of het mogelijk is om zo'n discussie te voeren zonder aangebrande reacties. Ja hoor, dat kan, maar dan wel zonder dit soort opmerkingen in het openingsbericht.
En dús heb je wat met het openingsbericht te makenIk ben niet verantwoordelijk voor wat TO allemaal te melden heeft. Mag ik pas meedoen of worden mijn reacties en vragen pas beantwoord als ik TO openingsbericht heb verworpen danwel onderkend?...
je vraagt toch of het mogelijk is om zo'n discussie te voeren zonder aangebrande reacties. Ja hoor, dat kan, maar dan wel zonder dit soort opmerkingen in het openingsbericht.
En dús heb je wat met het openingsbericht te makenIk ben niet verantwoordelijk voor wat TO allemaal te melden heeft. Mag ik pas meedoen of worden mijn reacties en vragen pas beantwoord als ik TO openingsbericht heb verworpen danwel onderkend?...
maandag 18 mei 2009 om 11:16
quote:Ligeia schreef op 18 mei 2009 @ 11:14:
[...]
Ik ben niet verantwoordelijk voor wat TO allemaal te melden heeft. Mag ik pas meedoen of worden mijn reacties en vragen pas beantwoord als ik TO openingsbericht heb verworpen danwel onderkend?...
Maar je vraagt toch of het mogelijk is dat!?
Mijn antwoord daarop is: Ja dat is mogelijk, zolang je maar niet dit soort berichten plaatst
[...]
Ik ben niet verantwoordelijk voor wat TO allemaal te melden heeft. Mag ik pas meedoen of worden mijn reacties en vragen pas beantwoord als ik TO openingsbericht heb verworpen danwel onderkend?...
Maar je vraagt toch of het mogelijk is dat!?
Mijn antwoord daarop is: Ja dat is mogelijk, zolang je maar niet dit soort berichten plaatst
"ik ben het, Barbabelladingdong"
maandag 18 mei 2009 om 11:18
quote:Ligeia schreef op 18 mei 2009 @ 10:53:
Slank zijn is natuurlijk niet altíjd een keuze, maar je maakt mij niet wijs dat de 'welvaartsziekte' er in geen één geval niets mee van doen heeft. Hebben de mensen hier die kampen met overgewicht stuk voor stuk een aandoening of zijn er ook heus wel een paar die gewoonweg een disciplineprobleem hebben en dat durven toe te geven?...Mee eens, iedereen met een overgewicht weet altijd een oorzaak te noemen en probeert daarmee zijn/haar eigen verantwoordelijkheid af te schuiven. Terwijl ik van een diëtist en internist heb begrepen dat bij een bijzonder klein percentage van mensen met een overgewicht de oorzaak ligt in een fysiek/medisch defect. De rest? Obesitas zou een 'echte ziekte' zijn, maar als je verder leest blijkt dit dan door sociaal culturele (lees; fastfood cultuur en druk om slank te zijn) en psychologische factoren te komen (gewoonte hebben om te veel en verkeerd te eten en weinig te bewegen). Je kunt er echt zelf iets aan doen, dus doe het dan (of niet), maar houdt op met alle smoesjes. Mensen willen in de post van TO vooroordelen aflezen: dikke mensen kleden zich slecht, dikke mensen zijn asociaal. Dat is nog altijd je eigen interpretatie, je focust je zo hierop, dat je het overal in hoort.
Slank zijn is natuurlijk niet altíjd een keuze, maar je maakt mij niet wijs dat de 'welvaartsziekte' er in geen één geval niets mee van doen heeft. Hebben de mensen hier die kampen met overgewicht stuk voor stuk een aandoening of zijn er ook heus wel een paar die gewoonweg een disciplineprobleem hebben en dat durven toe te geven?...Mee eens, iedereen met een overgewicht weet altijd een oorzaak te noemen en probeert daarmee zijn/haar eigen verantwoordelijkheid af te schuiven. Terwijl ik van een diëtist en internist heb begrepen dat bij een bijzonder klein percentage van mensen met een overgewicht de oorzaak ligt in een fysiek/medisch defect. De rest? Obesitas zou een 'echte ziekte' zijn, maar als je verder leest blijkt dit dan door sociaal culturele (lees; fastfood cultuur en druk om slank te zijn) en psychologische factoren te komen (gewoonte hebben om te veel en verkeerd te eten en weinig te bewegen). Je kunt er echt zelf iets aan doen, dus doe het dan (of niet), maar houdt op met alle smoesjes. Mensen willen in de post van TO vooroordelen aflezen: dikke mensen kleden zich slecht, dikke mensen zijn asociaal. Dat is nog altijd je eigen interpretatie, je focust je zo hierop, dat je het overal in hoort.
maandag 18 mei 2009 om 11:19
quote:Bar_Ba_Bella wrote on 18 May 2009 @ 11:16:
[...]
Maar je vraagt toch of het mogelijk is dat!?
Mijn antwoord daarop is: Ja dat is mogelijk, zolang je maar niet dit soort berichten plaatst
Ja, dat zeg ik dus. Gechargeerd.
Desondanks zie ik op volstrekt normale reacties dezelfde aangebrande opmerkingen voorbij komen...
[...]
Maar je vraagt toch of het mogelijk is dat!?
Mijn antwoord daarop is: Ja dat is mogelijk, zolang je maar niet dit soort berichten plaatst
Ja, dat zeg ik dus. Gechargeerd.
Desondanks zie ik op volstrekt normale reacties dezelfde aangebrande opmerkingen voorbij komen...
maandag 18 mei 2009 om 11:23
quote:Bar_Ba_Bella schreef op 18 mei 2009 @ 11:14:
Ligeia, zou het misschien in je opkomen dat er een reden voor kan zijn waarom mensen bijvoorbeeld zoveel eten?
Of is het alleen mogelijk dat je dik bent als je teveel eet?
Het is dus blijkbaar niet erg als je dik bent als je ziek bent of medicijnen slikt. (hoe kan je dat zien aan de buitenkant trouwens).
Maar dat mensen door psychische klachten zijn gaan overeten is en blijft natuurlijk je eigen schuldJa, inderdaad. Je gaat zelf naar de winkel en je stopt zelf je mond vol. En je gaat er zelf mee door. Je problemen zo oplossen is niet echt je problemen oplossen. Het is zeker je eigen schuld. Ik vind het ook een beetje makkelijk om het altijd maar op psychische klachten te gooien. Ik heb ook een eetprobleem gehad, maar dan eentje waarvan je mager wordt. At the end of the day is het mijn keuze geweest om dingen voor mezelf zo aan te pakken, zoals ik toen deed. En het is ook mijn keuze geweest om te zeggen: nu is het genoeg, ik kan niet alles op mijn eetprobleem blijven afschuiven en mezelf erachter verschuilen. Ik en alleen ik kan er iets aan veranderen, dus ik moet daar iets aan doen. En dat is zeker een keuze. Je hebt altijd een keuze.
Ligeia, zou het misschien in je opkomen dat er een reden voor kan zijn waarom mensen bijvoorbeeld zoveel eten?
Of is het alleen mogelijk dat je dik bent als je teveel eet?
Het is dus blijkbaar niet erg als je dik bent als je ziek bent of medicijnen slikt. (hoe kan je dat zien aan de buitenkant trouwens).
Maar dat mensen door psychische klachten zijn gaan overeten is en blijft natuurlijk je eigen schuldJa, inderdaad. Je gaat zelf naar de winkel en je stopt zelf je mond vol. En je gaat er zelf mee door. Je problemen zo oplossen is niet echt je problemen oplossen. Het is zeker je eigen schuld. Ik vind het ook een beetje makkelijk om het altijd maar op psychische klachten te gooien. Ik heb ook een eetprobleem gehad, maar dan eentje waarvan je mager wordt. At the end of the day is het mijn keuze geweest om dingen voor mezelf zo aan te pakken, zoals ik toen deed. En het is ook mijn keuze geweest om te zeggen: nu is het genoeg, ik kan niet alles op mijn eetprobleem blijven afschuiven en mezelf erachter verschuilen. Ik en alleen ik kan er iets aan veranderen, dus ik moet daar iets aan doen. En dat is zeker een keuze. Je hebt altijd een keuze.
maandag 18 mei 2009 om 11:29
De toon is inderdaad op zijn zachtst gezegd aanmatigend, maar het probleem is reeel. Op vorig topic verhaalde ik van mijn 13 uur durende vlucht naast erg zware meneer. Dat was warm, krap en genant voor ons allebei. Hij had het vreselijk benauwd omdat hij helemaal vastgeperst zat en ik kon mijn (lange) benen 13 uur niet bewegen, laat staan even rustig werken (het was een zakelijke vlucht). Gelukkig heb ik de tijd benut om een oplossing te bedenken: een passtoeltje bij de incheckbalie. Mag achter een gordijntje, om gejoel van arrogante onbeleefde niet-zware mensen te voorkomen. Gewoon net als de pasmandjes voor tassen: past u, dan mag u op 1 stoel. Past u niet, dan mag u niet op 1 stoel. Want dat past niet, en dat is dan voor niemand prettig.
maandag 18 mei 2009 om 11:29
quote:misschicken schreef op 18 mei 2009 @ 11:21:
Obesitas is inderdaad een officiële ziekte. Vastgesteld door de WHO.
En deze discussie ging niet over de oorzaken van overgewicht, maar over de last die een ander daar al dan niet van zou ondervinden in een vliegtuig.
De WHO bestempelt het als ziekte, omdat mensen er hart -en vaatziekten van krijgen, diabetes en andere (levensbedreigende) aandoeningen. Je wordt letterlijk ziek van het eten.
Betreft het topic, bij mensen met overgewicht is het niet de vraag óf ze iemand overlast bezorgen in een vliegtuig, maar hoeveel mensen er last van zullen hebben. Tenzij je business class vliegt (en dan nog moet je twee stoelen reserveren) of altijd twee in economy voor jezelf reserveert.
Obesitas is inderdaad een officiële ziekte. Vastgesteld door de WHO.
En deze discussie ging niet over de oorzaken van overgewicht, maar over de last die een ander daar al dan niet van zou ondervinden in een vliegtuig.
De WHO bestempelt het als ziekte, omdat mensen er hart -en vaatziekten van krijgen, diabetes en andere (levensbedreigende) aandoeningen. Je wordt letterlijk ziek van het eten.
Betreft het topic, bij mensen met overgewicht is het niet de vraag óf ze iemand overlast bezorgen in een vliegtuig, maar hoeveel mensen er last van zullen hebben. Tenzij je business class vliegt (en dan nog moet je twee stoelen reserveren) of altijd twee in economy voor jezelf reserveert.
maandag 18 mei 2009 om 11:34
quote:Mlle_j schreef op 18 mei 2009 @ 11:29:
De toon is inderdaad op zijn zachtst gezegd aanmatigend, maar het probleem is reeel. Op vorig topic verhaalde ik van mijn 13 uur durende vlucht naast erg zware meneer. Dat was warm, krap en genant voor ons allebei. Hij had het vreselijk benauwd omdat hij helemaal vastgeperst zat en ik kon mijn (lange) benen 13 uur niet bewegen, laat staan even rustig werken (het was een zakelijke vlucht). Gelukkig heb ik de tijd benut om een oplossing te bedenken: een passtoeltje bij de incheckbalie. Mag achter een gordijntje, om gejoel van arrogante onbeleefde niet-zware mensen te voorkomen. Gewoon net als de pasmandjes voor tassen: past u, dan mag u op 1 stoel. Past u niet, dan mag u niet op 1 stoel. Want dat past niet, en dat is dan voor niemand prettig.Je zou ook dit pasmoment kunnen voorkomen, door bij het reserveren van tickets de afmetingen van een stoel aan te geven. Past u hierin, dan reserveert u er 1, zo niet dan 2 of meer. Net als er regels zijn betreft het gewicht van bagage en het meenemen van vloeibare stoffen.
De toon is inderdaad op zijn zachtst gezegd aanmatigend, maar het probleem is reeel. Op vorig topic verhaalde ik van mijn 13 uur durende vlucht naast erg zware meneer. Dat was warm, krap en genant voor ons allebei. Hij had het vreselijk benauwd omdat hij helemaal vastgeperst zat en ik kon mijn (lange) benen 13 uur niet bewegen, laat staan even rustig werken (het was een zakelijke vlucht). Gelukkig heb ik de tijd benut om een oplossing te bedenken: een passtoeltje bij de incheckbalie. Mag achter een gordijntje, om gejoel van arrogante onbeleefde niet-zware mensen te voorkomen. Gewoon net als de pasmandjes voor tassen: past u, dan mag u op 1 stoel. Past u niet, dan mag u niet op 1 stoel. Want dat past niet, en dat is dan voor niemand prettig.Je zou ook dit pasmoment kunnen voorkomen, door bij het reserveren van tickets de afmetingen van een stoel aan te geven. Past u hierin, dan reserveert u er 1, zo niet dan 2 of meer. Net als er regels zijn betreft het gewicht van bagage en het meenemen van vloeibare stoffen.
maandag 18 mei 2009 om 11:42
On-topic: Wat vervelend, dat is echt onprettig reizen. Ik denk wel dat je had mogen verwachten om in business class geplaatst te worden, of evt hadden ze de vrouw een plek in business kunnen bieden (stoelen daar ook iets ruimer, prettiger voor haar). Ik begrijp dat het genant is voor die vrouw als je bezwaar maakt, maar op deze manier zaten er 3 mensen oncomfortabel.
mahna mahna tuduuuudududu
maandag 18 mei 2009 om 11:44
Dat is op zich een goed idee, schept meer duidelijkheid, vooral omdat de ruimte die je geboden wordt per maatschappij verschilt (in een oud air france toestel zit ik met maat 38 al met beide heupen tegen zijkanten, en wegens lengte is heb ik dan ook geen uitwijkmogelijkheid naarvoren, dus benut mijn plaats volledig, daar kan echt bv geen 50 kilo meer bij. toestellen lijken ontworpen voor dames van 1,50 meter met maat 34 en alleen een flesje water en franse vogue als handbagage maar dat terzijde). Alleen dan blijft de mogelijkheid dat mensen denken te passen, inchecken, niet blijken te passen (althans niet op een manier die voor de buren prettig is) en dan toch gaan vliegen.
Het is inderdaad een probleem, maar uit de hoogte gaan afgeven op 'die dikkerds' die maar doorvreten (een brownie, stel je voor, gatver!) gaat het echt niet oplossen lijkt me. Ik ben voor duidelijke maatvoering van stoelen en daaraan gekoppeld duidelijke regels. Misschien niet zo gezellig, maar wellicht onvermijdelijk nu er veel mensen zwaarder worden en die stoeltjes even klein blijven?
Het is inderdaad een probleem, maar uit de hoogte gaan afgeven op 'die dikkerds' die maar doorvreten (een brownie, stel je voor, gatver!) gaat het echt niet oplossen lijkt me. Ik ben voor duidelijke maatvoering van stoelen en daaraan gekoppeld duidelijke regels. Misschien niet zo gezellig, maar wellicht onvermijdelijk nu er veel mensen zwaarder worden en die stoeltjes even klein blijven?
maandag 18 mei 2009 om 11:45
quote:Rollergirl schreef op 18 mei 2009 @ 11:34:
[...]
Je zou ook dit pasmoment kunnen voorkomen, door bij het reserveren van tickets de afmetingen van een stoel aan te geven. Past u hierin, dan reserveert u er 1, zo niet dan 2 of meer. Net als er regels zijn betreft het gewicht van bagage en het meenemen van vloeibare stoffen.
Ik denk dat er dan alsnog genoeg mensen op Ja klikken om maar de goedkoopste tickets te kunnen krijgen.
Daarbij heb je natuurlijk ook nog het probleem van inchecken. Als je net een beetje te laat bent, en er zijn geen 2 stoelen meer naast elkaar, wat dan?
Daar is dan geen mouw meer aan te passen
[...]
Je zou ook dit pasmoment kunnen voorkomen, door bij het reserveren van tickets de afmetingen van een stoel aan te geven. Past u hierin, dan reserveert u er 1, zo niet dan 2 of meer. Net als er regels zijn betreft het gewicht van bagage en het meenemen van vloeibare stoffen.
Ik denk dat er dan alsnog genoeg mensen op Ja klikken om maar de goedkoopste tickets te kunnen krijgen.
Daarbij heb je natuurlijk ook nog het probleem van inchecken. Als je net een beetje te laat bent, en er zijn geen 2 stoelen meer naast elkaar, wat dan?
Daar is dan geen mouw meer aan te passen
"ik ben het, Barbabelladingdong"
maandag 18 mei 2009 om 11:48
quote:Rollergirl schreef op 18 mei 2009 @ 11:18:
[...]
Mee eens, iedereen met een overgewicht weet altijd een oorzaak te noemen en probeert daarmee zijn/haar eigen verantwoordelijkheid af te schuiven. Terwijl ik van een diëtist en internist heb begrepen dat bij een bijzonder klein percentage van mensen met een overgewicht de oorzaak ligt in een fysiek/medisch defect. De rest? Obesitas zou een 'echte ziekte' zijn, maar als je verder leest blijkt dit dan door sociaal culturele (lees; fastfood cultuur en druk om slank te zijn) en psychologische factoren te komen (gewoonte hebben om te veel en verkeerd te eten en weinig te bewegen). Je kunt er echt zelf iets aan doen, dus doe het dan (of niet), maar houdt op met alle smoesjes. Mensen willen in de post van TO vooroordelen aflezen: dikke mensen kleden zich slecht, dikke mensen zijn asociaal. Dat is nog altijd je eigen interpretatie, je focust je zo hierop, dat je het overal in hoort.
Zo eens!
Voor mensen die uit disciplinegebrek anderen tot last zijn is het zeker zielig voor degene met het disciplinegebrek....geldt zeker ook voor rokers?
[...]
Mee eens, iedereen met een overgewicht weet altijd een oorzaak te noemen en probeert daarmee zijn/haar eigen verantwoordelijkheid af te schuiven. Terwijl ik van een diëtist en internist heb begrepen dat bij een bijzonder klein percentage van mensen met een overgewicht de oorzaak ligt in een fysiek/medisch defect. De rest? Obesitas zou een 'echte ziekte' zijn, maar als je verder leest blijkt dit dan door sociaal culturele (lees; fastfood cultuur en druk om slank te zijn) en psychologische factoren te komen (gewoonte hebben om te veel en verkeerd te eten en weinig te bewegen). Je kunt er echt zelf iets aan doen, dus doe het dan (of niet), maar houdt op met alle smoesjes. Mensen willen in de post van TO vooroordelen aflezen: dikke mensen kleden zich slecht, dikke mensen zijn asociaal. Dat is nog altijd je eigen interpretatie, je focust je zo hierop, dat je het overal in hoort.
Zo eens!
Voor mensen die uit disciplinegebrek anderen tot last zijn is het zeker zielig voor degene met het disciplinegebrek....geldt zeker ook voor rokers?
maandag 18 mei 2009 om 11:52
Het lijkt me dat in ieder geval luchtvaartmaatschappijen een duidelijk beleid moeten voeren. Zet gewoon in de voorwaarden dat mensen vanaf een bepaald gewicht of omvang twee stoelen moeten reserveren of business class vliegen. Wie dan toch een economy stoeltje reserveert terwijl hij/zij daar overduidelijk niet in past, betaalt ter plekke bij voor een tweede stoel of upgrade naar business. Als de vlucht is volgeboekt, moet je dan dus eventueel een volgende vlucht nemen, dat is dan het risico als je niet correct boekt.
Of zou dit niet mogen ivm discriminatiewetgeving?
Of zou dit niet mogen ivm discriminatiewetgeving?
mahna mahna tuduuuudududu
maandag 18 mei 2009 om 11:55
quote:Mlle_j schreef op 18 mei 2009 @ 11:44:
Het is inderdaad een probleem, maar uit de hoogte gaan afgeven op 'die dikkerds' die maar doorvreten (een brownie, stel je voor, gatver!) gaat het echt niet oplossen lijkt me. Ik ben voor duidelijke maatvoering van stoelen en daaraan gekoppeld duidelijke regels. Misschien niet zo gezellig, maar wellicht onvermijdelijk nu er veel mensen zwaarder worden en die stoeltjes even klein blijven?
En als alle stoelen groter worden dan moeten de slanke mensen dus ook meer voor hun tickets gaan betalen om dat er zo minder in een vliegtuig passen?
Ik ben voor een meerprijs voor mensen die zich niet aan de geldende regels houden. Als ik twee keer zo veel bagage mee wil nemen, dan moet ik er ook voor betalen namelijk.
Ik vind dat er juist meer moet worden gedaan tegen de vervetting van de bevolking, en die vervetting niet juist de ruimte moet worden gegeven.
Wat mij betreft wordt er met vetzucht net zo omgegaan als met tabaksverslaving, vooral heel erg ontmoedigen.
Het is inderdaad een probleem, maar uit de hoogte gaan afgeven op 'die dikkerds' die maar doorvreten (een brownie, stel je voor, gatver!) gaat het echt niet oplossen lijkt me. Ik ben voor duidelijke maatvoering van stoelen en daaraan gekoppeld duidelijke regels. Misschien niet zo gezellig, maar wellicht onvermijdelijk nu er veel mensen zwaarder worden en die stoeltjes even klein blijven?
En als alle stoelen groter worden dan moeten de slanke mensen dus ook meer voor hun tickets gaan betalen om dat er zo minder in een vliegtuig passen?
Ik ben voor een meerprijs voor mensen die zich niet aan de geldende regels houden. Als ik twee keer zo veel bagage mee wil nemen, dan moet ik er ook voor betalen namelijk.
Ik vind dat er juist meer moet worden gedaan tegen de vervetting van de bevolking, en die vervetting niet juist de ruimte moet worden gegeven.
Wat mij betreft wordt er met vetzucht net zo omgegaan als met tabaksverslaving, vooral heel erg ontmoedigen.
maandag 18 mei 2009 om 11:56
dat mag vast wel. En het lijkt me op den duur ook constructiever en prettiger en eerlijker dan steeds maar zware mensen af te katten en af te zeiken over het feit 'of ze er nou iets aan kunnen doen of niet'. Want wat de oorzaak van iemands dikte ook is, dat is pijnlijk en doorgaans gewoon ontzettend onbeschoft.
maandag 18 mei 2009 om 11:58
Effe gegoogled, kon me niet voorstellen dat hier in de VS geen beleid voor is. Dit lijkt me dus een prima oplossing:
Thursday, April 16, 2009 8:15 AM
LOS ANGELES -- United Airlines, a unit of UAL Corp, will require obese passengers bumped from full flights to purchase two seats on a subsequent flight, matching the policy of some other carriers.
The change brings the Chicago-based in line with eight other airlines including Continental, Delta, JetBlue and Southwest, United spokeswoman Robin Urbanski said on Wednesday.
"Last year we had 700 complaints from passengers who had to share their seats," she said.
Under the new policy, obese passengers - defined as unable to lower the arm rest and buckle a seat belt with one extension belt - will still be reaccommodated, at no extra charge, to two empty seats if there is space available.
If, however, the airplane is full, they will be bumped from the flight and may have to purchase a second ticket, at the same price as the original fare, Urbanski said.
If the bumped passenger chooses to cancel the trip, the ticket will be refunded with no additional charge.
The policy is effective immediately.
© Thomson Reuters 2009
Thursday, April 16, 2009 8:15 AM
LOS ANGELES -- United Airlines, a unit of UAL Corp, will require obese passengers bumped from full flights to purchase two seats on a subsequent flight, matching the policy of some other carriers.
The change brings the Chicago-based in line with eight other airlines including Continental, Delta, JetBlue and Southwest, United spokeswoman Robin Urbanski said on Wednesday.
"Last year we had 700 complaints from passengers who had to share their seats," she said.
Under the new policy, obese passengers - defined as unable to lower the arm rest and buckle a seat belt with one extension belt - will still be reaccommodated, at no extra charge, to two empty seats if there is space available.
If, however, the airplane is full, they will be bumped from the flight and may have to purchase a second ticket, at the same price as the original fare, Urbanski said.
If the bumped passenger chooses to cancel the trip, the ticket will be refunded with no additional charge.
The policy is effective immediately.
© Thomson Reuters 2009
mahna mahna tuduuuudududu
maandag 18 mei 2009 om 11:59
Vlinder, dat bedoel ik niet. Van mij mogen de stoelen best klein blijven (al zou iedereen van 1,80 of langer meer ruimte toejuichen denk ik) maar laten we ophouden om mensen die niet in die kleine stoelen passen belachelijk te maken en te denken dat dat past in een gezond vetzucht-ontmoedigingsbeleid.
maandag 18 mei 2009 om 12:04
Pffff, weer zo'n topic dat volstaat met vooroordelen, beledigingen en hatelijke opmerkingen.
Vinden jullie dat nou echt nodig? Of is het komkommertijd en verveelt iedereen zich weer eens?
En on-topic:
Ik kan me voorstellen dat je niet lekker zit als degene naast je teveel van jouw zitruimte inneemt, maar ik vind dit vooral de schuld van de vliegmaatschappijen. Mensen zijn in de loop van de jaren dikker en langer geworden, maar de zitruimte in vliegtuigen is hetzelfde gebleven. Daar zou eerst eens naar gekeken moeten worden.
Er is hier ook al gezegd dat je dan een businessclass ticket moet boeken. Dat zou een oplossing zijn ware het niet dat die tickets echt absurd duur zijn. Bij KLM bv. (en waarschijnlijk bij de meeste anderen ook) laten ze je rustig 4 of zelfs 5 maal zo veel betalen voor een businessclass plaats.
De tussenoplossing die sommige maatschappijen aanbieden, een stoel met meer beenruimte, lost het probleem van de te kleine stoel ook niet op.
Kortom, ik heb er ook geen oplossing voor, behalve de schuld doorschuiven naar de vliegmaatschappijen.
Ik heb zelf mazzel, ik pas met mijn 1.62 en maat 38 overal wel in. Maar echt lekker zit ik ook niet.
Vinden jullie dat nou echt nodig? Of is het komkommertijd en verveelt iedereen zich weer eens?
En on-topic:
Ik kan me voorstellen dat je niet lekker zit als degene naast je teveel van jouw zitruimte inneemt, maar ik vind dit vooral de schuld van de vliegmaatschappijen. Mensen zijn in de loop van de jaren dikker en langer geworden, maar de zitruimte in vliegtuigen is hetzelfde gebleven. Daar zou eerst eens naar gekeken moeten worden.
Er is hier ook al gezegd dat je dan een businessclass ticket moet boeken. Dat zou een oplossing zijn ware het niet dat die tickets echt absurd duur zijn. Bij KLM bv. (en waarschijnlijk bij de meeste anderen ook) laten ze je rustig 4 of zelfs 5 maal zo veel betalen voor een businessclass plaats.
De tussenoplossing die sommige maatschappijen aanbieden, een stoel met meer beenruimte, lost het probleem van de te kleine stoel ook niet op.
Kortom, ik heb er ook geen oplossing voor, behalve de schuld doorschuiven naar de vliegmaatschappijen.
Ik heb zelf mazzel, ik pas met mijn 1.62 en maat 38 overal wel in. Maar echt lekker zit ik ook niet.
