Moderne manieren: vooroordelen en hufterigheid?

29-11-2020 21:09 248 berichten
Alle reacties Link kopieren
Nou jaaaa! Ik zat net even online wat de krant te lezen en stuitte daarbij op de column van etiquettegoeroe Beatrijs Ritsema, op dit forum bij velen wel bekend. Vandaag beantwoordde Beatrijs in haar column Moderne Manieren de vraag:

Mijn Syrische buren brengen mij steeds eten, hoe kan ik attent terug zijn?

Het antwoord was zo verbijsterend dat ik het jullie lieve forummers vooral niet wil onthouden.

Lees en huiver....

https://www.trouw.nl/leven/mijn-syrisch ... ~b9d8e7af/

Ik mag hopen dat de vraagsteller het advies niet opvolgt. Die arme Syrische buren gaan anders nog denken dat zulke hufterigheid hier normaal is!
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Maloochem schreef:
29-11-2020 22:00
Nee, ze heeft geen gelijk. Ik heb aangetrouwde familie uit Syrië, en heb ze regelmatig om uitleg gevraagd bij hun gewoontes en tradities.

-Het is geen restjesverwerking. Zij zouden nog het mooiste stuk vlees weggeven aan de buren.
-Het is ongebruikelijk om een bord leeg terug te geven. Iemand uit dezelfde cultuur zou dat nooit doen. Dat is bijna "schande".
-Wat een nare beredenering om ze niet uit te nodigen aangezien ze geen Nederlands spreken. Hoe gaan ze het dan ooit leren? Júist uitnodigen. Met een beetje geduld gaan ze elke keer een nieuw woord en/of gewoonte van je leren.
Dan ben ik nieuwsgierig wat je dan doet, een bord met eten teruggeven?
HawaZon schreef:
30-11-2020 12:31
Hoe bedoel je dat, dat die Syrische mensen er eerst woonden? Die zijn pas net in Nederland komen wonen en spreken de taal nog niet, zo staat er.

Ik heb juist het idee dat er negatief wordt gedaan over de Nederlandse cultuur, want een (schoon) bord terugbrengen kan echt niet en een kerststol maken al helemaal niet, terwijl dat beide acties zijn die goed bedoeld zijn.
Moet je het bord houden???
pipootje schreef:
30-11-2020 19:06
Moet je het bord houden???


Je hebt toch niet je bord teruggebracht hoop ik?
pipootje schreef:
30-11-2020 19:06
Moet je het bord houden???
Lijkt me niet. Ik zou gewoon het bord schoon terugbrengen en nog even bedanken ofzo, maar kennelijk is dat allemaal verschrikkelijk onbeschoft.

Maar ik ben dan ook een rasechte Hollandse met natuurlijk 0 fatsoen, of enig benul van hoe het heurt ;)
Alle reacties Link kopieren
blijfgewoonbianca schreef:
30-11-2020 18:32
Als het Indonesische buren zouden zijn : bring it on. Zou ik een doorgeefluik uitzagen, hoeft de buuf niet steeds buitenom.
:D
Am Yisrael Chai!
Och ik vind het wel leuk om van andermans gerechten te proeven, zeker uit andere culturen. Er zijn dan ook weinig dingen die ik niet lust (of waarvan ik weet dat ik ze niet lust), maar ik zal nooit vragen wat het is voor ik het proef. Al moet ik zeggen dat de mierzoete gerechten aan me voorbij mogen gaan.

Ik denk wel dat eten voor velen juist een manier van verbinden is. Overal ter wereld. En overal ter wereld heb je mensen die er niet zo veel mee hebben.
Zelf ben ik met een 'open deur' opgegroeid en ik hou ervan. Altijd iets in huis, al is het geen culinair hoogstandje en als ik niets heb, dan bestel ik wel.

En ik lees het hier ook niet als Nl-ers zijn onbeschoft of zo. Hier zijn we denk ik iets meer op het kerngezin gericht. Niets mis mee. Maar dat maakt wel dat ik graag in Italië ben. Ik word snel voor Italiaanse aangezien en uitgenodigd bij de locals. Een wereld gaat voor je open. Uren tafelen, met kinderen, rustig aan, heel gezellig en altijd meer dan genoeg. Ik neem wel altijd iets mee. Ergens vind ik het wel jammer dat dat het eetmoment hier vaak praktisch is en daar gewoon entertainment en avondvulling. :heart:
Alle reacties Link kopieren
GenieInABottle schreef:
30-11-2020 20:11
Och ik vind het wel leuk om van andermans gerechten te proeven, zeker uit andere culturen. Er zijn dan ook weinig dingen die ik niet lust (of waarvan ik weet dat ik ze niet lust), maar ik zal nooit vragen wat het is voor ik het proef. Al moet ik zeggen dat de mierzoete gerechten aan me voorbij mogen gaan.

Ik denk wel dat eten voor velen juist een manier van verbinden is. Overal ter wereld. En overal ter wereld heb je mensen die er niet zo veel mee hebben.
Zelf ben ik met een 'open deur' opgegroeid en ik hou ervan. Altijd iets in huis, al is het geen culinair hoogstandje en als ik niets heb, dan bestel ik wel.

En ik lees het hier ook niet als Nl-ers zijn onbeschoft of zo. Hier zijn we denk ik iets meer op het kerngezin gericht. Niets mis mee. Maar dat maakt wel dat ik graag in Italië ben. Ik word snel voor Italiaanse aangezien en uitgenodigd bij de locals. Een wereld gaat voor je open. Uren tafelen, met kinderen, rustig aan, heel gezellig en altijd meer dan genoeg. Ik neem wel altijd iets mee. Ergens vind ik het wel jammer dat dat het eetmoment hier vaak praktisch is en daar gewoon entertainment en avondvulling. :heart:
Vermoeiend vond ik het.wel leuk hoor, maar niet altijd.

Leuk ook dat mijn buurjongen dan weer heel veel leerde van mijn allenige zelfstandigheid. Vond hij echt bewonderenswaardig.
Alle reacties Link kopieren
maze schreef:
30-11-2020 18:48
Heel eerlijk? Ik denk toch ook wel vaak het eerste. En dat wordt ook wel bevestigd door het overschot aan eten dat in bepaalde wijken in de bosjes ligt. Vooral bij grote flatgebouwen waar veel immigranten/vluchtelingen wonen. Mensen gooien het teveel weg “voor de dieren” omdat ze het niet gewoon in de vuilnisbak mogen gooien. Daardoor heb je in dat soort wijken vaak last van ratten

Precies dit.
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het wel bijzonder allemaal hoor. Op Twitter reageerden mensen op 2 manieren:

Met grappige oneliners zoals die van BGB over een doorgeefluik uitzagen, of met grappige anekdotes over "restjesverwerking" waarbij de kinderen des huizes ontroostbaar zaten te grienen omdat hun moeder de buren steeds het lekkere eten gaf en zij de restjes kregen. Het ene verhaal nog grappiger dan het ander.

En dan Viva: alleen maar wijvengekift over discriminatie van Nederlanders. Of anders lekker fulmineren over "buitenlanders" die zich niet aanpassen en rattenplagen veroorzaken.

Ik hou dit topic maar voor gezien denk ik.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 30-11-2020 20:17
8.95% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Ah, Italië, waar ik leerde dat de lunch óók uit 5 gangen kan bestaan.... Ik zat na de eerste gang al vol.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
30-11-2020 20:16
Ik vind het wel bijzonder allemaal hoor. Op Twitter reageerden mensen op 2 manieren:

Met grappige oneliners zoals die van BGB over een doorgeefluik uitzagen, of met grappige anekdotes over "restjesverwerking" waarbij de kinderen des huizes ontroostbaar zaten te grienen omdat hun moeder de buren steeds het lekkere eten gaf en zij de restjes kregen. Het ene verhaal nog grappiger dan het ander.

En dan Viva: alleen maar wijvengekift over discriminatie van Nederlanders. Of anders lekker fulmineren over "buitenlanders" die zich niet aanpassen en rattenplagen veroorzaken.

Ik hou dit topic maar voor gezien denk ik.
Twitter noch het vivaforum zou een leidraad moeten zijn.
Gewoon je eigen gezonde verstand gebruiken en leerbaar zijn en dan kom je een heel eind.
Probleem is dat veel mensen vast gelopen zijn in hun eigen denkpatronen.

Ik las eens een keer
“Als je helemaal overtuigd bent van je eigen gelijk, ga dan eens met iemand praten die precies het tegen overgestelde vindt”

Dit probeer ik altijd mezelf voor te houden. Helaas zijn veel mensen hier toe niet in staat en gaat het vaak gepaard met extremen.
En dat maakt onze samenleving zo lastig.
Maar ik blijf dapper proberen
Alle reacties Link kopieren
Marée schreef:
30-11-2020 10:53
Wat verwacht je dan nog meer? Hoe vriendelijk het ook van je is om een bloemetje te brengen, misschien hebben die mensen helemaal geen behoefte aan nauw contact met de buren. Ik zou persoonlijk ook niet verder komen dan een "dankjewel".
Ik verwacht dat je me gedag zegt als je me tegenkomt in de straat. Meer niet. Maar ik word echt straal genegeerd. Net als alle andere buren. Ik vind dat heel raar. Dus dan kom je ze tegen in de straat (rustige woonwijk) en dan lopen ze gewoon voorbij. Zeggen niks, ook niet als jij hen wel begroet.

Hoorde ze van de zomer in hun tuin vertellen dat ze zich nog steeds niet thuisvoelen in deze stad (komen uit, hoe verrassend, Amsterdam). Tja, ze doen er ook niet echt hun best voor.
Alle reacties Link kopieren
maze schreef:
30-11-2020 20:31
Twitter noch het vivaforum zou een leidraad moeten zijn.
Gewoon je eigen gezonde verstand gebruiken en leerbaar zijn en dan kom je een heel eind.
Probleem is dat veel mensen vast gelopen zijn in hun eigen denkpatronen.

Ik las eens een keer
“Als je helemaal overtuigd bent van je eigen gelijk, ga dan eens met iemand praten die precies het tegen overgestelde vindt”

Dit probeer ik altijd mezelf voor te houden. Helaas zijn veel mensen hier toe niet in staat en gaat het vaak gepaard met extremen.
En dat maakt onze samenleving zo lastig.
Maar ik blijf dapper proberen
Het was gewoon als luchtig tussendoortje bedoeld, ik had en heb helemaal geen zin in zware discussies. Ik heb gisteravond zitten schateren om de reacties op die column en wilde hier ook wat luchtigheid en humor brengen. Stupid me.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
30-11-2020 12:50
Hoe kom je erbij? Ik zat gisteren op Twitter en zag dit voorbij komen en moest ontzettend lachen om de reacties op Twitter op die column. Ik had gehoopt dat we er hier ook zo'n leuk topic van konden maken, waarin gelachen werd om de ontzettend rare dingen die die mevrouw zegt. Sommige mensen deden dat inderdaad , zoals degene die dat homo-verhaal postte.
Is het wel eens bij je op gekomen dat niet iedereen hetgeen wat zij zegt raar vind.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
dannas schreef:
30-11-2020 20:32
Ik verwacht dat je me gedag zegt als je me tegenkomt in de straat. Meer niet. Maar ik word echt straal genegeerd. Net als alle andere buren. Ik vind dat heel raar. Dus dan kom je ze tegen in de straat (rustige woonwijk) en dan lopen ze gewoon voorbij. Zeggen niks, ook niet als jij hen wel begroet.

Hoorde ze van de zomer in hun tuin vertellen dat ze zich nog steeds niet thuisvoelen in deze stad (komen uit, hoe verrassend, Amsterdam). Tja, ze doen er ook niet echt hun best voor.
Dat is wel vreemd ja. Logisch dat ze zich niet thuisvoelen dan, daar moet je wel wat voor doen natuurlijk :roll:
fashionvictim schreef:
30-11-2020 20:34
Het was gewoon als luchtig tussendoortje bedoeld, ik had en heb helemaal geen zin in zware discussies. Ik heb gisteravond zitten schateren om de reacties op die column en wilde hier ook wat luchtigheid en humor brengen. Stupid me.
Nee hoor, ik heb me goed vermaakt 😁
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
30-11-2020 20:34
Het was gewoon als luchtig tussendoortje bedoeld, ik had en heb helemaal geen zin in zware discussies. Ik heb gisteravond zitten schateren om de reacties op die column en wilde hier ook wat luchtigheid en humor brengen. Stupid me.
Hhhmmm ja dan had je onderwerp denk ik iets algemener gemoeten voor hier. Heb ik tijdens het lezen ook wel gedacht: een onderwerp over Beatrijs zou leuker geweest zijn. Nu wordt het meteen weer zo’n “wij tegen zij” dingetje. Ik snap dat dat je bedoeling niet was maar je had inmiddels beter kunnen weten haha!

Maar eerlijk gezegd vind ik over het algemeen de commentaren op Twitter veel erger dan hier
fashionvictim schreef:
30-11-2020 20:34
Het was gewoon als luchtig tussendoortje bedoeld, ik had en heb helemaal geen zin in zware discussies. Ik heb gisteravond zitten schateren om de reacties op die column en wilde hier ook wat luchtigheid en humor brengen. Stupid me.
Ik snap de lol niet zo van mensen met de grond gelijk maken, vanwege hun cultuur. En het dan vergelijken met Nederlanders in Afrika die klompjes uitdelen?

Dan mis je toch echt een bepaalde antenne, denk ik. Het is toch heel vreemd om de vriendelijkheid van de ene partij belachelijk te maken, terwijl de vriendelijkheid van de andere partij geprezen moet worden?

Hoe zou jij reageren dan? Ik ben daar serieus benieuwd naar? 3x per week eten terugsturen?
dannas schreef:
30-11-2020 20:32
Ik verwacht dat je me gedag zegt als je me tegenkomt in de straat. Meer niet. Maar ik word echt straal genegeerd. Net als alle andere buren. Ik vind dat heel raar. Dus dan kom je ze tegen in de straat (rustige woonwijk) en dan lopen ze gewoon voorbij. Zeggen niks, ook niet als jij hen wel begroet.

Hoorde ze van de zomer in hun tuin vertellen dat ze zich nog steeds niet thuisvoelen in deze stad (komen uit, hoe verrassend, Amsterdam). Tja, ze doen er ook niet echt hun best voor.
Haha, wij oudere Amsterdammers klagen altijd over de 'import' die niet groet. Maar hier in de straat ook al drie jaar oud - Amsterdamse mensen die terugroeten alsof het ze enorm veel pijn doet, en uit zichzelf nooit wat zeggen.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
30-11-2020 20:34
Het was gewoon als luchtig tussendoortje bedoeld, ik had en heb helemaal geen zin in zware discussies. Ik heb gisteravond zitten schateren om de reacties op die column en wilde hier ook wat luchtigheid en humor brengen. Stupid me.
Ik heb nav dit topic nog meer gelezen van haar en me zeker vermaakt hierom.
fashionvictim schreef:
30-11-2020 20:34
Het was gewoon als luchtig tussendoortje bedoeld, ik had en heb helemaal geen zin in zware discussies. Ik heb gisteravond zitten schateren om de reacties op die column en wilde hier ook wat luchtigheid en humor brengen. Stupid me.
Ik denk dat de OP te onhandig geformuleerd is. "Ik mag hopen dat de vraagsteller het advies niet opvolgt. Die arme Syrische buren gaan anders nog denken dat zulke hufterigheid hier normaal is!"

Dit is op meer manieren te lezen. En ja, je verwijst hier naar het 'hufterige' advies dat ze geeft, maar er hoeft maar een iets anders te lezen en dan gaan we weer. Jammer!
HawaZon schreef:
30-11-2020 21:06
Ik snap de lol niet zo van mensen met de grond gelijk maken, vanwege hun cultuur. En het dan vergelijken met Nederlanders in Afrika die klompjes uitdelen?

Dan mis je toch echt een bepaalde antenne, denk ik. Het is toch heel vreemd om de vriendelijkheid van de ene partij belachelijk te maken, terwijl de vriendelijkheid van de andere partij geprezen moet worden?

Hoe zou jij reageren dan? Ik ben daar serieus benieuwd naar? 3x per week eten terugsturen?
Hebben wij hetzelfde topic gelezen?
HawaZon schreef:
30-11-2020 21:06
Ik snap de lol niet zo van mensen met de grond gelijk maken, vanwege hun cultuur. En het dan vergelijken met Nederlanders in Afrika die klompjes uitdelen?

Dan mis je toch echt een bepaalde antenne, denk ik. Het is toch heel vreemd om de vriendelijkheid van de ene partij belachelijk te maken, terwijl de vriendelijkheid van de andere partij geprezen moet worden?

Hoe zou jij reageren dan? Ik ben daar serieus benieuwd naar? 3x per week eten terugsturen?
Het ging in eerste instantie helemaal niet over de Nederlandse cultuur. Maar over het advies in de link. Zoals de ander niet uitnodigen voor de koffie omdat ze toch geen Nederlands spreken.
Het is in het topic veranderd naar "Culturen tegenover elkaar en wie het verste kan plassen enseau" :)
Alle reacties Link kopieren
Dat antwoord op de vraag van de homoseksuele man (is hier ook geplaatst) en dan die reactie dat hij blij mag zijn hij homoseksueel is.. :-D :facepalm:

En las ook nog een vraag over een kerstdiner met een aanwezige kleine hond en bepaalde familieleden uit een andere cultuur dat niet accepteren.
Geeft ze het advies om hen uit te leggen dat de hond thuis laten voor het baasje hetzelfde is als je van je hoofddoek ontdoen.

Het is zo bizar dat het haast niet serieus kan zijn.
Cecilie schreef:
30-11-2020 13:08
Dat gebeurt elke keer weer.
Het geeft me altijd een kutgevoel. De angst dat kaaskoppen en niet-kaaskoppen nog steeds vijanden van elkaar zijn. Triest.

Erg hè. Sommigen hier doen mij denken aan mijn ex: die vond het niet fijn als ik iets positiefs zei over iemand. Want dmv een of ander kronkel voelde het voor hem alsof het weer iets negatiefs zei over hem. Die wilde eigenlijk de hele dag alleen maar negatieve dingen horen over anderen, en dan voelde hij zich weer goed.
anoniem_63c7b2baa592d wijzigde dit bericht op 30-11-2020 21:26
0.09% gewijzigd

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven