Overig
alle pijlers
Napraattopic deel 140, met geklets!
donderdag 31 december 2020 om 19:37
Beste forummers,
Welkom in napraat 140!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/napraattopic-op/list_messages/249598 .
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0/list_messages/465266#
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Welkom in napraat 140!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/napraattopic-op/list_messages/249598 .
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0/list_messages/465266#
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 11 januari 2021 om 15:14
Ik zou daar niet voor naar buiten lopen denk ik. Daarbij, veel registreer ik gewoon niet. Buiten spelende kinderen, kroegen die leeg lopen etc.
Vaak is gillen ook geen optie ivm een wapen.
maandag 11 januari 2021 om 15:17
het zebrapadvoorbeeld gebruik ik ook richting mijn kinderen.Thordïs schreef: ↑11-01-2021 14:58Als ik een zebrapad over loop kijk ik nog steeds naar links en rechts. En als er dan een auto aankomt kijk ik nog steeds of hij remt. Al heb ik alle recht daar over te steken en moet iedereen stoppen.
Dat is niet angstig door het leven gaan, dat is opletten.
Als ik gewoon stoïcijns oversteek zonder te kijken en ik word keihard aangereden door een auto die veel te hard rijdt is dat inderdaad geheel en al de schuld van de chauffeur.
Want ja ik had kunnen opletten, maar het is een zebrapad en ik mag daar oversteken en hij moet remmen. Hij dader, ik slachtoffer.
Alleen heb je er zo verdomd weinig aan dat het zijn schuld is als je in een rolstoel zit door die aanrijding. Ja hij moet betalen en ja hij is schuldig. Maar jij zit in een rolstoel en kan daar echt niet opeens weer door lopen, wiens schuld het ook is.
Ga je dan zitten genieten van je grote gelijk?
Het is ook rottig, ze leren hun hele basisschooltijd liedjes over dat niemand aan hun billen mag zitten. En later moet je ze uit gaan leggen, dat niemand dat mag, maar dat de wereld vol hufters zit, die het toch doen
maandag 11 januari 2021 om 15:17
maandag 11 januari 2021 om 15:18
Serieus? Doe niet zo sneu man. Maar dan mag je jezelf slachtoffer noemen en ellende wentelen hoor.
anoniem_399691 wijzigde dit bericht op 11-01-2021 15:19
10.90% gewijzigd
maandag 11 januari 2021 om 15:18
Ik ook niet hoorBellatrixVanDetta schreef: ↑11-01-2021 14:21Tja, ik zou er dus nooit op vertrouwen dat een ander de anticonceptie wel neemt. IK wilde geen kinderen, dus zorgde IK dat ik niet zwanger werd.
Geen haar op mijn hoofd dat ik dat aan de man zou overlaten.
En toen het fout ging, en ik ongewenst zwanger was, was het ook heel duidelijk, dat de impact op mij veel groter was dan op mijn man. Ik nam uiteindelijk de beslissing. Rot voor hem een bijrol, maar nog rotter voor mij, dat ik ineens hoofdverantwoordlijke was voor de keus, terwijl de seks toch echt met zijn tweeën was
maandag 11 januari 2021 om 15:43
Dat kun je sneu noemen maar dat zijn wel de dingen die hierboven geroepen worden. Hij had het kunnen weten en hij had dit of dat moeten doen. En dan vervolgens worden nog even alle andere mannen er ook bij betrokken, alsof er helemaal geen mannen zijn die wel hun verantwoordelijkheid nemen. Bekijk het even. Feit is dat die trut hem een ontzettende rotstreek geleverd heeft. Dan moet je naar haar wijzen, niet naar hem.
maandag 11 januari 2021 om 15:49
Precies, de impact op een vrouw is enorm, wat je ook kiest.lilalinda schreef: ↑11-01-2021 15:18Ik ook niet hoor
En toen het fout ging, en ik ongewenst zwanger was, was het ook heel duidelijk, dat de impact op mij veel groter was dan op mijn man. Ik nam uiteindelijk de beslissing. Rot voor hem een bijrol, maar nog rotter voor mij, dat ik ineens hoofdverantwoordlijke was voor de keus, terwijl de seks toch echt met zijn tweeën was
maandag 11 januari 2021 om 15:50
Maar iedereen zegt dat dat een rotstreek is.RikM schreef: ↑11-01-2021 15:43Dat kun je sneu noemen maar dat zijn wel de dingen die hierboven geroepen worden. Hij had het kunnen weten en hij had dit of dat moeten doen. En dan vervolgens worden nog even alle andere mannen er ook bij betrokken, alsof er helemaal geen mannen zijn die wel hun verantwoordelijkheid nemen. Bekijk het even. Feit is dat die trut hem een ontzettende rotstreek geleverd heeft. Dan moet je naar haar wijzen, niet naar hem.
En een aantal mensen zegt dat hij naast dit risico (hij had inderdaad echt wel op haar moeten kunnen vertrouwen) óók een risico van 1% liep om zonder schuld van wie dan ook hetzelfde resultaat te hebben: namelijk dat hij ongewenst vader wordt.
maandag 11 januari 2021 om 15:50
Ontken ik dat? Feit is dat mannen eens zelf betrouwbare anticonceptie moeten gaan regelen en daar dus zelf verantwoordelijkheid voor nemen. Doe je dat niet, dan ook niet janken als je iemand met kind schopt.RikM schreef: ↑11-01-2021 15:43Dat kun je sneu noemen maar dat zijn wel de dingen die hierboven geroepen worden. Hij had het kunnen weten en hij had dit of dat moeten doen. En dan vervolgens worden nog even alle andere mannen er ook bij betrokken, alsof er helemaal geen mannen zijn die wel hun verantwoordelijkheid nemen. Bekijk het even. Feit is dat die trut hem een ontzettende rotstreek geleverd heeft. Dan moet je naar haar wijzen, niet naar hem.
maandag 11 januari 2021 om 16:07
Dan heb je het over regie houden, maar er wordt heel vaak geadviseerd je regie over je leven juist uit handen te geven voor het geval dat.Thordïs schreef: ↑11-01-2021 13:37Wat een onzin. Kijken waar je eigen regie en invloed ligt is iets anders dan victim blaming. Nee het is niet jouw schuld dat je verkracht wordt als je onder invloed van 3 xtc pillen en een halve fles wodka niet meer weet met wie je mee gaat. Maar het is wel wijs om te zorgen voor je eigen veiligheid en te kijken waar jij invloed hebt op je risico’s en situatie: zorgen dat je niet dusdanig onder invloed bent of dat je zorgt dat er iemand nuchter blijft. Dat maakt die verkrachting niet jouw schuld en dat maakt het zeker niet begrijpelijk of ok. Regie nemen over jezelf en je eigen keuzes is altijd slim, man/vrouw maakt niet uit.
Daar heb ik moeite mee.
Ik hoor nou nooit een huilende vader op tv die na een verkrachting roept 'en ik wist op dat moment niet eens waar Jochem zat en heb me zo' n zorgen gemaakt, zometeen was hij het of was hij erbij. Zolang dit niet is opgelost houden we hem binnen'.
Nee, we houden de meiden binnen.
anoniem_669679bf76515 wijzigde dit bericht op 11-01-2021 16:09
2.26% gewijzigd
maandag 11 januari 2021 om 16:08
Als het een ongelukje is dan ben ik het met je eens, maar als iemand je bewust erbij naait dan vind ik dat je best even mag janken.
En hoeveel mensen in een vaste relatie gebruiken nou dubbele anticonceptie? Dat zijn er maar heel weinig denk ik.
maandag 11 januari 2021 om 16:13
Ik denk heel veel mensen, eerlijk gezegd. Mensen die 100% zeker niet zwanger willen raken en geen abortus willen, zeg maar. Het helpt ook als je een voorbehoedsmiddel hebt dat in elk geval niet dagelijks vatbaar is voor verkeerd gebruik.
maandag 11 januari 2021 om 16:14
lilalinda schreef: ↑11-01-2021 15:18Ik ook niet hoor
En toen het fout ging, en ik ongewenst zwanger was, was het ook heel duidelijk, dat de impact op mij veel groter was dan op mijn man. Ik nam uiteindelijk de beslissing. Rot voor hem een bijrol, maar nog rotter voor mij, dat ik ineens hoofdverantwoordlijke was voor de keus, terwijl de seks toch echt met zijn tweeën was
Dat lijkt me inderdaad een hele moeilijke keuze.
Echt dat kan mij momenteel helemaal geen moer/bal/zier/hol interesseren (mda Lemoos)
maandag 11 januari 2021 om 16:24
Thordïs schreef: ↑11-01-2021 14:58Als ik een zebrapad over loop kijk ik nog steeds naar links en rechts. En als er dan een auto aankomt kijk ik nog steeds of hij remt. Al heb ik alle recht daar over te steken en moet iedereen stoppen.
Dat is niet angstig door het leven gaan, dat is opletten.
Als ik gewoon stoïcijns oversteek zonder te kijken en ik word keihard aangereden door een auto die veel te hard rijdt is dat inderdaad geheel en al de schuld van de chauffeur.
Want ja ik had kunnen opletten, maar het is een zebrapad en ik mag daar oversteken en hij moet remmen. Hij dader, ik slachtoffer.
Alleen heb je er zo verdomd weinig aan dat het zijn schuld is als je in een rolstoel zit door die aanrijding. Ja hij moet betalen en ja hij is schuldig. Maar jij zit in een rolstoel en kan daar echt niet opeens weer door lopen, wiens schuld het ook is.
Ga je dan zitten genieten van je grote gelijk?
Je gaat jezelf toch niet veroordelen tot jezelf 10 jaar in kuddes bewegen, zelfs thuis bij vrienden niet eens los kunnen gaan?
Uiteraard leg je jonge mensen uit dat er risico's zijn, maar dit soort situaties vergelijken met het beschermen van je spullen (Wtf! over objectivering gesproken) of het verkeer versimpelt een heel ingewikkeld probleem.
En de focus bij zogenaamde maatregelen treffen die het slachtoffer kan nemen is absurd.
Mannen moeten gewoon leren hun poten thuis te houden, hun domme vrienden moeten niet wegkijken en alle ouders eromheen moeten het probleem adresseren waar het ligt.
Namelijk bij de man.
Dat je als vrouw jezelf moet kunnen verdedigen is logisch, maar jezelf maar huisarrest gaan opleggen zoals echt wordt geadviseerd, of meiden die dronken zijn verkracht voor dom en slet uitmaken zoals echt gebeurd op dit forum, waar zijn we mee bezig.
maandag 11 januari 2021 om 16:26
Blijkt maar weer hoe dom toch? Tijd dat mannen hun eigen pil gaan slikken.
maandag 11 januari 2021 om 16:27
Ik niet in ieder geval, in beide langdurige heteroseksuele relaties niet. Ik hou het gewoon bij condooms, als die kapot gaan merk je dat meteen en kun je er nog een MAP tegenaan gooien, en je filtert er meteen de mannen uit die geen verantwoordelijkheid wensen te nemen voor de anticonceptie (hetgeen vanzelfsprekend ook geldt voor de kortere 'relaties' ). En condooms beschermen ook nog tegen SOA's, wat wil je nog meer.
En wat dat topic betreft: wat daar gebeurt is geen victim blaming, hooguit zinloos achteraf gelul want dat kind komt er nou eenmaal al roep je nog zo vaak en zo hard dat ie er beter een knoopje in had kunnen laten leggen. En zinloos achteraf gelul is niet verboden, al vind het altijd erg irritant.
maandag 11 januari 2021 om 16:51
Lady*Voldemort schreef: ↑11-01-2021 16:27Ik niet in ieder geval, in beide langdurige heteroseksuele relaties niet. Ik hou het gewoon bij condooms, als die kapot gaan merk je dat meteen en kun je er nog een MAP tegenaan gooien, en je filtert er meteen de mannen uit die geen verantwoordelijkheid wensen te nemen voor de anticonceptie (hetgeen vanzelfsprekend ook geldt voor de kortere 'relaties' ). En condooms beschermen ook nog tegen SOA's, wat wil je nog meer.
Same here. Maar daarom noemde ik dus even dat (sneue) voorbeeld van het lekgeprikte condoom want wat moet je nog als de ander de boel gaat saboteren? Of als het ding scheurt en zij weigert een MAP te nemen bijvoorbeeld (je kunt haar niet dwingen). Seks heb je met z'n tweeën en je moet elkaar in een vaste relatie ook kunnen vertrouwen. Daar ging het topic tenslotte over.
maandag 11 januari 2021 om 16:55
Nee, een gewenste zwangerschap voelt zo anders dan een ongewenste. Ik wist echt, dat ik deze niet wilde
(maar de gang naar de kliniek, was niet lollig)
maandag 11 januari 2021 om 16:56
Ja maar, 25% van de vrouwen is slachtoffer geweest van seksueel geweld. De kans is dus zeer aanzienlijk dat je het mee gaat maken, dus is bescherming noodzakelijk.Surebaby schreef: ↑11-01-2021 16:24Je gaat jezelf toch niet veroordelen tot jezelf 10 jaar in kuddes bewegen, zelfs thuis bij vrienden niet eens los kunnen gaan?
Uiteraard leg je jonge mensen uit dat er risico's zijn, maar dit soort situaties vergelijken met het beschermen van je spullen (Wtf! over objectivering gesproken) of het verkeer versimpelt een heel ingewikkeld probleem.
En de focus bij zogenaamde maatregelen treffen die het slachtoffer kan nemen is absurd.
Mannen moeten gewoon leren hun poten thuis te houden, hun domme vrienden moeten niet wegkijken en alle ouders eromheen moeten het probleem adresseren waar het ligt.
Namelijk bij de man.
Dat je als vrouw jezelf moet kunnen verdedigen is logisch, maar jezelf maar huisarrest gaan opleggen zoals echt wordt geadviseerd, of meiden die dronken zijn verkracht voor dom en slet uitmaken zoals echt gebeurd op dit forum, waar zijn we mee bezig.
En ja, mannen moeten leren hun poten thuis te houden, de meeste doen dat gelukkig ook wel. Maar dat neemt niet weg dat ik mijn dochter leer om maatregelen te nemen. Ik wil namelijk graag dat ze straks tot de 75% behoort, dat gun ik haar van harte.
maandag 11 januari 2021 om 16:59
Klopt! En de gevolgen voor jou zijn dan de gevolgen voor jou. Hij hoeft je nergens voor te compenseren, zelfs niet als de schade aanzienlijk is (bijvoorbeeld relatie uit terwijl je voor hem gestopt bent met werken, onder de belofte dat hij altijd voor je zou zorgen en inmiddels ben je chronisch ziek geworden dus meer dan bijstand zal het nooit meer worden, etc.)
maandag 11 januari 2021 om 17:08
maandag 11 januari 2021 om 17:09
Dit
en
Dit
Ik vind het logisch dat de TO vertrouwde op z'n partner. (in een relatie waarvan hij dacht dat deze goed was) en wat z'n vrouw deed is niet goed te praten, maar ik vind het verbazend hoeveel mannen (in het algemeen dus, niet alleen de TO) het maar de normaalste zaak van de wereld vinden dat hun vrouw dus maar 30 jaar lang de pil slikt, als ze als man nooit kinderen willen. Zeker omdat de pil ook met goed gebruik niet 100% betrouwbaar is, zelfs een mirenaspiraal is dat niet. En een zwangere vrouw (die stiekem misschien wel een kinderwens had, maar daar niets mee deed omdat haar man geen kinderen wilde) kan maar zo besluiten geen abortus te doen. Ook als je van te voren besproken hebt dat ze wél tot een abortus over zou gaan, bij falende anticonceptie. Want ja, dan zijn er hormonen.
EN.. in het meest ironische geval: de vrouw kan als ze met 50 jaar eindelijk stopt met de pil nog 1 eisprong krijgen en zwanger raken.
Dus in het geval van dat topic vind ik de vrouw wel zeker een dader en man (en kind) in zekere zin slachtoffer, maar mannen mogen zich wel eens achter hun oren gaan krabben over de veiligheid van de pil, waar ze zo op vertrouwen. En waarom ze deze verantwoordelijkheid altijd maar, uit angst of gemakzucht, bij hun vrouw leggen.
Vrouwen net zo goed, trouwens.
Later is nu
