Overig
alle pijlers
Open vs anoniem modereren
vrijdag 30 januari 2009 om 14:57
Hoi allemaal,
Op de valreep voor het weekend kom ik zoals afgesproken terug op de evaluatie van het open modereren. Ik ga hier via de blog nog een mededeling over plaatsen, maar ga dat vandaag niet redden en wil toch vast uitsluitsel geven. Allereerst heel erg sorry voor het lange wachten. Ik ben de afgelopen tijd overladen met werk en het structureel draaien van overuren heeft niet kunnen voorkomen dat ik prioriteiten moest stellen, waardoor sommige dingen m.b.t. het Vivaforum te lang zijn blijven liggen.
Ik heb de meningen van de angels op een rijtje gezet en ben tot de conclusie gekomen dat ik het voortaan zo ga doen: bij het benaderen van nieuwe angels stel ik als voorwaarde dat ze bereid zijn open te modereren, dus: met bekendmaking van hun forumidentiteit. De identiteit van nieuwe angels is vanaf nu dus bekend. De twee bestaande angels die er tijdens de proefperiode voor gekozen hebben anoniem te blijven, blijven dat.
Ik hou een heel kleine slag om de arm: stel dat het na heel lang zoeken nou echt niet lukt om een geschikte angel te vinden die open wil modereren, dan kan ik in het uiterste geval besluiten om anoniem modereren bij wijze van uitzondering toe te staan. Ik verwacht niet dat dat nodig is hoor, maar 'voor het geval dat' noem ik het toch even. Mocht het zover komen, dan zal ik daar ook van tevoren een mededeling over plaatsen zodat we daar nog over van gedachten kunnen wisselen en jullie niet opeens geconfronteerd worden met een nieuwe angel-met-zonnebril
groetjes en fijn weekend!
Naomi
Op de valreep voor het weekend kom ik zoals afgesproken terug op de evaluatie van het open modereren. Ik ga hier via de blog nog een mededeling over plaatsen, maar ga dat vandaag niet redden en wil toch vast uitsluitsel geven. Allereerst heel erg sorry voor het lange wachten. Ik ben de afgelopen tijd overladen met werk en het structureel draaien van overuren heeft niet kunnen voorkomen dat ik prioriteiten moest stellen, waardoor sommige dingen m.b.t. het Vivaforum te lang zijn blijven liggen.
Ik heb de meningen van de angels op een rijtje gezet en ben tot de conclusie gekomen dat ik het voortaan zo ga doen: bij het benaderen van nieuwe angels stel ik als voorwaarde dat ze bereid zijn open te modereren, dus: met bekendmaking van hun forumidentiteit. De identiteit van nieuwe angels is vanaf nu dus bekend. De twee bestaande angels die er tijdens de proefperiode voor gekozen hebben anoniem te blijven, blijven dat.
Ik hou een heel kleine slag om de arm: stel dat het na heel lang zoeken nou echt niet lukt om een geschikte angel te vinden die open wil modereren, dan kan ik in het uiterste geval besluiten om anoniem modereren bij wijze van uitzondering toe te staan. Ik verwacht niet dat dat nodig is hoor, maar 'voor het geval dat' noem ik het toch even. Mocht het zover komen, dan zal ik daar ook van tevoren een mededeling over plaatsen zodat we daar nog over van gedachten kunnen wisselen en jullie niet opeens geconfronteerd worden met een nieuwe angel-met-zonnebril
groetjes en fijn weekend!
Naomi
vrijdag 30 januari 2009 om 21:44
quote:Hemera schreef op 30 januari 2009 @ 21:43:
O, hier komt de boodschap van het openingsbericht eindelijk binnen! De evaluatie is al geweest. Ik was even van slag door het woord evaluatie in het bericht van Naomi, maar dat is hieraan vooraf gegaan. Openingsbericht is gewoon een mededeling toch?Ja! Dat zeg ik....
O, hier komt de boodschap van het openingsbericht eindelijk binnen! De evaluatie is al geweest. Ik was even van slag door het woord evaluatie in het bericht van Naomi, maar dat is hieraan vooraf gegaan. Openingsbericht is gewoon een mededeling toch?Ja! Dat zeg ik....
vrijdag 30 januari 2009 om 21:49
quote:Carlice schreef op 30 januari 2009 @ 21:24:
En zo spreekt een angel forummers aan, met Meid
Ik voel me absoluut niet aangesproken, had je het over mij? Zo nee, waarom richt je je dan tot mij?
quote:Carlice schreef op 30 januari 2009 @ 21:24:
Er wordt nergens gesproken over verantwoording afleggen, dit heb ik totaal niet aangekaart en roep dus absoluut niemand ter verantwoording. Het gaat over conformeren aan een beleid, dat voor iedereen zou moeten gelden, zonder uitzonderingen. Uitzonderingen maken, ongeacht welke reden, duidt op achterklap en vriendjespolitiek of je wekt tenminste die schijn. Ik dacht dat angels juist open en eerlijk te werk wilden gaan?Doordat jij vindt dat alle Angels open moeten modereren, roep jij ze wél ter verantwoording. Het beleid is dat de zittende Angels doorgaan met dezelfde vleugels en dat nieuwe Angels het liefst open moeten gaan modereren. Wat begrijp je daar nou niet aan? Je kan het er 100 keer mee oneens zijn; zo is het beleid en zo zal het blijven.
En zo spreekt een angel forummers aan, met Meid
Ik voel me absoluut niet aangesproken, had je het over mij? Zo nee, waarom richt je je dan tot mij?
quote:Carlice schreef op 30 januari 2009 @ 21:24:
Er wordt nergens gesproken over verantwoording afleggen, dit heb ik totaal niet aangekaart en roep dus absoluut niemand ter verantwoording. Het gaat over conformeren aan een beleid, dat voor iedereen zou moeten gelden, zonder uitzonderingen. Uitzonderingen maken, ongeacht welke reden, duidt op achterklap en vriendjespolitiek of je wekt tenminste die schijn. Ik dacht dat angels juist open en eerlijk te werk wilden gaan?Doordat jij vindt dat alle Angels open moeten modereren, roep jij ze wél ter verantwoording. Het beleid is dat de zittende Angels doorgaan met dezelfde vleugels en dat nieuwe Angels het liefst open moeten gaan modereren. Wat begrijp je daar nou niet aan? Je kan het er 100 keer mee oneens zijn; zo is het beleid en zo zal het blijven.
vrijdag 30 januari 2009 om 21:53
quote:Hemera schreef op 30 januari 2009 @ 21:38:
Volgens mij is de benadering van forummers naar Angels (iig 1, 4 en 5) anders geworden met het open modereren en is er minder achterdocht. En daardoor is er een betere sfeer. Dat is volgens mij een hele positieve verandering, daarom mag je toch best een beetje moeilijk doen over het niet-open modereren van Angel 2 en 3? Al is het maar voor de show?
Eerlijk gezegd merk ik niet zoveel verschil hoor, in benadering van forummers. Net zo aardig en vriendelijk als altijd al het geval was
Wél vind ik ook de sfeer verbeterd, dat is ook 1 van de redenen waarom ik open modereren prefereer boven anoniem modereren. Maar nogmaals; 2 en 3 hebben goede redenen om niet bekend te willen worden. En dat moeten we respecteren.
Het moeilijk doen voor de show mag natuurlijk altijd Hemera, ik kan je alleen niet beloven dat het veel zal uithalen
Volgens mij is de benadering van forummers naar Angels (iig 1, 4 en 5) anders geworden met het open modereren en is er minder achterdocht. En daardoor is er een betere sfeer. Dat is volgens mij een hele positieve verandering, daarom mag je toch best een beetje moeilijk doen over het niet-open modereren van Angel 2 en 3? Al is het maar voor de show?
Eerlijk gezegd merk ik niet zoveel verschil hoor, in benadering van forummers. Net zo aardig en vriendelijk als altijd al het geval was
Wél vind ik ook de sfeer verbeterd, dat is ook 1 van de redenen waarom ik open modereren prefereer boven anoniem modereren. Maar nogmaals; 2 en 3 hebben goede redenen om niet bekend te willen worden. En dat moeten we respecteren.
Het moeilijk doen voor de show mag natuurlijk altijd Hemera, ik kan je alleen niet beloven dat het veel zal uithalen
vrijdag 30 januari 2009 om 21:56
@eleonora
Ik heb veel aan andere topics (dan topics als deze), alhoewel ik in andere topics soms flink kan dwars liggen (ik conformeer dan niet aan de gemeenschappelijke groepjes mening en kan dat flink laten merken, soms opzettelijk irritant doen). Dus wat me trekt, zijn dus die topics waaraan ik wat heb en wel met andere forummers 'normaal' en zinvol van gedachten kan wisselen, zonder gedoe, betutteling, voor elkaar opnemen en dat soort zaken.
Ik heb veel aan andere topics (dan topics als deze), alhoewel ik in andere topics soms flink kan dwars liggen (ik conformeer dan niet aan de gemeenschappelijke groepjes mening en kan dat flink laten merken, soms opzettelijk irritant doen). Dus wat me trekt, zijn dus die topics waaraan ik wat heb en wel met andere forummers 'normaal' en zinvol van gedachten kan wisselen, zonder gedoe, betutteling, voor elkaar opnemen en dat soort zaken.
vrijdag 30 januari 2009 om 21:58
quote:kaetje schreef op 30 januari 2009 @ 21:35:
De evaluatie is toch ook al geweest? Een paar maand geleden stond het forum bol van de meningen en discussies over dit onderwerp. Dit is de eindconclusie, de mededeling, het voldongen feit, de beslissing.dat was duidelijk aan het openingsbericht ja, maar als er een topic voor wordt geopend, mag men daar toch zijn/haar mening over geven?
De evaluatie is toch ook al geweest? Een paar maand geleden stond het forum bol van de meningen en discussies over dit onderwerp. Dit is de eindconclusie, de mededeling, het voldongen feit, de beslissing.dat was duidelijk aan het openingsbericht ja, maar als er een topic voor wordt geopend, mag men daar toch zijn/haar mening over geven?
vrijdag 30 januari 2009 om 22:00
quote:Sarah Scott schreef op 30 januari 2009 @ 21:49:
[...]
Doordat jij vindt dat alle Angels open moeten modereren, roep jij ze wél ter verantwoording. Het beleid is dat de zittende Angels doorgaan met dezelfde vleugels en dat nieuwe Angels het liefst open moeten gaan modereren. Wat begrijp je daar nou niet aan? Je kan het er 100 keer mee oneens zijn; zo is het beleid en zo zal het blijven.Heb ik érgens gezegd dat dit me niet duidelijk is? Als er een topic over wordt geopend op een forum dat als doel heeft discussieren over van alles en nog wat, dan mag men toch een mening geven over het gekozen beleid? Daar kan jij het 1000x niet mee eens zijn, en toch geeft men die mening hier. Wat begrijp jij daar nou niet aan?
[...]
Doordat jij vindt dat alle Angels open moeten modereren, roep jij ze wél ter verantwoording. Het beleid is dat de zittende Angels doorgaan met dezelfde vleugels en dat nieuwe Angels het liefst open moeten gaan modereren. Wat begrijp je daar nou niet aan? Je kan het er 100 keer mee oneens zijn; zo is het beleid en zo zal het blijven.Heb ik érgens gezegd dat dit me niet duidelijk is? Als er een topic over wordt geopend op een forum dat als doel heeft discussieren over van alles en nog wat, dan mag men toch een mening geven over het gekozen beleid? Daar kan jij het 1000x niet mee eens zijn, en toch geeft men die mening hier. Wat begrijp jij daar nou niet aan?
vrijdag 30 januari 2009 om 22:01
quote:Hemera schreef op 30 januari 2009 @ 21:34:
Wat een waardevolle toevoeging aan dit topic, tonkje.
Ik miep waarschijnlijk, maar dit is toch geen evaluatie, maar gewoon de conclusie? Daar zit toch gewoon een wezenlijk verschil tussen?
Het was meer een reactie hier op, toen Hamera nog niet door had dat ew er niets meer aan konden veranderen.
En tuurlijk mag iedereen zijn mening (hier) geven, heb ik ook gedaan. Alleen is het weinig zinvol want de beslissing is al genomen.
Wat een waardevolle toevoeging aan dit topic, tonkje.
Ik miep waarschijnlijk, maar dit is toch geen evaluatie, maar gewoon de conclusie? Daar zit toch gewoon een wezenlijk verschil tussen?
Het was meer een reactie hier op, toen Hamera nog niet door had dat ew er niets meer aan konden veranderen.
En tuurlijk mag iedereen zijn mening (hier) geven, heb ik ook gedaan. Alleen is het weinig zinvol want de beslissing is al genomen.
vrijdag 30 januari 2009 om 22:02
quote:Carlice schreef op 30 januari 2009 @ 22:00:
[...]
Heb ik érgens gezegd dat dit me niet duidelijk is? Als er een topic over wordt geopend op een forum dat als doel heeft discussieren over van alles en nog wat, dan mag men toch een mening geven over het gekozen beleid? Daar kan jij het 1000x niet mee eens zijn, en toch geeft men die mening hier. Wat begrijp jij daar nou niet aan?Ach ja zeg, als je het over die boeg gaat gooien ben ik met jou uitgekletst. Dág Carlice
[...]
Heb ik érgens gezegd dat dit me niet duidelijk is? Als er een topic over wordt geopend op een forum dat als doel heeft discussieren over van alles en nog wat, dan mag men toch een mening geven over het gekozen beleid? Daar kan jij het 1000x niet mee eens zijn, en toch geeft men die mening hier. Wat begrijp jij daar nou niet aan?Ach ja zeg, als je het over die boeg gaat gooien ben ik met jou uitgekletst. Dág Carlice
vrijdag 30 januari 2009 om 22:05
quote:Sarah Scott schreef op 30 januari 2009 @ 22:02:
[...]
Ach ja zeg, als je het over die boeg gaat gooien ben ik met jou uitgekletst. Dág Carlice Over voorkeuren gesproken.... Je kunt niet eens inhoudelijk reageren. En als je eens goed terug leest, sla jij die toon tegen mij aan. Nu spreek ik jou op diezelfde toon aan en dan krijg je dit. Waarom begin je zo tegen mij, als je dit zelf niet pikt? Moet ik het wel van jou pikken dan? Als ik over dit soort forum gedrag een angel zou aanspreken, komt er toch niks uit, voorkeursbeleid.
[...]
Ach ja zeg, als je het over die boeg gaat gooien ben ik met jou uitgekletst. Dág Carlice Over voorkeuren gesproken.... Je kunt niet eens inhoudelijk reageren. En als je eens goed terug leest, sla jij die toon tegen mij aan. Nu spreek ik jou op diezelfde toon aan en dan krijg je dit. Waarom begin je zo tegen mij, als je dit zelf niet pikt? Moet ik het wel van jou pikken dan? Als ik over dit soort forum gedrag een angel zou aanspreken, komt er toch niks uit, voorkeursbeleid.
vrijdag 30 januari 2009 om 22:10
quote:Carlice schreef op 30 januari 2009 @ 22:03:
dit stel ik me dan voor bij een viva groepje ala borodini en mylene, om ook maar eens wat neer te plempen.
[afbeelding]
Als je zogenaamd ontopic wilt blijven doe je toch wel heel erg je best om de schijn weg te nemen.
Ik heb geen idee wat Borodini en ik met het "evt. Viva groepje" te maken heeft (heel zielig om je zo trouwens te uiten maar dat even terzijde) . Angels/redactie end van Viva kennen we niet. Dus je statement ontgaat mij even.
dit stel ik me dan voor bij een viva groepje ala borodini en mylene, om ook maar eens wat neer te plempen.
[afbeelding]
Als je zogenaamd ontopic wilt blijven doe je toch wel heel erg je best om de schijn weg te nemen.
Ik heb geen idee wat Borodini en ik met het "evt. Viva groepje" te maken heeft (heel zielig om je zo trouwens te uiten maar dat even terzijde) . Angels/redactie end van Viva kennen we niet. Dus je statement ontgaat mij even.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
vrijdag 30 januari 2009 om 22:11
Nee, dat zeg ik niet. Je slaat een toon tegen mij aan (wat bgerijp je daar niet aan!? En zo is het en niet anders). Ik spreek jou op exact dezelfde toon aan en dan is het ineens: ja als we zo gaan doen, doei! Je wilt niet zo aangesproken worden, moet ik het dan oké vinden dat jij dit wel doet? Blijkbaar wel.
vrijdag 30 januari 2009 om 22:12
Ik houd anders wel van gezelligheid.
Maar Carlice, wees nou eens eerlijk en lees je eigen stukjes eens terug vanaf pagina 1 en zie hoe de gesprekken hier verlopen... Tuurlijk mag je je mening verkondigen maar je bent wat ruzie-zoekerig bezig op dit topic. Ken je verder niet dus ik kijk echt alleen naar wat je hier schrijft en hoe je op mij (en blijkbaar op anderen) over komt.
Maar Carlice, wees nou eens eerlijk en lees je eigen stukjes eens terug vanaf pagina 1 en zie hoe de gesprekken hier verlopen... Tuurlijk mag je je mening verkondigen maar je bent wat ruzie-zoekerig bezig op dit topic. Ken je verder niet dus ik kijk echt alleen naar wat je hier schrijft en hoe je op mij (en blijkbaar op anderen) over komt.
vrijdag 30 januari 2009 om 22:13
quote:mylenevalerie schreef op 30 januari 2009 @ 22:10:
[...]
Als je zogenaamd ontopic wilt blijven doe je toch wel heel erg je best om de schijn weg te nemen.
Ik heb geen idee wat Borodini en ik met het "evt. Viva groepje" te maken heeft (heel zielig om je zo trouwens te uiten maar dat even terzijde) . Angels/redactie end van Viva kennen we niet. Dus je statement ontgaat mij even.Daar deed ik mijn best inmiddels niet voor, ik sluit me slechts aan bij de stijl van forummers hier. En ik maakte geen statement, dus dat die je ontgaat klopt dan ook.
[...]
Als je zogenaamd ontopic wilt blijven doe je toch wel heel erg je best om de schijn weg te nemen.
Ik heb geen idee wat Borodini en ik met het "evt. Viva groepje" te maken heeft (heel zielig om je zo trouwens te uiten maar dat even terzijde) . Angels/redactie end van Viva kennen we niet. Dus je statement ontgaat mij even.Daar deed ik mijn best inmiddels niet voor, ik sluit me slechts aan bij de stijl van forummers hier. En ik maakte geen statement, dus dat die je ontgaat klopt dan ook.
vrijdag 30 januari 2009 om 22:15
Overigens heb ik de start van open modereren (het topic) toen met grote belangstelling gevolgt en ondanks wat onderlinge schermutselingen tussen forummers over of ze het wel of niet goed vonden dat angels openbaar werden is de algemene sfeer op het forum denk ik wel erdoor verbetert.
Negatieve reacties op een besluit als deze blijf je toch houden. Je kunt het nu eenmaal niet iedereen naar de zin maken.
Negatieve reacties op een besluit als deze blijf je toch houden. Je kunt het nu eenmaal niet iedereen naar de zin maken.
vrijdag 30 januari 2009 om 22:18
@Kaetje, je kunt het ruzie zoekerig noemen, maar ik doe nou eenmaal nergens een suikerlaagje omheen. En als men op de toer gaat van spel -en typefoutjes betuttelen, omdat ik één woordje 'verbeter', dan verlaag ik me maar tot dat niveau. Wat je zaait is wat je oogst. Dat gaat voor beiden kanten op.
Ik ben het duidelijk niet eens met dit uitzonderingsbeleid, en ik voel me niet geremd om dat te laten blijken. Dat men al besloten heeft was al duidelijk. Maar zo gaat dat altijd hier. Ik weet dat er meer zijn, die het er ook niet mee eens zijn. En dat mogen angels best weten, dat ze daar vervolgens niets mee doen is oude koek. Maar je hoeft niet bij alles ja en amen te zeggen. Ik vind bijvoorbeeld de toon van SS niet kunnen en vind het goed dat ik weet dat ze ook angel is. Zo zou het voor iedereen moeten gelden, maar goed, dat punt had ik al gemaakt.
Ik ben het duidelijk niet eens met dit uitzonderingsbeleid, en ik voel me niet geremd om dat te laten blijken. Dat men al besloten heeft was al duidelijk. Maar zo gaat dat altijd hier. Ik weet dat er meer zijn, die het er ook niet mee eens zijn. En dat mogen angels best weten, dat ze daar vervolgens niets mee doen is oude koek. Maar je hoeft niet bij alles ja en amen te zeggen. Ik vind bijvoorbeeld de toon van SS niet kunnen en vind het goed dat ik weet dat ze ook angel is. Zo zou het voor iedereen moeten gelden, maar goed, dat punt had ik al gemaakt.
