Overig
alle pijlers
"Vrouwen en kinderen eerst"
maandag 13 juli 2020 om 14:04
Gisteravond waren we de film 'A night to remember' aan het kijken, een film uit 1958 over de Titanic.
De order was: 'vrouwen en kinderen eerst' en veel mannen die zorgde dat hun vrouw en kinderen in een sloep konden en afscheid namen, hartverscheurend. Zeker de vader die afscheid nam van zijn zoontje die in zijn armen lag te slapen voordat hij hem aan zijn vrouw gaf in de sloep.
En dat zette me aan het denken, wat als deze ramp van de Titanic zich in 2020 zou voordoen en er waren niet genoeg sloepen.
Zou de order dan nog steeds 'vrouwen en kinderen eerst' zijn? Zouden mannen dan nog steeds zorgen dat hun vrouwen en kinderen een veilige plek zouden hebben? Zou een man nog steeds zijn plek afstaan voor een vrouw?
"Vrouwen en kinderen eerst" is een uitspraak die stelt dat vrouwen en kinderen eerst gered moeten worden (in tegenstelling tot "iedereen voor zichzelf"), als niet alle personen uit een groep mensen in veiligheid kunnen worden gebracht. Tijdens het zinken van de Birkenhead in 1852 werd dit principe in praktijk gebracht, hoewel de uitspraak pas in 1860 werd bedacht.
Hoewel zij nooit werd opgenomen in de internationale scheepswet, werd de uitspraak populair door het gebruik op de RMS Titanic in 1912, waar als gevolg van dit principe 74% van de vrouwen aan boord werd gered, 52% van de kinderen en slechts 20% van de mannen.
Wat vinden jullie anno 2020 van het principe 'vrouwen en kinderen eerst'?
En zou dat nu nog worden toegepast als niet alle personen uit een groep mensen in veiligheid kunnen worden gebracht?
Vinden jullie dat mannen nu nog hun plaats behoren af te staan aan vrouwen en/of kinderen en hen horen te beschermen?
Of is het anno 2020 'iedereen voor zichzelf'?
De order was: 'vrouwen en kinderen eerst' en veel mannen die zorgde dat hun vrouw en kinderen in een sloep konden en afscheid namen, hartverscheurend. Zeker de vader die afscheid nam van zijn zoontje die in zijn armen lag te slapen voordat hij hem aan zijn vrouw gaf in de sloep.
En dat zette me aan het denken, wat als deze ramp van de Titanic zich in 2020 zou voordoen en er waren niet genoeg sloepen.
Zou de order dan nog steeds 'vrouwen en kinderen eerst' zijn? Zouden mannen dan nog steeds zorgen dat hun vrouwen en kinderen een veilige plek zouden hebben? Zou een man nog steeds zijn plek afstaan voor een vrouw?
"Vrouwen en kinderen eerst" is een uitspraak die stelt dat vrouwen en kinderen eerst gered moeten worden (in tegenstelling tot "iedereen voor zichzelf"), als niet alle personen uit een groep mensen in veiligheid kunnen worden gebracht. Tijdens het zinken van de Birkenhead in 1852 werd dit principe in praktijk gebracht, hoewel de uitspraak pas in 1860 werd bedacht.
Hoewel zij nooit werd opgenomen in de internationale scheepswet, werd de uitspraak populair door het gebruik op de RMS Titanic in 1912, waar als gevolg van dit principe 74% van de vrouwen aan boord werd gered, 52% van de kinderen en slechts 20% van de mannen.
Wat vinden jullie anno 2020 van het principe 'vrouwen en kinderen eerst'?
En zou dat nu nog worden toegepast als niet alle personen uit een groep mensen in veiligheid kunnen worden gebracht?
Vinden jullie dat mannen nu nog hun plaats behoren af te staan aan vrouwen en/of kinderen en hen horen te beschermen?
Of is het anno 2020 'iedereen voor zichzelf'?
woensdag 15 juli 2020 om 23:45
EHR schreef: ↑15-07-2020 23:42“Of is het anno 2020 ieder voor zichzelf?”
Ja. Vrouwen en kinderen eerst, was ooit een ongeschreven regel, een mentaliteit, hoffelijkheid, ridderlijkheid, geef het maar een naam.
Kijk om je heen naar de mens van tegenwoordig. Egoïsme ten top.
Ieder voor zich. Red jij als vrouw liever een ander kind of je eigen man? Eigen hachje is voor iedereen prio 1. Ja ook voor degenen die het tegendeel roepen. En ja, ook voor mij.
Hoe verklaar jij dan dat mensen hun kinderen proberen te redden waarbij ze zichzelf in gevaar brengen?
woensdag 15 juli 2020 om 23:52
De meesten niet hoor.Georgia19zoveel schreef: ↑15-07-2020 23:37Waarom niet?
Kinderen kunnen toch prima overleven zonder hun ouders?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 16 juli 2020 om 00:04
Mensen zijn groepsdieren. Een grootouder die zijn/haar kind verliest zal het kleinkind opnemen: het is immers ook de voortzetting van zijn/háár DNA.
Ik heb er even geen link voor maar in (geloof) 2018 hebben ze een stuk of honderd nieuwe grootouders getest (via speeksel) op het aanmaken van oxytocine voor en na de kennismaking met het kleinkind. Bij grootmoeders was dat direct na de eerste kennismaking bijna even hoog als bij kersverse moeders. De grootvaders bereikten dat niveau pas na meer dan drie contactmomenten. Daarna ging het gelijk op voor zowel grootmoeder als grootvader.
donderdag 16 juli 2020 om 07:44
Er worden hier langzamerhand best een aantal aanvechtbare uitspraken gedaan over geschiedenis, biologie en psychologie, zonder enige onderbouwing.
Als ik vakantie had, ging ik eens even een halfuurtje linkjes zoeken om de onjuistheid ervan aan te tonen. En dan gefrustreerd raken omdat mensen hun vage idee van “hoe het nou eenmaal is” een stuk interessanter vinden dan iets nieuws lezen. Hm, maar goed dat ik nog geen vakantie heb dus.
Als ik vakantie had, ging ik eens even een halfuurtje linkjes zoeken om de onjuistheid ervan aan te tonen. En dan gefrustreerd raken omdat mensen hun vage idee van “hoe het nou eenmaal is” een stuk interessanter vinden dan iets nieuws lezen. Hm, maar goed dat ik nog geen vakantie heb dus.
anoniem_670295c5b7b2b wijzigde dit bericht op 16-07-2020 07:54
0.11% gewijzigd
donderdag 16 juli 2020 om 07:54
Dit is bijvoorbeeld zo’n linkje waarbij je afvraagt wat nurture is en wat nature: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Female_infanticide
donderdag 16 juli 2020 om 08:14
Kan je in je eigen woorden dan uitleggen hoe deze link aan dit onderwerp gekoppeld kan worden?xynix schreef: ↑16-07-2020 07:54Dit is bijvoorbeeld zo’n linkje waarbij je afvraagt wat nurture is en wat nature: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Female_infanticide
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 16-07-2020 08:33
0.50% gewijzigd
donderdag 16 juli 2020 om 08:31
Eigen kinderen zijn eigen hachje.Georgia19zoveel schreef: ↑15-07-2020 23:45Hoe verklaar jij dan dat mensen hun kinderen proberen te redden waarbij ze zichzelf in gevaar brengen?
donderdag 16 juli 2020 om 08:32
Kom zeg, zo moeilijk is dat toch niet? Als het biologisch bepaald is dat kinderen altijd voor gaan, hoe komt het dan dat er zoveel culturen zijn (geweest) waar (vrouwelijke) kinderen worden vermoord?
donderdag 16 juli 2020 om 10:24
Omdat cultuur tegen de natuur ingaat. Als het voor je inkomsten, je pensioenvoorziening en sociale status handiger is om een zoon te hebben, dan heb je als mens de mogelijkheid om tegen je natuur in te gaan.
donderdag 16 juli 2020 om 10:50
Hoe kom jij aan het woord altijd? Dat heb ik niet gezegd noch de wetenschap. We zijn een heel zelfdestructief soort, dat sowieso.
donderdag 16 juli 2020 om 10:57
Het staat gewoon in je link. Kinderen behoeden voor rampspoed en dus gaan kinderen nog steeds voor. Bovendien gaat deze link over culturele verschijnselen en niet zozeer over acute noodsituaties.
Daarom: doe eens in je eigen woorden, want mijn interpretatie is al anders dan de jouwe, iemand anders ziet daar cultuur boven natuur in.
Random linkjes plaatsen zonder er zelf iets mee te doen is gewoon niet zo handig.
donderdag 16 juli 2020 om 20:41
Ik ook.Georgia19zoveel schreef: ↑16-07-2020 13:15Sorry, ik las niet goed.
Dat is dus ook mijn punt. Mensen gaan eerst voor hun eigen hachje. Wat logisch is. Eerst je eigen kinderen redden, daarna jezelf, daarna de rest. Zo zie ik het.
Dus niet zozeer 'vrouwen gaan voor' of 'ieder voor zich' maar: eigen gezin eerst. In de optimale volgorde waarmee je zoveel mogelijk mensen daarvan kan redden. Dus eerst een groot kind of volwassene in de boot, dan de kinderen erin kwakken (waar groot kind/volwassene voor kan zorgen, in de zin van: zorgen dat het kleinere kind niet weer te water raakt), vervolgens zelf erin getrokken worden door die andere volwassene of dat grote kind. Want tegen die tijd raak je uitgeput en onderkoeld.
De beste volwassen zwemmer gaat er als laatste in, lijkt me het meest praktisch. Ik ben momenteel partnerloos, maar toen ik dat nog niet was, was ik met kop en schouders de beste zwemmer, dus dan was ik dat geweest.
