Overig
alle pijlers
Rare huisregels van vroeger
maandag 11 november 2024 om 22:47
Ow die gewoonte heb ik overgenomen van mijn vader: 's ochtends wakker worden door een plens koud water in je gezicht gooien. Ik vind het heerlijk.Wijndruifje schreef: ↑10-11-2024 19:17Herkenbaar, bij mijn grootouders dan. Gelukkig deden mijn ouders niet aan gekke huisregels.
Nog zo'n pareltje van mijn oma: 's ochtends moet je je gezicht wassen met koud water, om goed wakker te worden. Waarom????
Bij mijn schoonmoeder: beneden loop je met pantoffels, waag het niet om op sokken te lopen, maar ga je naar boven GEEN pantoffels!
Ik weet niet hoe vaak wij snoep mochten. Misschien maar één keer in de week? In ieder geval jatte ik meerdere keren per week uit de snoep trommel. De kieren van de bank zaten vol met snoeppapiertjes.
Per maaltijd maar één boterham met hagelslag.
Tot mijn 18e toen ik uit huis ging bepaalde mijn vader mijn uitgaanstijd, meestal 12 uur 's nachts.
En 's avonds een vent, 's ochtends een vent, dus ik moest altijd vroeg opstaan. Zeker op zondagochtend voor kerk.
martje55 wijzigde dit bericht op 11-11-2024 22:59
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
5.79% gewijzigd
maandag 11 november 2024 om 22:47
Hier ook een bedje op de bank en dan nam m'n moeder altijd iets te lezen mee vanuit de supermarkt. Waar je absoluut niet mee naartoe mocht want ziek is ziek. Dus lag ik ook als 5-jarige al alleen thuis op de bank, zou ik nu nooit met mijn kind doen maar toen heel normaal.zuchtervan schreef: ↑11-11-2024 22:23Bij ziek zijn kregen wij " een bedje op de bank", dat doen wij nu thuis nog steeds ( zelfs als we helemaal niet zo ziek zijn).
En fijne herinneringen aan, lekker tekenfilms kijken tot ze terugkwam.
Verder moesten we altijd ond bord leegeten en als we het niet lustten, dan maar appelmoes er doorheen.
Ook hoopten we altijd dat vader al naar werk was sochtends, van hem moesten we altijd een dikke laag boter op brood, onder welk beleg dan ook. En ons gezicht met zeep wassen terwijl moeder een plens water ook wel prima vond en we ook beleg zonder boter mochten
maandag 11 november 2024 om 22:53
Viva2024 schreef: ↑11-11-2024 21:51Leuk topic! Bij ons thuis waren ze fel op deuren die open bleven staan. Zowel binnen als buiten. (‘We stoken niet voor de vogeltjes!’ bij de buitendeur)
Geen televisie overdag, op zaterdagavond wel, met 1 schaaltje chips en cola.
Als je ziek was (na het eerst geprobeerd te hebben op school, ‘als het niet gaat kun je altijd nog naar huis’) lag je boven in je bed, te SLAPEN. Dus niet lezen.. Ik heb dat wel meegenomen in mijn latere leven, en nu ook in de opvoeding van mijn eigen kinderen.
Voordat wij jaarlijks midden in de nacht op kampeervakantie gingen moest er een boterham met kaas gegeten worden. Nu nog de gruwel van. Begrijp werkelijk niet waarom mijn moeder dat belangrijk vond. Zal wel iets met niet eten in de auto te maken hebben gehad.
Ik lees super veel herkenbare dingen;
Altijd gratis parkeren idd, al moest je een halve marathon lopen om ergens te komen. No way dat er geld in een parkeerautomaat ging.
Duh, er was nog kaas dus dat moest op!
Wij moesten op dat moment allemaal nog een beker melk drinken of wat vla of yoghurt eten. Dat werd niet weggegooid of meegenomen natuurlijk.
Vervolgens moesten de bekers of schaaltjes ook nog worden afgewassen en afgedroogd.
Toen ik dit topic zag, wist ik niet zo veel maar door andere posts komen de herinneringen boven.
maandag 11 november 2024 om 22:55
martje55 schreef: ↑11-11-2024 22:47Ow die gewoonte heb ik overgenomen van mijn vader: 's ochtends wakker worden door een plens koud water in je gezicht gooien. Ik vind het heerlijk.
Ik weet niet hoe vaak wij snoep mochten. Misschien maar één keer in de week? In ieder geval jatte ik meerdere keren per week uit de snoep trommel. De kieren van de bank zaten vol met snoeppapiertjes.
Per maaltijd maar één boterham met hagelslag.
Tot mijn 18e toen ik uit huis ging bepaalde mijn vader mijn uitgaanstijd, meestal 12 uur 's nachts.
Vind ik ook, maar het hoeft hier niet. Wachten tot het warme water boven was duurde vroeger misschien te lang en kostte te veel water waardoor het niet mocht.
maandag 11 november 2024 om 23:00
Hebben jullie even?
1. Elke week verplicht naar de kerk.
2. Zondagse kleren die je niet doordeweeks aan mocht.
3. Als we pannenkoeken aten moest de eerste altijd op een boterham
4. 12.00 uur thuis zijn bij uitgaan
5. Er wordt niet uitgeslapen, dan werd je uit bed gehaald.
6. Als je ziek was kwam er een doos speelgoed van boven op de kast, daar mocht je anders nooit mee spelen
7. Ik was een meisje en moest ‘s avonds afwassen, broers mochten tv kijken
8. 21.00 uur bedtijd, series duurden tot 21.10, maar ze waren onverbiddelijk.
9. Eerst hartig, dan zoet
10. Patat werd alleen op kinderverjaardagen gegeten, de rest van het jaar nooit.
11. Altijd soep, hoofdgerecht, toetje, zelfs op kampeervakantie. Mijn vader wilde dat zo. Arme moeder die dat op een 2 pittertje klaar moest maken.
12. Meisjes mochten niet doorleren, jongens wel
13. Zondags mocht je nergens gaan spelen
14. Na het avondeten mochten we niet meer naar buiten. De hele buurt speelde nog buiten.
En toch heb ik een geweldige jeugd gehad
1. Elke week verplicht naar de kerk.
2. Zondagse kleren die je niet doordeweeks aan mocht.
3. Als we pannenkoeken aten moest de eerste altijd op een boterham
4. 12.00 uur thuis zijn bij uitgaan
5. Er wordt niet uitgeslapen, dan werd je uit bed gehaald.
6. Als je ziek was kwam er een doos speelgoed van boven op de kast, daar mocht je anders nooit mee spelen
7. Ik was een meisje en moest ‘s avonds afwassen, broers mochten tv kijken
8. 21.00 uur bedtijd, series duurden tot 21.10, maar ze waren onverbiddelijk.
9. Eerst hartig, dan zoet
10. Patat werd alleen op kinderverjaardagen gegeten, de rest van het jaar nooit.
11. Altijd soep, hoofdgerecht, toetje, zelfs op kampeervakantie. Mijn vader wilde dat zo. Arme moeder die dat op een 2 pittertje klaar moest maken.
12. Meisjes mochten niet doorleren, jongens wel
13. Zondags mocht je nergens gaan spelen
14. Na het avondeten mochten we niet meer naar buiten. De hele buurt speelde nog buiten.
En toch heb ik een geweldige jeugd gehad
"Boring conversation anyway"
maandag 11 november 2024 om 23:01
Ja, heb jij zo snel warm water? Hier duurt het zeker anderhalf/twee minuten.Speculaastaart schreef: ↑11-11-2024 22:55Vind ik ook, maar het hoeft hier niet. Wachten tot het warme water boven was duurde vroeger misschien te lang en kostte te veel water waardoor het niet mocht.
maandag 11 november 2024 om 23:04
Nu niet maar eerder hadden wij een boiler en dan had je het heel snel. Als de badkamer verbouwd wordt komt er een kleine miniboiler op de badkamer. Vijf liter of zo. Voor alle lichaamsdelen die ik graag met warmer water was.
maandag 11 november 2024 om 23:39
Ik heb ook nooit officieel leren koken, zussen ook niet volgens mij. Die "kooklessen" die we kregen was: zet t vlees of de aardappelen/groente wat zachter, of draai het vlees even om. Toch nooit probleem gehad toen ik het zelf moest doen, kwam altijd wel wat eetbaars op tafel.Henk-und-Roelie schreef: ↑11-11-2024 20:14Mijn moeder heeft mij ook niet leren koken, toen ze voor het eerst alleen met vakantie gingen en ik op het huis paste ging ik eten bij de buren en heb welgeteld 1 poging gedaan om te koken en dat werd macaroni met ketchup
TV tijdens het eten: Alleen koninginnendagdefile en sinterklaasoptocht, verder was er op die tijd volgens mij niet eens tv.
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
dinsdag 12 november 2024 om 07:39
Ja dat doe ik ook.
Ik moest vroeger altijd mijn hele bord leeg eten, zelfs als het vlees koud was en flubbers ( vet) had.
dinsdag 12 november 2024 om 07:45
Ik hoop dat je gasten dat niet hoeven dan, ik wil dat gewoon om en om eten een hapje, zoals het ook de bedoeling is.Kletskous11 schreef: ↑11-11-2024 21:04Wij eten ook altijd eerst vlees en daarna aardappelen groente
dinsdag 12 november 2024 om 07:47
dinsdag 12 november 2024 om 07:56
Lekker, net als in de ouderwetse boeken van Ot en Sien. De volgende dag een koude pannenkoek op brood met wat boter en bruine suiker. Heerlijk! Wij noemden dat thuis ook echt een Ot en Sien boterham, haha.
dinsdag 12 november 2024 om 13:19
Meerdere stiefouders gehad dus de regels wisselden wel eens per huishouden. Ik was jong volwassen en verantwoordelijk dus had niet zo veel regels nodig in pubertijd. Gekste waren denk ik:
- In de zomer moest ik hele dagen naar buiten. Ik mocht bij dorst wel binnen komen drinken maar erna moest ik weer naar buiten. Dat vond ik als roodharige behoorlijk zware dagen ik kon namelijk helemaal niet tegen die hitte..
- Ik mocht geen ijsklontje in de hete thee doen en ook geen koud water.
- Niet mogen slapen met nachtlampje. Dat vond ik erg want ik was als kind bang in het donker.
- Als (stief)ouders op dieet waren kregen wij ook wel eens alleen fruit als ontbijt want gezond. We mochten dan geen boterham.
- In het weekend kregen we een toetje, dit was dubbelvla met hagelslag en als je mazzel had zat er onderin een Meller (dacht dat het zo heette een karamel achtig snoepje met chocolade erin.)
- Als je huisdieren had moest je die eerst te eten geven en verzorgen voor je mocht ontbijten.
Zelf heb ik misschien ook wel wat gekke regels voor mijn kind (hand in eigen boezem):
- Voordat je een snack mag moet eerst die broodtrommel van school leeg zijn. (Groente/fruit boterham)
- Niet elke dag een schone pyjama behalve in de zomer wanneer je snel zweet. Wel elke dag schone kleren aan.
- 2 x per dag schoon ondergoed.
- Elk jaar bij verjaardag kwartier langer mogen opblijven (hier wordt altijd naar uitgekeken door kind ) als het bedtijd is mag je nog half uur lezen/rommelen in kamer voordat je echt moet gaan slapen.
- Als we een tijd afspreken dat kind thuis moet zijn dan ook thuis zijn. Als er een weg versperring is oid dan bel je als je later komt. Bij te laat zonder goede reden vroeg naar bed.
- Sporten is een must in elk geval 1 x in de week in sport naar keuze.
- Geen vaste taken in huishouden oid voor kind. Wordt vaak ook niet zelf afgewassen. Als ik dan wel een keer iets vraag zoals vuilniszak naar buiten dan zonder gemopper graag
- Geen grote mond of katten. Alles is bespreekbaar in huis maar dat doen we wel met respect naar elkaar toe. Als kind of ik zelf toch een enkele keer kattig reageert naar de ander dan bieden we excuus naar elkaar aan.
- Bij verjaardagen feliciteer je de jarige persoonlijk en de rest kan je in het algemeen even feliciteren “gefeliciteerd allemaal”. Je mag prima extra lekkers nemen maar als ik zeg het is nu genoeg is het genoeg.
- Altijd jezelf voorstellen als je iemand niet kent (bijvoorbeeld ouders/broer zussen van vriendjes , bij bezoek etc) en bedanken voor gastvrijheid bij afscheid.
- fouten maken mag, daar leer je van. Wel is het zo als je zelf problemen creëert dan los je die ook weer op.
- Als je wordt getrakteerd door vriend of vriendin doe dat ook eens terug. Het moet van twee kanten komen. (Hoeft niet op de weegschaal maar moet wel enige balans in zitten)
Mijn kind vind mij soms wel streng . Ik snap wel waarom er mag veel, er is aandacht en geborgenheid, en er wordt genoeg verwend maar nee is gewoon nee. Ik sta echt mijn mannetje in het leven in het algemeen, ook in het ouderschap. Tegelijkertijd vind ze mij de beste moeder die er is. Ze zei laatst nog “bedankt dat je mij zo goed hebt opgevoed” je legt altijd zo goed uit waarom iets wel of niet mag. Ik vond dat zo lief ik vertel altijd als ik iets niet door de beugel vind kunnen waarom niet. Zoals altijd maar drammen om meer spullen oid wat een periode gebeurde. Viel niet mondeling te corrigeren. Toen heb ik gezegd dat ik op het punt stond om alles uit de kamer te halen behalve bed en kleding. Omdat de spullen die er waren niet gewaardeerd werden en er altijd meer moest. Ik zeg erbij ook dat ik dat niet doe omdat ik dat leuk vind maar omdat als de les als kind niet wordt geleerd je later in de problemen kan komen. Als het nooit genoeg is en je moet altijd meer kopen en je woont op jezelf, je betaald je rekeningen niet dan kom je in schulden en dan leg ik uit wat er kan gebeuren. Vind dat zelf ook niet leuk om te doen maar ik leer kind het liever thuis in veilige omgeving die les dan dat kind er later op een rottige manier het moet leren met echte consequenties zeg maar. De ogen gingen toen ook wel echt open en het stopte erna ook. Ik heb dus niet hoeven te doen, maar als het er op aan kwam had ik echt alles weg gehaald.
- In de zomer moest ik hele dagen naar buiten. Ik mocht bij dorst wel binnen komen drinken maar erna moest ik weer naar buiten. Dat vond ik als roodharige behoorlijk zware dagen ik kon namelijk helemaal niet tegen die hitte..
- Ik mocht geen ijsklontje in de hete thee doen en ook geen koud water.
- Niet mogen slapen met nachtlampje. Dat vond ik erg want ik was als kind bang in het donker.
- Als (stief)ouders op dieet waren kregen wij ook wel eens alleen fruit als ontbijt want gezond. We mochten dan geen boterham.
- In het weekend kregen we een toetje, dit was dubbelvla met hagelslag en als je mazzel had zat er onderin een Meller (dacht dat het zo heette een karamel achtig snoepje met chocolade erin.)
- Als je huisdieren had moest je die eerst te eten geven en verzorgen voor je mocht ontbijten.
Zelf heb ik misschien ook wel wat gekke regels voor mijn kind (hand in eigen boezem):
- Voordat je een snack mag moet eerst die broodtrommel van school leeg zijn. (Groente/fruit boterham)
- Niet elke dag een schone pyjama behalve in de zomer wanneer je snel zweet. Wel elke dag schone kleren aan.
- 2 x per dag schoon ondergoed.
- Elk jaar bij verjaardag kwartier langer mogen opblijven (hier wordt altijd naar uitgekeken door kind ) als het bedtijd is mag je nog half uur lezen/rommelen in kamer voordat je echt moet gaan slapen.
- Als we een tijd afspreken dat kind thuis moet zijn dan ook thuis zijn. Als er een weg versperring is oid dan bel je als je later komt. Bij te laat zonder goede reden vroeg naar bed.
- Sporten is een must in elk geval 1 x in de week in sport naar keuze.
- Geen vaste taken in huishouden oid voor kind. Wordt vaak ook niet zelf afgewassen. Als ik dan wel een keer iets vraag zoals vuilniszak naar buiten dan zonder gemopper graag
- Geen grote mond of katten. Alles is bespreekbaar in huis maar dat doen we wel met respect naar elkaar toe. Als kind of ik zelf toch een enkele keer kattig reageert naar de ander dan bieden we excuus naar elkaar aan.
- Bij verjaardagen feliciteer je de jarige persoonlijk en de rest kan je in het algemeen even feliciteren “gefeliciteerd allemaal”. Je mag prima extra lekkers nemen maar als ik zeg het is nu genoeg is het genoeg.
- Altijd jezelf voorstellen als je iemand niet kent (bijvoorbeeld ouders/broer zussen van vriendjes , bij bezoek etc) en bedanken voor gastvrijheid bij afscheid.
- fouten maken mag, daar leer je van. Wel is het zo als je zelf problemen creëert dan los je die ook weer op.
- Als je wordt getrakteerd door vriend of vriendin doe dat ook eens terug. Het moet van twee kanten komen. (Hoeft niet op de weegschaal maar moet wel enige balans in zitten)
Mijn kind vind mij soms wel streng . Ik snap wel waarom er mag veel, er is aandacht en geborgenheid, en er wordt genoeg verwend maar nee is gewoon nee. Ik sta echt mijn mannetje in het leven in het algemeen, ook in het ouderschap. Tegelijkertijd vind ze mij de beste moeder die er is. Ze zei laatst nog “bedankt dat je mij zo goed hebt opgevoed” je legt altijd zo goed uit waarom iets wel of niet mag. Ik vond dat zo lief ik vertel altijd als ik iets niet door de beugel vind kunnen waarom niet. Zoals altijd maar drammen om meer spullen oid wat een periode gebeurde. Viel niet mondeling te corrigeren. Toen heb ik gezegd dat ik op het punt stond om alles uit de kamer te halen behalve bed en kleding. Omdat de spullen die er waren niet gewaardeerd werden en er altijd meer moest. Ik zeg erbij ook dat ik dat niet doe omdat ik dat leuk vind maar omdat als de les als kind niet wordt geleerd je later in de problemen kan komen. Als het nooit genoeg is en je moet altijd meer kopen en je woont op jezelf, je betaald je rekeningen niet dan kom je in schulden en dan leg ik uit wat er kan gebeuren. Vind dat zelf ook niet leuk om te doen maar ik leer kind het liever thuis in veilige omgeving die les dan dat kind er later op een rottige manier het moet leren met echte consequenties zeg maar. De ogen gingen toen ook wel echt open en het stopte erna ook. Ik heb dus niet hoeven te doen, maar als het er op aan kwam had ik echt alles weg gehaald.
dinsdag 12 november 2024 om 14:21
oh dat hadden wij ook.... en wij deden idd ook niet mee dus gingen we koffie rondbrengen bij alle leerkrachten enzo..impala schreef: ↑11-11-2024 09:02Er schiet me nog wel wat te binnen. Ik zat (bewust) op een openbare school en opeens kregen wij godsdienstles, niet van onze eigen meester maar daar kwam speciaal iemand voor. Toen mijn moeder dat hoorde ging ze informeren of er informatie werd gegeven over alle soorten godsdiensten en religie. Maar het was alleen over het christendom en toen mocht ik -als enige in mijn klas- niet meer naar die les. (Want: indoctrinatie). Ik vond dat wel jammer want we deden ook leuke dingen (schaapjes knutselen met watten) maar achteraf vind ik het wel een strakke actie van mijn moeder. Zijn ze nou helemaal gek geworden, op een openbare school.
mijn moeder was er ook op tegen, ik weet alleen niet waarom, wij gingen namelijk wel naar de katholieke kerk.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
dinsdag 12 november 2024 om 17:24
herkenbaar van koot en bie, theo en thea etc. Mijn broer en moeder vonden dit grappig maar ik vond het vreselijk en helemaal als ze het na gingen doen. Kinderen voor Kinderen vond ik ook afgrijselijk met die blije stemmetjes en Bassie en Adriaan helemaal brrr / nog steeds een hekel aan clowns. Mijn moeder was altijd voorstander dat we altijd konden spelen zolang we wilden en ze hield niet erg van koken en het huishouden dus regelmatig was de eettafel de ping pong tafel of onderdeel van mijn barbiehuis en liep er door de woonkamer een race parcours. Ik hoefde nooit iets te eten wat ik niet lustte. Ze was wel strenger met andere zaken volgens mij ingegeven door haar eigen achtergrond.
Op vrijdagavond altijd iets lekkers (pizza/chinees/kroket) en op zaterdag schaaltje chippies en sinas. Ik kon (nog steeds niet) opblijven maar wilde niet naar boven als mijn broer nog beneden bleef. Samenzweerderig deden mijn broer en moeder dan de oude truuk: we gingen samen naar boven en tanden poetsen en ik sliep na 1 minuut en dan ging mijn broer snel weer naar beneden en de hele avond tv kijken. Ik heb het nooit doorgehad.
Op vrijdagavond altijd iets lekkers (pizza/chinees/kroket) en op zaterdag schaaltje chippies en sinas. Ik kon (nog steeds niet) opblijven maar wilde niet naar boven als mijn broer nog beneden bleef. Samenzweerderig deden mijn broer en moeder dan de oude truuk: we gingen samen naar boven en tanden poetsen en ik sliep na 1 minuut en dan ging mijn broer snel weer naar beneden en de hele avond tv kijken. Ik heb het nooit doorgehad.
zondag 17 november 2024 om 08:21
Wat een leuke reacties.
Wat bij ons raar was, was dat we van mijn moeder snachts de wc niet mochten doortrekken ivm 'het lawaai'. Ik vond het zo smerig dat je dan 'sochtends naar de wc ging en in de nachtelijke plas van je ouders keek. M'n moeder moest vaak snachts meerdere keren plassen.
Ik weet nog dat ze een keer heel boos was omdat mijn vader en ik ziek waren en dus snachts wel doortrokken.
Verder waren overal tijden voor.
11 uur sochtends koffie drinken, half 1 lunch, half 3 thee, om 4 uur koffie en 6 uur warm eten.
Ik werd aan de ene kant enorm klein gehouden, anderzijds keek ik mee naar de meest ongeschikte tv programma's.
The X-files als jong kind, Reportage op sbs6 waarin of hele rare dingen of gruwelijke moordzaken werden besproken.
Films keken we nooit af, want 'bedtijd".
Ik weet nog dat mijn vader voor zijn suikerziekte op dieet ging en zijn eten ging afwegen. Dus kregen wij dat ook. Heel geforceerd 75 gram van dit of 2 aardappels.
Ik had vaak nog trek maar er was gewoon geen eten meer.
Als kind lustte ik bijna niks en dan kreeg ik patat. Ik eet nu vrijwel alles en besef dat mijn moeder gewoon rampzalig kookte.
Uitgaan deed ik niet, naar de stad ofzo met vriendinnen ook niet omdat ik zodanig geisoleerd werd dat ik eigenlijk niemand om me heen had. Dus regels over 'op tijd thuis' waren er niet.
Wat bij ons raar was, was dat we van mijn moeder snachts de wc niet mochten doortrekken ivm 'het lawaai'. Ik vond het zo smerig dat je dan 'sochtends naar de wc ging en in de nachtelijke plas van je ouders keek. M'n moeder moest vaak snachts meerdere keren plassen.
Ik weet nog dat ze een keer heel boos was omdat mijn vader en ik ziek waren en dus snachts wel doortrokken.
Verder waren overal tijden voor.
11 uur sochtends koffie drinken, half 1 lunch, half 3 thee, om 4 uur koffie en 6 uur warm eten.
Ik werd aan de ene kant enorm klein gehouden, anderzijds keek ik mee naar de meest ongeschikte tv programma's.
The X-files als jong kind, Reportage op sbs6 waarin of hele rare dingen of gruwelijke moordzaken werden besproken.
Films keken we nooit af, want 'bedtijd".
Ik weet nog dat mijn vader voor zijn suikerziekte op dieet ging en zijn eten ging afwegen. Dus kregen wij dat ook. Heel geforceerd 75 gram van dit of 2 aardappels.
Ik had vaak nog trek maar er was gewoon geen eten meer.
Als kind lustte ik bijna niks en dan kreeg ik patat. Ik eet nu vrijwel alles en besef dat mijn moeder gewoon rampzalig kookte.
Uitgaan deed ik niet, naar de stad ofzo met vriendinnen ook niet omdat ik zodanig geisoleerd werd dat ik eigenlijk niemand om me heen had. Dus regels over 'op tijd thuis' waren er niet.
zondag 17 november 2024 om 15:11
Ik ben een prikker. De fusilli blijft ook niet op je vork liggen als je schept.Tafelkleed schreef: ↑12-11-2024 07:47? Je schept toch gewoon steeds een vork met vanalles op? Of pik je alles apart op?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in