Overig
alle pijlers
Taalfouten = dom
dinsdag 4 oktober 2022 om 11:24
Ik ben iemand die wel eens type- of taalfouten maakt. Dit is voornamelijk als ik iets type of schrijf in mijn privéleven, maar het wil ook nog wel eens gebeuren bij iets wat ik moet schrijven voor mijn studie of werk. Hierbij moet je vooral denken aan soms een fout in werkwoordspelling en zo nu en dan als ik niet oplet jou ipv jouw. De laatste tijd valt het mij steeds vaker op dat mensen daar iets van vinden en er meteen een ding van maken. Het is wat mij betreft prima als je iemand verbetert, echter is te toon vaak van "wat erg dat jij dat fout geschreven hebt". Laatst plaatste ik ergens een reactie waar ik uit gauwigheid in plaats van naar aanleiding, na aanleiding had geschreven en kreeg daarop de reactie dat ik niet hoogopgeleid zou kunnen zijn.
Hoe kijken jullie hiertegen aan? Vormen jullie bewust of onbewust een oordeel over iemand op basis van een (enkele) type- of taalfout?
Zelf merk ik ook wel eens dat ik op basis van bepaalde fouten onbewust een vooroordeel over iemand vorm afhankelijk van de context, ondanks dat ik er zelf ook soms een potje van maak.
Hoe kijken jullie hiertegen aan? Vormen jullie bewust of onbewust een oordeel over iemand op basis van een (enkele) type- of taalfout?
Zelf merk ik ook wel eens dat ik op basis van bepaalde fouten onbewust een vooroordeel over iemand vorm afhankelijk van de context, ondanks dat ik er zelf ook soms een potje van maak.
niqqi wijzigde dit bericht op 04-10-2022 15:22
6.22% gewijzigd
dinsdag 4 oktober 2022 om 15:33
Ik vind het 'onbewust respectloos'. Al is het een beetje een definitiekwestie of 'onbewust respectloos' bestaat of dat het alleen maar respectloos kan zijn als je iets wat niet zo prettig is voor anderen bij volle bewustzijn doet. Ze zullen het inderdaad vast niet expres doen om anderen lekker te zieken. Maar als je er even over nadenkt dan is het toch gewoon niet erg aardig om zelf geen moeite te willen doen om een prettig leesbare tekst te schrijven, want je forumt voor je plezier, en dan wel te verwachten dat je lezers, die ook forummen voor hun plezier, er extra energie in steken? Dat vind ik hetzelfde als iemand uit een vriendengroep die altijd 10 minuten te laat is en de hele rest laat wachten en dat dan afdoet met 'ik ben gewoon zo wat is nou 10 minuten'. Een kwestie van onbewust je eigen tijd en energie belangrijker vinden dan die van anderen.Stoutehond schreef: ↑04-10-2022 13:29Dat maak jij/jullie ervan.
Iemands onkunde afdoen als respectloos vind ik bijzonder. Je beoordeelt toch ook geen vis over hoe goed hij bomen kan klimmen?
Ik geloof niet dat iemand met voorbedachte rade denkt: "Zo, die vivadames respecteer ik niet dus maak ik van mijn openingspost een rubics puzzel. Dat houdt ze wel van de straat!"
En dat vind ik niet van iemand die eens een keer een d/t fout of een typefout maakt, maar wel als iemand weigert om z'n zinnen even na te kijken of typefouten die hij ziet te verbeteren omdat hij daar gewoon geen zin in heeft. En dan naar anderen reageert met dat ze het toch wel begrijpen, dus boeien dat er fouten in staan. Daar moeten ze gewoon maar even de moeite voor doen om overheen te lezen.
nicole123 wijzigde dit bericht op 04-10-2022 15:40
0.15% gewijzigd
dinsdag 4 oktober 2022 om 15:41
dinsdag 4 oktober 2022 om 15:46
Ik vind dat iedereen dat lekker voor zichzelf mag beslissen. Net zoals jij mag beslissen dat het lezen van dat soort tekst te veel moeite is, kan een ander de tekst nakijken tot het bot teveel moeite vinden.nicole123 schreef: ↑04-10-2022 15:33Ik vind het 'onbewust respectloos'. Al is het een beetje een definitiekwestie of 'onbewust respectloos' bestaat of dat het alleen maar respectloos kan zijn als je iets wat niet zo prettig is voor anderen bij volle bewustzijn doet. Ze zullen het inderdaad vast niet expres doen om anderen lekker te zieken. Maar als je er even over nadenkt dan is het toch gewoon niet erg aardig om zelf geen moeite te willen doen om een prettig leesbare tekst te schrijven, want je forumt voor je plezier, en dan wel te verwachten dat je lezers, die ook forummen voor hun plezier, er extra energie in steken? Dat vind ik hetzelfde als iemand uit een vriendengroep die altijd 10 minuten te laat is en de hele rest laat wachten en dat dan afdoet met 'ik ben gewoon zo wat is nou 10 minuten'. Een kwestie van onbewust je eigen tijd en energie belangrijker vinden dan die van anderen.
En dat vind ik niet van iemand die eens een keer een d/t fout of een typefout maakt, maar wel als iemand weigert om z'n zinnen even na te kijken of typefouten die hij ziet te verbeteren omdat hij daar gewoon geen zin in heeft. En dan naar anderen reageert met dat ze het toch wel begrijpen, dus boeien dat er fouten in staan. Daar moeten ze gewoon maar even de moeite voor doen om overheen te lezen.
Daar vind ik niks respectloos aan. Andere keuzes en prioriteiten.
dinsdag 4 oktober 2022 om 15:53
dinsdag 4 oktober 2022 om 15:59
Ik ken achterthuis ook niet, zal wel uit een dialect zijn. Net als 'ik kon die man niet', wat ik in dit topic ook voorbij zag komen, dat is West-Fries. Zelf zeg ik het niet meer, maar toen ik nog heel veel omging met dialect-sprekende klasgenoten wilde het ook wel eens uit mijn mond ontsnappen.
Overigens is er met dialect niks mis natuurlijk en ik zie echt niet in wat er zo fout is aan het woord achterthuis. Iets anders is dat je je als dialectspreker wel bewust moet zijn van het feit dat niet iedereen jouw dialect spreekt, dus als je voor een breder publiek schrijft (een landelijk forum bijvoorbeeld) is het wel zo vriendelijk om je een beetje te houden aan de standaardtaal.
Daarom word ik ook zo moe van die platvlaams schrijvende Belgen die hier af en toe groepsgewijs de kop opsteken. Dat er af en toe iemand in een zetel zit te wenen vind ik helemaal prima hoor, maar sommigen maken er wel echt een onbegrijpelijk zooitje van.
Overigens is er met dialect niks mis natuurlijk en ik zie echt niet in wat er zo fout is aan het woord achterthuis. Iets anders is dat je je als dialectspreker wel bewust moet zijn van het feit dat niet iedereen jouw dialect spreekt, dus als je voor een breder publiek schrijft (een landelijk forum bijvoorbeeld) is het wel zo vriendelijk om je een beetje te houden aan de standaardtaal.
Daarom word ik ook zo moe van die platvlaams schrijvende Belgen die hier af en toe groepsgewijs de kop opsteken. Dat er af en toe iemand in een zetel zit te wenen vind ik helemaal prima hoor, maar sommigen maken er wel echt een onbegrijpelijk zooitje van.
dinsdag 4 oktober 2022 om 16:18
Maar ook niet iedereen is zich ervan bewust dat een bepaald woord of uitdrukking alleen in zijn eigen streek iets is en niet daarbuiten. Wist ik veel dat achterthuis niet gebruikt wordt in ABN. Zelfde geldt voor dingen zoals "Ik doe het raam los" of "Hier kom ik weg", dit zijn ook uitdrukkingen die ik heel normaal vind en waarbij het even geduurd heeft voordat ik echt door had dat dit geen gebruikelijk Nederlands is.Lady*Voldemort schreef: ↑04-10-2022 15:59Ik ken achterthuis ook niet, zal wel uit een dialect zijn. Net als 'ik kon die man niet', wat ik in dit topic ook voorbij zag komen, dat is West-Fries. Zelf zeg ik het niet meer, maar toen ik nog heel veel omging met dialect-sprekende klasgenoten wilde het ook wel eens uit mijn mond ontsnappen.
Overigens is er met dialect niks mis natuurlijk en ik zie echt niet in wat er zo fout is aan het woord achterthuis. Iets anders is dat je je als dialectspreker wel bewust moet zijn van het feit dat niet iedereen jouw dialect spreekt, dus als je voor een breder publiek schrijft (een landelijk forum bijvoorbeeld) is het wel zo vriendelijk om je een beetje te houden aan de standaardtaal.
Daarom word ik ook zo moe van die platvlaams schrijvende Belgen die hier af en toe groepsgewijs de kop opsteken. Dat er af en toe iemand in een zetel zit te wenen vind ik helemaal prima hoor, maar sommigen maken er wel echt een onbegrijpelijk zooitje van.
dinsdag 4 oktober 2022 om 16:19
Je gaat eraan voorbij hoe moeilijk foutloos schrijven en formuleren voor veel mensen is, en dat ook lang niet iedereen daar voldoende scholing of begeleiding in heeft gehad.nicole123 schreef: ↑04-10-2022 15:33Ik vind het 'onbewust respectloos'. Al is het een beetje een definitiekwestie of 'onbewust respectloos' bestaat of dat het alleen maar respectloos kan zijn als je iets wat niet zo prettig is voor anderen bij volle bewustzijn doet. Ze zullen het inderdaad vast niet expres doen om anderen lekker te zieken. Maar als je er even over nadenkt dan is het toch gewoon niet erg aardig om zelf geen moeite te willen doen om een prettig leesbare tekst te schrijven, want je forumt voor je plezier, en dan wel te verwachten dat je lezers, die ook forummen voor hun plezier, er extra energie in steken? Dat vind ik hetzelfde als iemand uit een vriendengroep die altijd 10 minuten te laat is en de hele rest laat wachten en dat dan afdoet met 'ik ben gewoon zo wat is nou 10 minuten'. Een kwestie van onbewust je eigen tijd en energie belangrijker vinden dan die van anderen.
En dat vind ik niet van iemand die eens een keer een d/t fout of een typefout maakt, maar wel als iemand weigert om z'n zinnen even na te kijken of typefouten die hij ziet te verbeteren omdat hij daar gewoon geen zin in heeft. En dan naar anderen reageert met dat ze het toch wel begrijpen, dus boeien dat er fouten in staan. Daar moeten ze gewoon maar even de moeite voor doen om overheen te lezen.
Het is vaak helemaal geen kwestie van geen moeite willen doen, maar gewoon van niet kunnen.
Lijkt me niet dat we die mensen dan maar moeten gaan ontmoedigen om schriftelijk hun mond open te doen. Of dat je ze op straffe van sociale uitsluiting moet gaan dwingen om een uur te gaan zitten ploeteren op een lullig forumberichtje.
Heb je enig idee hoeveel mensen, meestal buiten hun eigen schuld, min of ongeletterd zijn in dit land? Geef ze de kans om mee te schrijven en er beter in te worden op een plek waar er niks op het spel staat, zou ik zeggen.
dinsdag 4 oktober 2022 om 16:21
Maar dat is toch juist de groep waar Nicole het NIET over heeft? Zij heeft het over de groep die het heus wel weet/kan maar geen zin heeft om het geschrevene even na te kijken.Snarky* schreef: ↑04-10-2022 16:19Je gaat eraan voorbij hoe moeilijk foutloos schrijven en formuleren voor veel mensen is, en dat ook lang niet iedereen daar voldoende scholing of begeleiding in heeft gehad.
Het is vaak helemaal geen kwestie van geen moeite willen doen, maar gewoon van niet kunnen.
Lijkt me niet dat we die mensen dan maar moeten gaan ontmoedigen om schriftelijk hun mond open te doen. Of dat je ze op straffe van sociale uitsluiting moet gaan dwingen om een uur te gaan zitten ploeteren op een lullig forumberichtje.
Heb je enig idee hoeveel mensen, meestal buiten hun eigen schuld, min of ongeletterd zijn in dit land? Geef ze de kans om mee te schrijven en er beter in te worden op een plek waar er niks op het spel staat, zou ik zeggen.
dinsdag 4 oktober 2022 om 16:23
Ja hoor, daar heb ik enig idee van. En geloof me: ik kan echt heel goed onderscheid maken tussen iemand die laaggeletterd is en iemand die gewoon te lui is om 'mijn' te schrijven in plaats van 'me'.
dinsdag 4 oktober 2022 om 16:25
Lady*Voldemort schreef: ↑04-10-2022 15:59Dat er af en toe iemand in een zetel zit te wenen vind ik helemaal prima hoor,
Am Yisrael Chai!
dinsdag 4 oktober 2022 om 16:27
Snarky* schreef: ↑04-10-2022 16:19Je gaat eraan voorbij hoe moeilijk foutloos schrijven en formuleren voor veel mensen is, en dat ook lang niet iedereen daar voldoende scholing of begeleiding in heeft gehad.
Het is vaak helemaal geen kwestie van geen moeite willen doen, maar gewoon van niet kunnen.
Lijkt me niet dat we die mensen dan maar moeten gaan ontmoedigen om schriftelijk hun mond open te doen. Of dat je ze op straffe van sociale uitsluiting moet gaan dwingen om een uur te gaan zitten ploeteren op een lullig forumberichtje.
Heb je enig idee hoeveel mensen, meestal buiten hun eigen schuld, min of ongeletterd zijn in dit land? Geef ze de kans om mee te schrijven en er beter in te worden op een plek waar er niks op het spel staat, zou ik zeggen.
Dat ben ik op zich wel met je eens, maar het is in dat kader wel jammer dat er tegelijkertijd een soort beweging op dit forum is dat je dan ook niet iemand vriendelijk mag wijzen op storende fouten. Ik kreeg er recent een ban voor, terwijl ik het oprecht vriendelijk bedoelde maar ik had gelijk weer zo'n zure Vivagleuf in mijn nek die me een ban aannaaide.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 4 oktober 2022 om 16:29
Nou ja, in mijn hoofd zeg ik wel m´n, maar het komt eruit als me. Dat is omdat het lastiger is om die n en die f achter elkaar te zeggen, dan om de n te laten vallen.
Ik geloof ook dat echt heel veel mensen daarom me zeggen terwijl ze m´n bedoelen.
Als ik nou zeg Daar ligt m'n appel, dan spreek ik de n wel uit, omdat er een klinker volgt die ik eraan vast kan plakken.
dinsdag 4 oktober 2022 om 16:31
Ik zou niet weten waarom iemand die (waarschijnlijk onbewust) een paar grammaticafouten maakt maar verder zinnige dingen zegt zo veroordeeld moet worden. Zoals iemand hier al opmerkte, zo iemand is misschien wel dyslectisch. Of een briljante bèta.Lady*Voldemort schreef: ↑04-10-2022 16:23Ja hoor, daar heb ik enig idee van. En geloof me: ik kan echt heel goed onderscheid maken tussen iemand die laaggeletterd is en iemand die gewoon te lui is om 'mijn' te schrijven in plaats van 'me'.
En ik zie het ook al niet als een persoonlijke belediging als het iemand niet zo boeit.
Er zitten er hier trouwens ook een paar met een behoorlijke balk in hun oog te tikken.
snarky* wijzigde dit bericht op 04-10-2022 16:33
0.64% gewijzigd
dinsdag 4 oktober 2022 om 16:33
Het erge is dat je ook echt snel aan dat lelijke taalgebruik went. Ik ben inmiddels al zo ver dat ik over "me" heen lees. Waar ik me wel mateloos aan stoor is "na" waar "naar" hoort te staan. Of "is" waar "eens" hoort te staan. En wat ik ook heel, heel, heel erg vind: "meest leuke" in plaats van "leukste".
Am Yisrael Chai!
dinsdag 4 oktober 2022 om 16:35
Hahaha! Niet per se onbegrijpelijk meestal, alswel gewoon streektaal inderdaad.Lady*Voldemort schreef: ↑04-10-2022 15:59
Daarom word ik ook zo moe van die platvlaams schrijvende Belgen die hier af en toe groepsgewijs de kop opsteken. Dat er af en toe iemand in een zetel zit te wenen vind ik helemaal prima hoor, maar sommigen maken er wel echt een onbegrijpelijk zooitje van.
Ik las laatst op een ander platform een opmerking van een Belg met de strekking 'aan mijn schrijven zie je niet dat ik een Belg of Nederlander ben' en dat stond vol met zinsnedes die niet in Nederland gebruikt worden.
Maar dat is dan weer net zoiets als het filmpje dat ik gister zag op YouTube met Indiërs die er helig van overtuigd waren dat zij als enige ter wereld het juiste Engels spraken en uitspraken. Allebei even grappig.
dinsdag 4 oktober 2022 om 16:37
ñuca schreef: ↑04-10-2022 16:29Nou ja, in mijn hoofd zeg ik wel m´n, maar het komt eruit als me. Dat is omdat het lastiger is om die n en die f achter elkaar te zeggen, dan om de n te laten vallen.
Ik geloof ook dat echt heel veel mensen daarom me zeggen terwijl ze m´n bedoelen.
Als ik nou zeg Daar ligt m'n appel, dan spreek ik de n wel uit, omdat er een klinker volgt die ik eraan vast kan plakken.
Noem eens een fruit wat begint met een 'n' ?
Nappel
Noem eens een dier wat begint met een 'n'?
Nontie (voor de Noorderlingen)
I wanna live my life with the volume full!
dinsdag 4 oktober 2022 om 16:37
Ligt echt aan het soort fouten. Ik ben vanuit mijn werk geprogrammeerd om ‘typische’ dyslectische fouten eruit te filteren. Betrekkelijke voornaamwoorden die verkeerd worden gebruikt (die/dat), interpunctie, enz. daar lees ik ook makkelijk overheen.
Maar de fouten die velen al hebben genoemd, daarvan vind ik het ook lastig om er ‘omheen’ te lezen. De al genoemde ‘me’ i.p.v. mijn, ‘is’ waar eens moet staan, enz. En dan speelt de context ook een rol. Als je dit soort fouten maakt in een presentatie voor een workshop met leraren, dan krijg ik het beeld dat het je geen hol interesseert. Als iemand meent hoog van de toren te kunnen blazen en semi-dreigende taal meent te kunnen gebruiken terwijl ze ‘advocaat’ nog niet kunnen spellen, dan werkt dat op mijn lachspieren.
Maar de fouten die velen al hebben genoemd, daarvan vind ik het ook lastig om er ‘omheen’ te lezen. De al genoemde ‘me’ i.p.v. mijn, ‘is’ waar eens moet staan, enz. En dan speelt de context ook een rol. Als je dit soort fouten maakt in een presentatie voor een workshop met leraren, dan krijg ik het beeld dat het je geen hol interesseert. Als iemand meent hoog van de toren te kunnen blazen en semi-dreigende taal meent te kunnen gebruiken terwijl ze ‘advocaat’ nog niet kunnen spellen, dan werkt dat op mijn lachspieren.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 4 oktober 2022 om 16:41
Ja helaas komt het op mij toch altijd wel een beetje dommig over.
Ik vind het tenenkrommend als iemand het heeft over "me fiets" en "me moeder". Of idd "jouw" ipv "jou"
Of als mensen zonder enige vorm van interpunctie schrijven. Dat zie je hier op het forum ook veel. Hele lappen tekst die aan elkaar geregen zijn zonder witregels, punten of komma's.
Maar ik vind dit in dezelfde categorie vallen als algemene ontwikkeling. Iemand kan nog een universitaire studie hebben afgerond, maar als je niks van de wereld weet of niet op de hoogte bent van het nieuws kan je ook heel dom overkomen. Terwijl je dat op basis van je IQ dus niet per se bent. Een vriendin van mij heeft een Master in Psychologie bijv. Maar die kan soms zulke domme dingen zeggen als je het over iets uit het nieuws hebt. Dat komt dan echt niet slim over.
Overigens vind ik het wel een verschil of iemand hier op het forum een tikfout maakt, of dat je dat in een officiële mail of brief ziet. Hier tik ik ook vaak te snel, waardoor je wel eens een letter mist of overslaat. Maar dat schaar ik meer onder "slordig typen" of "auto correct" en het is een casual medium.... dan vind ik het ook minder erg.
dinsdag 4 oktober 2022 om 16:42
Ja, die meest-ziekte, die vind ik inderdaad heel storend. Maar dat zie je vaak als iemand juist wel moeite probeert te doen.fashionvictim schreef: ↑04-10-2022 16:33Het erge is dat je ook echt snel aan dat lelijke taalgebruik went. Ik ben inmiddels al zo ver dat ik over "me" heen lees. Waar ik me wel mateloos aan stoor is "na" waar "naar" hoort te staan. Of "is" waar "eens" hoort te staan. En wat ik ook heel, heel, heel erg vind: "meest leuke" in plaats van "leukste".
Al deze dingen zijn voorbeelden van spreektaal die langzaam doordringt in de geschreven taal. Als maar genoeg mensen dat doen, dan wordt het op gegeven moment de nieuwe regel. We schrijven 'zo' ook niet meer met twee oo's, en de menschen zijn al heel lang mensen.
Wen er maar aan
Ik vind het trouwens heel veel uitmaken waar je bepaald taalgebruik tegenkomt. Voor iemand die betaald wordt om wervende teksten af te leveren of kinderen te leren schrijven ligt de lat wat mij betreft een heel stuk hoger dan voor iemand die in zijn vrije tijd een beetje voor de gezelligheid zit te leuteren op een forum.
dinsdag 4 oktober 2022 om 16:42
Kan ik al afbeeldingen plaatsen?
Als ik "achterthuis" intoets, krijg ik echt veel hits. Van Pinterest over ideeën, over een hond die achterthuis blaft, een "woonboerderij met achterthuis", ga maar door.
Misschien streekgebonden? Groninger Google?
(Aanvulling: daar staat dus wel degelijk achterthuis, althans bij mij)
dinsdag 4 oktober 2022 om 16:44
Ik luisterde laatst naar de podcast 'de moord in de spirituele winkel' waar de dader een vlaamse is. Die had dus berichtjes gestuurd met de telefoon van het slachtoffer waarvan familie meteen wist: oh dat is dus van de vlaamse.Quincy2 schreef: ↑04-10-2022 16:35Hahaha! Niet per se onbegrijpelijk meestal, alswel gewoon streektaal inderdaad.
Ik las laatst op een ander platform een opmerking van een Belg met de strekking 'aan mijn schrijven zie je niet dat ik een Belg of Nederlander ben' en dat stond vol met zinsnedes die niet in Nederland gebruikt worden.
Maar dat is dan weer net zoiets als het filmpje dat ik gister zag op YouTube met Indiërs die er helig van overtuigd waren dat zij als enige ter wereld het juiste Engels spraken en uitspraken. Allebei even grappig.
Best dom.
dinsdag 4 oktober 2022 om 16:45
AnAppleADay schreef: ↑04-10-2022 16:44Ik luisterde laatst naar de podcast 'de moord in de spirituele winkel' waar de dader een vlaamse is. Die had dus berichtjes gestuurd met de telefoon van het slachtoffer waarvan familie meteen wist: oh dat is dus van de vlaamse.
Best dom.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
