Wat vind jij van het modern feminisme?

syntax18 schreef: ↑

18-12-2019 13:19

Sommige schreven dat er (fysiek) bijna geen verschil is tussen mannen en vrouwen, of tenminste veel minder dan we denken.

Maar als er bijna geen fysiek verschil is tussen mannen en vrouwen, waarom maakt het dan uit als medicatie alleen bij mannen getest word?

Dat is gewoon echt onjuist dat er geen verschil is fysiek.

Sensu, ik heb zelden zoveel ouderwetse generalisaties gelezen over mannen en vrouwen als in jouw post. Ik was er al bang voor toen je begonnen over typisch mannen en vrouwen gedrag.

Niemand schreef dat man en vrouw fysiek amper schelen geloof ik. Het maakt uit omdat vrouwen meer vet hebben en mannen meer spier. Stofwisseling en hormonen werken anders.

Dat mannen niet meer in het onderwijs willen werken komt denk meer door het salaris en het verminderde aanzien dan de angst voor pedo te worden aangezien. Kinderopvang 0/4 zal dat iets meer spelen maar denk ook niet als enige reden.

Als we nou gaan naar een 30 urige werkweek voor man en vrouw met veel flexibelere uren/ dagen. Lossen we deel kinderopvang probleem op, minder files en is er meer gelijkheid. De kinderopvang ook graag per uur ipv 7-18:30.

Hoge boetes voor bedrijven die mannen meer betalen en die minder vrouwen in dienst hebben. Ik vind het criterium dat vrouwen voortrekken over de rug van de beste kandidaat echt je reinste bs. Het bestaat gewoon eenvoudig niet dat dat op de hoge functies zowat altijd een man is. Dat is pas voortrekken.... Evenveel mannen als vrouwen in dienst hebben is eerlijk. Gelijkheid. Zelfs in de reclame zie je nog vaak dat man werkt vrouw wast (of lekt van ondere).

Er is nog een hoop te doen dus!

Sensu schreef: ↑

18-12-2019 13:51

Begint dan nu al bij jongetjes. Waar een jongen vroeger gewoon druk mocht moet het nu erover praten, stil zitten en een pil nemen. Feminisering.

Is het dan verkeerd dat mannen later over emoties kunnen communiceren?

Veel Mannen durven niet meer te werken als leerkracht vanwege de angst dat ze beticht worden van kindermisbruik. Helaas daardoor heel veel vrouwen in het onderwijs met hun vrouwelijke manieren. Prima als het in combi zou zijn met mannen maar helaas.

Huh?? Waar haal je die wijsheid vandaan?

Dan kijken we verder in de opleiding: vrouwen hebben jarenlang extra input gekregen in het onderwijs om de ongelijkheid recht te trekken. Dat is super uiteraard. We hebben nu een voorsprong. Ook dat is niet erg ,echter wordt er veel minder aandacht aan jongens en mannen besteed in de klas. Waar is de gelijkheid in deze?

Vrouwen hebben extra input gekregen in het onderwijs, hoe dan? Hoe kom je er bij dat er minder aandacht wordt besteed aan jongens in de klas? Waar baseer je dat op?

Mannen die willen blijven werken en vrouwen die dan bewust kiezen om minder te werken. De man kan dan carriere maken en de vrouw niet. Men wordt hier vaak boos over. De maatschappij is niet goed ingericht en alleen gebaseerd op de man hoor je dan. Ik denk dan waarom? Het zijn bewuste keuzes.

Het glazen plafond. Dat is er. Zeker. Vrouwen krijgen nog niet overal dezelfde mogelijkheden.. Dan krijg je opmerkingen te horen als : die mannen hebben dat wel, die mannen krijgen wel die extra voordelen, die mannen kunnen wel lang werken, die mannen krijgen wel meer betaalt? Jemig, wat een haat. Kunnen die mannen daar wat aan doen? Samen aan de top dan wel. Dan kunnen we het oplossen.

Ja, die mannen kunnen daar deels ook wat aan doen. Niet als individu wellicht, maar wel doordat dat glazen plafond in stand kan worden gehouden door mannen

En heel eerlijk, ik ben lang thuis gebleven nadat mijn tweede dochter overleden is. Heb bewust gekozen toen. Net zoals veel vrouwen ervoor kiezen. Weet je hoeveel vrouwen daar neerbuigend over doen. Als vrouw moet je tegenwoordig je steentje bijdragen hoor je dan. Dan vraag je: hoeveel uur werk jij? 24 soms 32 uur..en maar zelden 40. Euhm kun jij je in je eigen levensonderhoud voorzien? Nee, oh joh! En dan is het ja maar er moet iemand voor de kids zorgen en die mannen willen dat niet….O nee? Is dat zo?


Dan als een man aangeeft het niet te willen, minder werken dan is het een zak die alleen aan zichzelf denkt en niet geemancipeerd is. Dat is de andere kant. Maar gaat hij wel minder werken en bijvoorbeeld echt maar 24 uur dan is het ook niet goed.

Wow wat een generalisaties

Het verschil in lonen. Is dit er werkelijk? Dan moet je niet een manager tegenover een verpleegster zetten. Logisch dat een man dan meer verdiend. Dan moet je wel echt gelijken tegenover elkaar zetten en het niet die man kwalijk nemen.

Euh, ja dat is juist het hele punt... lekker snugger... ze zetten geen manager tegenover een verpleegkundige. Die ongelijkheid is er wel degelijk. Dat wordt mannen niet kwalijk genomen, maar is wel iets dat anders moet.

Discussies tussen gelijkheid in man/ vrouw monden ook heel vaak uit in ruzies. Veel vrouwen lijken er enorme moeite mee te hebben met die ongelijkheid. Snap ik, ik ook. Echter ga ik voornamelijk met mannen om die vinden dat een vrouw evenveel kansen moet krijgen en dus waarom moeten die mannen gestraft voor iets wat in de geschiedenis nu eenmaal zo was. De geschiedenis verander je niet. De toekomst wel. En dan moet het niet zo zijn dat we dadelijk als vrouw bovenaan staan en de man als ondergeschikte dient. Samen!

Wie zijn dan die mensen die vinden dat mannen gestraft moeten worden?


Mannen en vrouwen hebben al eeuwen een bepaalde dynamiek. Seks is daarin belangrijk. Flirten heeft met aantrekkingskracht te maken. Mannen durven alleen niet meer goed te flirten want sommige vrouwen zien het direct als een aantasting.
En ik denk dat iedereen hier het onderscheid wel kan maken tussen normaal flirtgedrag wat te ver gaat en wat niet.

Durven mannen niet meer te flirten?

De voorbeelden zijn te over. Zoals wat iemand hier al noemt: een man die niet meer mag zeggen wat zit je haar leuk! Vrouwen die worden afgeraden niet meer alleen met een man in de lift te staan, mannen die niet meer gewoon : goedemorgen schoonheid durven te zeggen. Gelukkig heb ik ze wel op mijn werk. Van die mannen die dat zeggen en lief bedoelen. Denk ik dan gelijk : O daar moet ik voor oppassen want die wil mij dadelijk bespringen? Nee…..het maakt mijn dag juist een beetje leuker. Het is lief en leuk bedoeld.

Dit is werkelijk waar het enige voorbeeld dat op dit topic genoemd is, dat wat aan de extremere kant zit... En schoonheid genoemd worden op je werk. Prima dat jij daar op zit te wachten, maar ik hoef niet begroet te worden op mijn uiterlijk op mijn WERK. Daar werk ik met mijn hoof namelijk

En dan hoor ik ergens hier: je hebt zelf zeker nooit een nare ervaring gehad. Als je het echt wilt weten., ben vroeger in het zwembad een keer flink aangerand geweest. Een gozer die op mijn rug gaat zitten en mij half onderduwt terwijl hij met zijn handen in mijn broek en borsten zit is niet leuk. Net als die anderen keren waarin gasten stiekem langs mijn billen en borsten gingen. Om maar een paar voorbeelden te noemen. En dan hedendaags de lui in mijn pb op social media die aangeven weleens mij uit eten te nemen terwijl mijn vriend niets hoeft te weten. Huwelijksaanzoeken zelfs twee keer. Dat is zeker niet normaal te noemen. Echter is daarom elke man zo? Nee! Dat zijn de sikkoo’s.

Wie stelt dan dat alle mannen zo zijn? Echt, wie???

Sensu schreef: ↑

18-12-2019 13:51

Begint dan nu al bij jongetjes. Waar een jongen vroeger gewoon druk mocht moet het nu erover praten, stil zitten en een pil nemen. Feminisering.

Dit gaat lekker kort door de bocht.

Veel Mannen durven niet meer te werken als leerkracht vanwege de angst dat ze beticht worden van kindermisbruik. Helaas daardoor heel veel vrouwen in het onderwijs met hun vrouwelijke manieren. Prima als het in combi zou zijn met mannen maar helaas.

Hoeveel mannen hebben we het over die graag leerkracht willen worden maar dat om deze reden niet willen? En ben je niet in de war met kinderopvang?
Overigens is dit idee, dat mannen met een zorgfunctie niet mannelijk en zelfs verdacht zijn, juist enorm seksistisch. Iets waar het feminisme doorgaans tegen strijdt. Dus als je dit een probleem vindt moet je vooral strijden voor gelijke rechten en vooral voor het bestrijden van vooroordelen over wat typisch mannelijk of vrouwelijk is.

Dan kijken we verder in de opleiding: vrouwen hebben jarenlang extra input gekregen in het onderwijs om de ongelijkheid recht te trekken. Dat is super uiteraard. We hebben nu een voorsprong. Ook dat is niet erg ,echter wordt er veel minder aandacht aan jongens en mannen besteed in de klas. Waar is de gelijkheid in deze?

Veel minder aandacht voor jongens? Heb je hier een bron van?

Mannen die willen blijven werken en vrouwen die dan bewust kiezen om minder te werken. De man kan dan carriere maken en de vrouw niet. Men wordt hier vaak boos over. De maatschappij is niet goed ingericht en alleen gebaseerd op de man hoor je dan. Ik denk dan waarom? Het zijn bewuste keuzes.

Keuzes worden niet gemaakt in een vacuüm. Waarom kiezen zoveel mannen voor carrière en zoveel vrouwen voor de kinderen? Omdat vrouwen een aangeboren talent hebben voor luiers verschonen of een liefde voor de badkamer schrobben?

Het glazen plafond. Dat is er. Zeker. Vrouwen krijgen nog niet overal dezelfde mogelijkheden.. Dan krijg je opmerkingen te horen als : die mannen hebben dat wel, die mannen krijgen wel die extra voordelen, die mannen kunnen wel lang werken, die mannen krijgen wel meer betaalt? Jemig, wat een haat. Kunnen die mannen daar wat aan doen? Samen aan de top dan wel. Dan kunnen we het oplossen.

Je vindt het wijzen op een ongelijke verdeling haat?

En heel eerlijk, ik ben lang thuis gebleven nadat mijn tweede dochter overleden is. Heb bewust gekozen toen. Net zoals veel vrouwen ervoor kiezen. Weet je hoeveel vrouwen daar neerbuigend over doen. Als vrouw moet je tegenwoordig je steentje bijdragen hoor je dan. Dan vraag je: hoeveel uur werk jij? 24 soms 32 uur..en maar zelden 40. Euhm kun jij je in je eigen levensonderhoud voorzien? Nee, oh joh! En dan is het ja maar er moet iemand voor de kids zorgen en die mannen willen dat niet….O nee? Is dat zo?

Huh, dat zeg je hierboven toch zelf ook, dat mannen uit vrije keus meer werken en vrouwen uit vrije keus minder? En jij deed dat en kreeg daar commentaar op van vrouwen die dat eigenlijk zelf ook deden? Of vind je dat vrouwen die parttime werken geen mening mogen hebben over vrouwen die niet werken?
Ik heb niet zoveel met mensen die zich ongevraagd negatief uitlaten over de levenskeuzes van individuele anderen. Aanvallen is nergens voor nodig. Overigens is er wel degelijk een argument te verzinnen waarom deeltijd werken een stap vooruit is t.o.v. niet werken. Je blijft dan namelijk wel op niveau in je werk, hebt een professioneel netwerk, allemaal dingen die het makkelijker maken later opnieuw de keuze voor (meer) werken te maken en onafhankelijk te zijn/worden. Dat zijn waarden die in onze maatschappij hoog worden aangeslagen.

Dan als een man aangeeft het niet te willen, minder werken dan is het een zak die alleen aan zichzelf denkt en niet geemancipeerd is. Dat is de andere kant. Maar gaat hij wel minder werken en bijvoorbeeld echt maar 24 uur dan is het ook niet goed.

Zijn dit twee meningen van dezelfde mensen?
Ik vind trouwens iedereen (m/v) die weigert na te denken over een eerlijke verdeling in de relatie een zak. Zowel mannen die wel vader willen worden maar niets aan hun levensstijl willen veranderen als vrouwen die verwachten dat hun partner alle financiële lasten draagt.

Het verschil in lonen. Is dit er werkelijk? Dan moet je niet een manager tegenover een verpleegster zetten. Logisch dat een man dan meer verdiend. Dan moet je wel echt gelijken tegenover elkaar zetten en het niet die man kwalijk nemen.

Misschien je even verdiepen hoe het verschil in lonen wordt gemeten. Denk je echt dat ze een manager vergelijken met een (vrouwelijke?) verpleegkundige en that's it?

Discussies tussen gelijkheid in man/ vrouw monden ook heel vaak uit in ruzies. Veel vrouwen lijken er enorme moeite mee te hebben met die ongelijkheid. Snap ik, ik ook. Echter ga ik voornamelijk met mannen om die vinden dat een vrouw evenveel kansen moet krijgen en dus waarom moeten die mannen gestraft voor iets wat in de geschiedenis nu eenmaal zo was. De geschiedenis verander je niet. De toekomst wel. En dan moet het niet zo zijn dat we dadelijk als vrouw bovenaan staan en de man als ondergeschikte dient. Samen!

Hoe worden die mannen gestraft dan?
Want tot nu toe hoor ik je vooral over mensen die iets vinden, en dat is dan haat naar mannen?

Mannen en vrouwen hebben al eeuwen een bepaalde dynamiek. Seks is daarin belangrijk. Flirten heeft met aantrekkingskracht te maken. Mannen durven alleen niet meer goed te flirten want sommige vrouwen zien het direct als een aantasting.
En ik denk dat iedereen hier het onderscheid wel kan maken tussen normaal flirtgedrag wat te ver gaat en wat niet.

Nou, dat kunnen een heleboel mensen dus niet. Daar ontstaan nou juist veel misverstanden, ongemakkelijke situaties, en erger.
En ook hier ben ik benieuwd: over hoeveel mannen gaat dit, wat verstonden zij onder flirten,en hoeveel vrouwen zijn het die negatief reageren op een vriendelijke lach of een aangeboden drankje in een informele setting?
Rot hoor voor mannen die nu ineens stil moeten staan bij de vraag of hun gedrag gewenst is. Als dat de prijs is van het uitroeien van catcalls dan kan ik daar geloof ik mee leven. En als vrouwen niet meer bang hoeven zijn dat een afwijzing uitdraait op beledigingen, achtervolgd worden, of agressie, kan er weer gewoon gezellig en vrijblijvend met elkaar geflirt worden.

Daarbij, sommige mensen reageren gewoon extreem. Voelen zich bij alles aangevallen ook als dat niet terecht is. Als mannen bang zijn voor die extremen inderdaad beter helemaal niet flirten. Als ze kunnen leven met een overdreven reactie omdat ze zeker weten dat ze op een normale manier contact maakten, dan misschien even oefenen met dat niet als hun probleem te zien.

De voorbeelden zijn te over. Zoals wat iemand hier al noemt: een man die niet meer mag zeggen wat zit je haar leuk! Vrouwen die worden afgeraden niet meer alleen met een man in de lift te staan, mannen die niet meer gewoon : goedemorgen schoonheid durven te zeggen. Gelukkig heb ik ze wel op mijn werk. Van die mannen die dat zeggen en lief bedoelen. Denk ik dan gelijk : O daar moet ik voor oppassen want die wil mij dadelijk bespringen? Nee…..het maakt mijn dag juist een beetje leuker. Het is lief en leuk bedoeld.

Leuk voor jou. Niet iedereen vindt dat prettig en de redenen daarvoor zijn door anderen al uitgelegd.

En dan hoor ik ergens hier: je hebt zelf zeker nooit een nare ervaring gehad. Als je het echt wilt weten., ben vroeger in het zwembad een keer flink aangerand geweest. Een gozer die op mijn rug gaat zitten en mij half onderduwt terwijl hij met zijn handen in mijn broek en borsten zit is niet leuk. Net als die anderen keren waarin gasten stiekem langs mijn billen en borsten gingen. Om maar een paar voorbeelden te noemen. En dan hedendaags de lui in mijn pb op social media die aangeven weleens mij uit eten te nemen terwijl mijn vriend niets hoeft te weten. Huwelijksaanzoeken zelfs twee keer. Dat is zeker niet normaal te noemen. Echter is daarom elke man zo? Nee! Dat zijn de sikkoo’s.

Wie zegt dat elke man zo is dan?
Heel rot, jouw ervaringen. Helaas totaal niet zeldzaam. Daar wordt op gewezen, dat dit zoveel vrouwen overkomt. Dat is niet hetzelfde als zeggen dat alle mannen dus schuldig zijn. Maar het gaat bij deze kwesties dus even niet om het ego van mannen, maar om de veiligheid van vrouwen.

De extremistische feministen die zeggen dat alle mannen het probleem zijn, tja, daar ben ik het totaal mee oneens.
Maar het lijkt erop alsof jij die versie van het feminisme projecteert op elke kritiek die blootlegt waar vrouwen nog mee worstelen door ongelijke kansen, rechten, en verwachtingen.

Ik vind het ook raar dat wanneer mannen niet meer in het onderwijs durven te werken het een soort discriminatie c.q. schuld van vrouwen is maar dat bijv. parttime werken tbv het gezin een bewuste keuze ook is ook wanneer de man niet minder kan of wil werken.

Kortom die arme mannen zijn het slachtoffer van gemene vrouwen maar wanneer vrouwen door het toedoen van een mannencultuur noodgedwongen een keuze maken dan heet dat ineens vrije keuze.

Heel apart.

Sensu schreef: ↑

18-12-2019 12:18

Whahahahahahaha serieus......
Wat een lef!
Mijn man zit idd ook dagelijks op een ander en ik vind dat goed. Hij heeft afgelopen week 3 buurvrouwen verkracht maar dat geeft niet want tja hij heeft nu eenmaal een hoog libido en ik niet zo. Een man is een man he....die moet lekker zichzelf kunnen zijn. (Voor diegene die het niet snapt, dit is sarcastisch en niet gebaseerd op de realiteit)

En zo komen de verhalen de wereld in......

Jemig mensen.

Ehm... dat van mij waar je op reageert was óók sarcastisch. Een grapje, omdat je niet wou uitleggen waarom mannen geen mannen meer mogen zijn. Gevoelige snaar blijkbaar hier. Jemig

Senzu: Eigenlijk heb ik dezelfde verwondering en vragen n.a.v. je betoog als Poeszie en Tyche.

Je doet vrij veel aannames die ik niet herken. En haat? Waar zie jij die dan?

Voor mij is feminisme gelijke kansen en rechten voor iedereen. Hoe mensen binnen hun eigen gezin de taken verdelen is aan hen. Wel denk ik dat het verstandig is om de zorgtaken en financiële inbreng grotendeels gelijk te trekken binnen een gezin, maar dat is mijn mening.

Helaas worden vrouwen nog steeds minder beloond voor dezelfde functie in bepaalde bedrijfstakken, bestaan het glazen plafond wel degelijk en ik juich het toe dat mannen en vrouwen hierin proberen verandering aan te brengen.

W.b.t. seksisme: Dit zie ik helaas nog vaak. En niet alleen mannen maken zich hier schuldig aan.

Sensu schreef: ↑

18-12-2019 15:12

Sorry maar de meeste vragen die je nu stelt zijn letterlijk gebaseerd op zaken uit het nieuws.

Je eerste vraag: is het slecht dat mannen leren communiceren. Is zo typisch vrouwelijk iets om te zeggen. Slecht nee. Maar lees je ook weleens onderzoeken wat betreft biologische verschillen tussen man/vrouw? Daarin komt naar voren dat mannen hun problematiek vaak anders oplossen als vrouwen. Zoals vrouwen onze manieren hebben hebben mannen dat ook. Een meester snapt dat, een juf veel minder.

De tweede: omdat ik ben opgegroeid in de tijd dat er heftige zedendelicten hebben plaatsgevonden en erna je de hoeveelheid mannen drastisch zag dalen. Kwestie van kijken en cijfers lezen toen.

Een komen al jaren extra projecten , subsidies enz. vrij om vrouwen zelfredzaam te maken en hoger op te leiden. Kwestie van emancipatierapporten lezen van de Rijksoverheid. Wat trouwens enorm goed is he! Begrijp mij niet verkeerd.

Derde: kan jouw man er wat aan doen dat jij tegen het glazen plafond aanloopt? Ben je boos op hem?
Ik zei ook, mannen van bovenaf kunnen in combi met vrouwen en overheid er wat aan doen. Maar de gewone man is niet de schuldige van het geschiedkundig ontstaan van het glazen plafond.

Vierde: generalisaties? Vraag jij eens aan een vrouw om je heen wat ze zal vinden als haar man zegt, schat.... ik ga niet minder werken voor de kids want dat wil ik niet. Kijken wat er gebeuren zal.

Vijfde: het leuke is dat heel veel van die onderzoeken naar gelijk loon niet juist zijn. Niet anders als het eerdere onderzoek hier genoemd dat we gedaald zijn op de emancipatiemonitor. Zelfs Rwanda staat boven ons wordt er gezegd....... Het is geen juist vergelijk! Als je echt vergelijken wilt dan moet je de werelden apart houden.

Zesde: ik heb hier al een aantal vrouwen zien roepen, het zijn altijd de mannen geweest nu mag er wel eens vrouw een kans krijgen.........

Zevende: dus omdat je met je hoofd werkt mag er niemand meer zeggen : dag schoonheid. Jij denkt dan: pleur op en beoordeel mij niet op mijn uiterlijk?
Dit is wat ik bedoel. Het drama wat sommige vrouwen maken vanwege onschuldige dingen......

Laatste: daar heb je dan een punt. Dat heeft idd niemand gezegd..........
Helaas als we het hebben over generalisaties vliegen : alle mannen zijn hetzelfde enz. Wel om je oren........

Weet je. Het is bijzonder om te zien dat een vrouw met een niet gangbare mening werkelijk wordt afgeschoten.

Dingen die hier gezegd worden als : je zal wel nooit wat meegemaakt hebben, je man zal wel zo’n viespeuk zijn die naar vrouwen roept, je hebt vast een bang hart, dat ik totaal geen idee heb van wat feminisme is, dat ik een sneu wit mannetje zou zijn die een stuk van zijn apenrots moet afstaan, te dom voor woorden, triestig omdat ik zo denk, onderbuikgebrabbel, bang dat het je flirts gaat kosten, dat ik uit ben op rellen, grote mond heb, blijkbaar een seksist ben die haantjes napraat, ik heb geen idee wat modern feminisme inhoudt, en als ik alles uiteenzet, puur gestoeld op maatschappij ben ik ouderwets en generaliserend.

Wees eens eerlijk? Is dit netjes? Dus

Karl, klopt dat ik reageer erop. Niet omdat ik op mijn teentjes getrapt voel of aangevallen maar omdat ik dit gewoon onbeschoft vind.

Serieuze interesse had ik in de mening van anderen maar niet zit te wachten op bovenstaande opmerkingen die er letterlijk niet toe doen. Snap je?

Ik vind dat je een wat vreemd en licht seksistisch beeld hebt over mannen/vrouwen, maar dat kan, daarin verschillen wij dan van mening.

Wat ik me nog steeds afvraag is waar jij die grote groepen vrouwen die de gewone man als schuldige zien (en zelfs haten) tegenkomt?

Chienandalou schreef: ↑

18-12-2019 15:20

Ik vind dat je een wat vreemd en licht seksistisch beeld hebt over mannen/vrouwen, maar dat kan, daarin verschillen wij dan van mening.

Wat ik me nog steeds afvraag is waar jij die grote groepen vrouwen die de gewone man als schuldige zien (en zelfs haten) tegenkomt?

In het nieuws, jeweettoch

Weggejorist...
( Oeps verkeerde forum ...hoe kom ik daar nou bij? )

Sensu schreef: ↑

18-12-2019 15:12

Sorry maar de meeste vragen die je nu stelt zijn letterlijk gebaseerd op zaken uit het nieuws.

Goh, kijk jij ander nieuws dan ik

Je eerste vraag: is het slecht dat mannen leren communiceren. Is zo typisch vrouwelijk iets om te zeggen. Slecht nee. Maar lees je ook weleens onderzoeken wat betreft biologische verschillen tussen man/vrouw? Daarin komt naar voren dat mannen hun problematiek vaak anders oplossen als vrouwen. Zoals vrouwen onze manieren hebben hebben mannen dat ook. Een meester snapt dat, een juf veel minder.

Goh, jij snapt het kennelijk ook, maar die juf niet?

De tweede: omdat ik ben opgegroeid in de tijd dat er heftige zedendelicten hebben plaatsgevonden en erna je de hoeveelheid mannen drastisch zag dalen. Kwestie van kijken en cijfers lezen toen.

Haha, dit slaat echt nergens op. cijfers lezen? Dat wat je noemt, zegt toch helemaal niet dat er een oorzakelijk verband is tussen beide zaken? Als het trouwens uberhaupt al waar is dat er nu meer zedenzaken zijn dan in de jaren 50 bijvoorbeeld

Een komen al jaren extra projecten , subsidies enz. vrij om vrouwen zelfredzaam te maken en hoger op te leiden. Kwestie van emancipatierapporten lezen van de Rijksoverheid. Wat trouwens enorm goed is he! Begrijp mij niet verkeerd.

Derde: kan jouw man er wat aan doen dat jij tegen het glazen plafond aanloopt? Ben je boos op hem?
Ik zei ook, mannen van bovenaf kunnen in combi met vrouwen en overheid er wat aan doen. Maar de gewone man is niet de schuldige van het geschiedkundig ontstaan van het glazen plafond.

Dat zeg ik toch juist, dat individuele mannen er niets aan kunnen doen. Wie zegt trouwens dat ik tegen een glazen plafond aanloop? echt geen enkele reden om dit punt op mij persoonlijk te projecteren

Vierde: generalisaties? Vraag jij eens aan een vrouw om je heen wat ze zal vinden als haar man zegt, schat.... ik ga niet minder werken voor de kids want dat wil ik niet. Kijken wat er gebeuren zal.

Nog steeds hele dikke vette generalisaties ja.

Vijfde: het leuke is dat heel veel van die onderzoeken naar gelijk loon niet juist zijn. Niet anders als het eerdere onderzoek hier genoemd dat we gedaald zijn op de emancipatiemonitor. Zelfs Rwanda staat boven ons wordt er gezegd....... Het is geen juist vergelijk! Als je echt vergelijken wilt dan moet je de werelden apart houden.

alsjeblieft zeg. Dat onderzoek wat jij nu noemt heeft niets met onderzoeken naar gelijk loon te maken. Daar wordt namelijk wel een juist vergelijk gemaakt

Zesde: ik heb hier al een aantal vrouwen zien roepen, het zijn altijd de mannen geweest nu mag er wel eens vrouw een kans krijgen.........

Ja, gelijke kans roept iedereen...

Zevende: dus omdat je met je hoofd werkt mag er niemand meer zeggen : dag schoonheid. Jij denkt dan: pleur op en beoordeel mij niet op mijn uiterlijk?
Dit is wat ik bedoel. Het drama wat sommige vrouwen maken vanwege onschuldige dingen......

Nee, ik vind iemand op de werkvloer begroeten met dag schoonheid niet oke. Ik vind dat onprofessioneel en denigrerend. Wie zegt echter dat ik daar drama van maak

Laatste: daar heb je dan een punt. Dat heeft idd niemand gezegd..........
Helaas als we het hebben over generalisaties vliegen : alle mannen zijn hetzelfde enz. Wel om je oren........

Nou, ligt misschien aan de omgeving waar je inzit, maar ik hoor dat eigenlijk nooit. Is dit nou trouwens wat je een metageneralisatie zou kunnen noemen

Weet je. Het is bijzonder om te zien dat een vrouw met een niet gangbare mening werkelijk wordt afgeschoten.

Dingen die hier gezegd worden als : je zal wel nooit wat meegemaakt hebben, je man zal wel zo’n viespeuk zijn die naar vrouwen roept, je hebt vast een bang hart, dat ik totaal geen idee heb van wat feminisme is, dat ik een sneu wit mannetje zou zijn die een stuk van zijn apenrots moet afstaan, te dom voor woorden, triestig omdat ik zo denk, onderbuikgebrabbel, bang dat het je flirts gaat kosten, dat ik uit ben op rellen, grote mond heb, blijkbaar een seksist ben die haantjes napraat, ik heb geen idee wat modern feminisme inhoudt, en als ik alles uiteenzet, puur gestoeld op maatschappij ben ik ouderwets en generaliserend.

Inderdaad, je generaliseert enorm in je posts en reageert onvriendelijk en selectief.

Wees eens eerlijk? Is dit netjes? Dus

Karl, klopt dat ik reageer erop. Niet omdat ik op mijn teentjes getrapt voel of aangevallen maar omdat ik dit gewoon onbeschoft vind.

Serieuze interesse had ik in de mening van anderen maar niet zit te wachten op bovenstaande opmerkingen die er letterlijk niet toe doen. Snap je?

Een discussie beginnen met de stelling

Sensu schreef: ↑

18-12-2019 09:50

Ikzelf ben van mening dat we volledig doorslaan.

en vervolgens gechoqueerd zijn dat anderen daarop niet allemaal supergenuanceerd reageren Amazing.

Chienandalou schreef: ↑

18-12-2019 15:20

Ik vind dat je een wat vreemd en licht seksistisch beeld hebt over mannen/vrouwen, maar dat kan, daarin verschillen wij dan van mening.

Mee eens

Wat ik me nog steeds afvraag is waar jij die grote groepen vrouwen die de gewone man als schuldige zien (en zelfs haten) tegenkomt?[/b]

Ja, ben ik ook wel nieuwsgierig naar

tyche schreef: ↑

18-12-2019 14:45

Overigens is dit idee, dat mannen met een zorgfunctie niet mannelijk en zelfs verdacht zijn, juist enorm seksistisch. Iets waar het feminisme doorgaans tegen strijdt. Dus als je dit een probleem vindt moet je vooral strijden voor gelijke rechten en vooral voor het bestrijden van vooroordelen over wat typisch mannelijk of vrouwelijk is.

Haha, maar natuurlijk. Daarom hoor je feministen ook altijd over het feit dat daklozen overwegend mannen zijn, het zelfmoordcijfer bij mannen 5 tot 8 keer hoger is dan bij vrouwen, dat er geen blijf-van-mn-lijf huizen voor mannen bestaan terwijl er alleen al in Nederland 300.000 mannen te maken hebben met huiselijk geweld, en ga zo nog maar even door.

feniks02 schreef: ↑

18-12-2019 15:40

Weggejorist...
( Oeps verkeerde forum ...hoe kom ik daar nou bij? )

Staat het hek elders open?

julius schreef: ↑

18-12-2019 15:48

Haha, maar natuurlijk. Daarom hoor je feministen ook altijd over het feit dat daklozen overwegend mannen zijn, het zelfmoordcijfer bij mannen 5 tot 8 keer hoger is dan bij vrouwen, dat er geen blijf-van-mn-lijf huizen voor mannen bestaan terwijl er alleen al in Nederland 300.000 mannen te maken hebben met huiselijk geweld, en ga zo nog maar even door.

Ik denk dat jij het sarcastisch bedoeld maar daar praten feministen inderdaad wel degelijk over. Heel vaak zelfs. Dat zelfmoordcijfer heeft oa te maken met druk die mannen voelen juist vanwege traditionele patronen en vooroordelen en dat is nou net precíes waar feministen graag verandering in zien. Ik weet al deze dingen ook eigenlijk alleen maar vanuit mijn feministische kringen, niet omdat de maatschappij zich er zo druk over maakt.

Net als vaderschapsverlof, parttime werken voor mannen en ga zo maar door.

julius schreef: ↑

18-12-2019 15:48

Haha, maar natuurlijk. Daarom hoor je feministen ook altijd over het feit dat daklozen overwegend mannen zijn, het zelfmoordcijfer bij mannen 5 tot 8 keer hoger is dan bij vrouwen, dat er geen blijf-van-mn-lijf huizen voor mannen bestaan terwijl er alleen al in Nederland 300.000 mannen te maken hebben met huiselijk geweld, en ga zo nog maar even door.

Deze redenatie slaat natuurlijk als een tang op een varken of om maar even in gendertaal te blijven: als kut op Dirk.

Wat heeft dat met feminisme te maken?

Sensu schreef: ↑

18-12-2019 13:51

Begint dan nu al bij jongetjes. Waar een jongen vroeger gewoon druk mocht moet het nu erover praten, stil zitten en een pil nemen. Feminisering.

Nog niet eens zo heel erg lang geleden was onderwijs, wetenschap, een mannenzaak. Vrouwen werden geacht daar de hersenen niet voor te hebben.
Denk je nou echt dat jongens midden vorige eeuw rond mochten rennen in de klas? Waarom konden ze toen wel stilzitten en studeren en moeten ze nu ineens allemaal druk kunnen zijn?