Overig
alle pijlers
Wie zijn toch die mensen die VVD stemmen?
donderdag 24 maart 2022 om 19:30
Iets wat ik me al een tijdje afvraag. VVD al 10 jaar landelijk de grootste. Na de lokale partijen ook de grootste in de gemeenteraadsverkiezingen en toch stemt niemand in mijn omgeving VVD. Sterker nog, iedereen die ik spreek is Mark Rutte en zijn beleid onderhand wel zat.
Met een enorme wooncrisis, klimaatcrisis, bezuinigingen op jeugdzorg, ggz, politie en onderwijs. Iedereen behalve de multinationals gaat er jaarlijks op achteruit. Toeslagenaffaire, schandalen met talloze VVD ministers, aantoonbaar gelieg en gedraai en recent nog polariserende tweets over opvang voor veiligelanders (Geert zou er jaloers van worden) kan ik er echt niet bij waarom je in godsnaam nog op deze schurken stemt.
Zijn dit gepensioneerden? Ondernemers? Boven modaal verdieners zonder kinderen?
En wat brengt het VVD beleid je dan wat je bij andere partijen niet kunt krijgen? Is het bij gebrek aan beter of omdat Mark zo “lekker vertrouwd is”?
Ik hoop dat er hier VVD stemmers zitten die me dit kunnen uitleggen. Oprecht benieuwd.
Met een enorme wooncrisis, klimaatcrisis, bezuinigingen op jeugdzorg, ggz, politie en onderwijs. Iedereen behalve de multinationals gaat er jaarlijks op achteruit. Toeslagenaffaire, schandalen met talloze VVD ministers, aantoonbaar gelieg en gedraai en recent nog polariserende tweets over opvang voor veiligelanders (Geert zou er jaloers van worden) kan ik er echt niet bij waarom je in godsnaam nog op deze schurken stemt.
Zijn dit gepensioneerden? Ondernemers? Boven modaal verdieners zonder kinderen?
En wat brengt het VVD beleid je dan wat je bij andere partijen niet kunt krijgen? Is het bij gebrek aan beter of omdat Mark zo “lekker vertrouwd is”?
Ik hoop dat er hier VVD stemmers zitten die me dit kunnen uitleggen. Oprecht benieuwd.
beatrice1982 wijzigde dit bericht op 24-03-2022 19:34
3.38% gewijzigd
zaterdag 26 maart 2022 om 18:58
Woont nog bij papa en mama ook waarschijnlijk. Lekker handje ophouden. Daarom is ze ook zo tegen erfbelasting natuurlijk. Blijft er minder over om haar handje voor op te houden.doornroosje9 schreef: ↑26-03-2022 18:57Hoe oud ben je? Je komt vrij jong over, dat zou mss nog het één en ander kunnen verklaren.
zaterdag 26 maart 2022 om 18:59
bumblebijtje schreef: ↑26-03-2022 17:36Dat is niets concreter, dat zijn gewoon meer details achter je "ik kan het niet betalen" statement.
Wil je het concreter maken:
De studie van CPB zelf geeft aan dat er slechts 4 decielen zijn die bijdragen leveren. De rest is in het beste geval een nuloperatie en in alle andere gevallen een netto kost. Dat zijn de harde gegevens en feiten, uit dezelfde studie die hier aangegrepen wordt als excuus om nog meer van de lasten bij die beperkte groep te leggen, ook al bevestigt expliciet die studie de zo bejubelde progressiviteit. Wat zijn jouw concrete argumenten om die situatie alsnog als oneerlijk te gaan labelen, en wat zijn jouw concrete argumenten naar mensen binnen die groepen om ze te overtuigen dat het net goed is dat ze nog meer zouden moeten afstaan?
Wil je het heel concreet maken:
Enkele posts terug gaf ik niet alleen aan dat ik me nog zou kunnen vinden in een vlaktaks, ik zou me zelfs kunnen vinden in een vlaktaks die naar meer kijkt dan puur inkomen uit arbeid (ook al had ik er al enkele bedenkingen bij): just sayin', er zijn interessante gesprekken te voeren dan zuivere framing.
Ik kan je gerust een indicatie geven op welke posten ik zou besparen. Ik heb er zelfs in dit topic links en rechts al een hint op gegeven, maar zolang dat enkel dient om nog langere string van vragen te krijgen die niet bedoeld zijn om een gesprek aan te gaan, maar die enkel als framing bedoeld zijn, dan is het inderdaad zinloos.
Wat een nare manier van discussiëren is dit: geen concrete voorstellen willen noemen hoe je bepaalde dingen in de maatschappij wil regelen, maar wel verwachten dat anderen hun persoonlijke situatie hier gaan uitleggen. Om over je medestander in deze maar niet te spreken.
turtlerain wijzigde dit bericht op 26-03-2022 19:53
0.14% gewijzigd
zaterdag 26 maart 2022 om 19:00
Rakkk schreef: ↑26-03-2022 18:57Wij als medemens betalen het... Het is exact hetzelfde als de overheid die dingen betalen. Zodra overheid komt ben ik van mening dat je er wel degelijk vragen over mag stellen. Of je het antwoord krijgt is natuurlijk aan de ontvanger van de vraag. Echter als u niet de uitleg voor het begrip geeft dan kunt u ook geen begrip van de wederpartij verwachten, dat is de waarheid.
Het is alsof je verwacht dat een buitenlander zonder les Nederlands spreekt... En je niet begrijpt dat hij geen Nederlands begrijpt... Nee je leert zo'n individu Nederlands en vanuit daar leert hij begrijp. Echter komt dat voort uit het stellen van vragen. Hetgeen wat ik doe.
Jij ziet niet in dat jíj juist degene bent die het niet begrijpt en domme, domme 'vragen' stelt. Vermoedelijk omdat je nog nat achter de oren bent en iets te veel filmpjes kijkt van gekke rechtse oude mannen. Je hebt niet de waarheid in pacht, je begrijpt geen reet van het leven, en je papegaait maar wat over 'maakbaarheid' omdat jij nog nooit te maken hebt gehad met de onmaakbaarheid van het leven.
En als we het toch over Nederlandse les hebben: waarom kan jij niet behoorlijk Nederlands schrijven als het leven en jijzelf zo ontzettend maakbaar zijn?
lafolie wijzigde dit bericht op 26-03-2022 19:00
0.23% gewijzigd
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
zaterdag 26 maart 2022 om 19:00
Maar jij gaat niet over de afkeuring van mensen, maar het UWV. Je zou hopen dat je daar inspraak in hebt, maar dat heb je niet. En gelukkig maar. Met je mensen een deadweight voor de samenleving noemen.Rakkk schreef: ↑26-03-2022 18:57Wij als medemens betalen het... Het is exact hetzelfde als de overheid die dingen betalen. Zodra overheid komt ben ik van mening dat je er wel degelijk vragen over mag stellen. Of je het antwoord krijgt is natuurlijk aan de ontvanger van de vraag. Echter als u niet de uitleg voor het begrip geeft dan kunt u ook geen begrip van de wederpartij verwachten, dat is de waarheid.
Het is alsof je verwacht dat een buitenlander zonder les Nederlands spreekt... En je niet begrijpt dat hij geen Nederlands begrijpt... Nee je leert zo'n individu Nederlands en vanuit daar leert hij begrijp. Echter komt dat voort uit het stellen van vragen. Hetgeen wat ik doe.
zaterdag 26 maart 2022 om 19:01
Nou probeer het eens, je bent toch al geïnvesteerd in het gesprekdoornroosje9 schreef: ↑26-03-2022 18:54Ik weet niet eens hoe ik moet beginnen met dit uit te leggen. Als jij niet snapt dat op een forum iets schrijven totaal anders is dan een baan, tsja, dan stopt het.
Je mag je gelukkig prijzen dat je gezond bent. En ik mag me gelukkig prijzen dat ik geen mensen zoals jij in mijn omgeving heb. En als jij chronisch zieke mensen in je omgeving hebt, hoop ik dat zij jou op je plaats zetten als je tegen hen gaat raaskallen over de maakbaarheid van het leven.
En ik lijk je op se minst te kietelen. Tja, het komt op mij over alsof je nooit een schop onder je kont hebt gehad. De attitude dat je verkiest om passief in verdomd hoekje te gaan zitten in plaats van in kansen te denken vind ik... deprimerend.
Ik raaskal nooit, het is net zoals Ferd Grapperhaus altijd op een rustig tempo. Heeft weinig zin om je hardslag te laten stijgen toch?
zaterdag 26 maart 2022 om 19:01
Zeg, hoe laag kun je gaan? Dit is trouwens een retorische vraag, dus voel vooral niet de behoefte om het te gaan bewijzen.Rakkk schreef: ↑26-03-2022 18:50Ja dat durf ik te zeggen ja. Hoezo moet ik mij schamen omdat ik een vraag stel?
Vind je het niet vreemd als je blijkbaar wel op een forum boekwerken kan typen dat je dit niet kan doen voor een werkgever? Ik vind dat vreemd.
Zoals ik al eerder zei, het lijkt mij niet dat u mentaal iets mankeert of mentaal iets te kort komt vanuit de gesprekken die we voeren. Dus waarom zou je dan geen gepast werk kunnen vinden is dan voor een buitenstaander niet te begrijpen. Dan stel ik daar een vraag naar, is niet om te beledigen het is om te begrijpen.
zaterdag 26 maart 2022 om 19:02
Oh, ik zag absoluut een vent voor me. Een goor Fok-forum zolderrukkertje. Dat ééns in de vier jaar zijn Jordan Peterson filmpjes afsluit om een bolletje in te kleuren, in de hoop dat hij ook eindelijk door de elite zal worden erkend.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
zaterdag 26 maart 2022 om 19:03
Wat ik lees is een persoonlijke aanval. Waarna je frazelt om een punt te maken die er niet is. Je wil graag dat andere mensen voor jouw moreel kompas betalen... Tja zo werkt het leven niet. Wil je geld aan het goede doel betalen kun je je buurman niet verplichten om te betalen zonder dat je een autocraat wordt.LaFolie schreef: ↑26-03-2022 18:56Mensen zoals jij die geen drie woorden foutloos kunnen spellen? Denk het niet hoor. Mensen zoals jij kunnen we héél goed zonder. Jij begrijpt basisprincipes van een maatschappij niet eens, laat staan dat je ook maar enige wereldproblematiek accuraat kan zien en oplossen. Ook het woord 'moreel' begrijp je niet, want dan wel weer aansluit bij je algehele tentoonstelling van intelligentie hier.
Mensen zoals jij kosten geld, op manieren die je zelf niet eens doorhebt.
zaterdag 26 maart 2022 om 19:03
zaterdag 26 maart 2022 om 19:04
Ben jij wel helemaal goedjes?Rakkk schreef: ↑26-03-2022 18:43Tja, over de maakbaarheid van het leven verschillen we van mening. Dan kom je bij het andere uit. Dient iedereen die genetisch het niet gegund is dan ook tot het maximale verzorgd te worden?
Je geeft namelijk in meer of mindere woorden aan dat je zoals ze het zo mooi in het Engels zeggen een ''deadweight'' bent voor de samenleving...
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 26 maart 2022 om 19:04
dit is ook weer niet nodig lijkt me
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 26 maart 2022 om 19:04
Dat kwam gisteren al ter sprake. Ze zegt dat ze een vrouw is. Of eerder een jong meisje. Hopelijk maken papa en mama niet al het geld op, want dan heeft deze jongedame een enorm probleem.
meisje22 wijzigde dit bericht op 26-03-2022 19:05
0.40% gewijzigd
zaterdag 26 maart 2022 om 19:05
Rakkk schreef: ↑26-03-2022 19:01Nou probeer het eens, je bent toch al geïnvesteerd in het gesprek
Tja, het komt op mij over alsof je nooit een schop onder je kont hebt gehad. De attitude dat je verkiest om passief in verdomd hoekje te gaan zitten in plaats van in kansen te denken vind ik... deprimerend.
Ik raaskal nooit, het is net zoals Ferd Grapperhaus altijd op een rustig tempo. Heeft weinig zin om je hardslag te laten stijgen toch?
Welke motivational speaker heeft je dat 'denk in kansen!' aangeleerd?
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
zaterdag 26 maart 2022 om 19:06
Ik drijf je niet een hoek. Ik zou je als ik jou was ook niet in zo'n hoek laten drijven.rosanna08 schreef: ↑26-03-2022 18:56je wil het helemaal niet begrijpen en ik heb geen enkele behoefte om aan jou uit te leggen waarom iets wel of niet kan. Als ik maar enigszins het idee had dat je echt openstaat voor mijn verhaal, zou ik het nog overwegen. Maar als je mij en anderen uit gaat maken voor een ''deadweight'' voor de samenleving ga je echt een stap te ver. Dat zal jou ongetwijfeld geen moer interesseren, maar ik laat me door jou niet een bepaalde hoek in drijven om vervolgens nog verder veroordeeld te worden.
Echter nogmaals de feiten liegen er niet om. 60% van Nederland draagt economisch niets netto bij aan de samenleving... Waarom verwacht u van een klein deel van Nederland dat ze uw standaard van leven hoog houden? En als ze er wat van zeggen dat krijgen ze verwijten naar hun hoofd... Tja.
Er bestaat in het leven niet zoals als ''niets voor iets''. Iemand betaalt de rekening.
zaterdag 26 maart 2022 om 19:07
Welnee, denk in kansen! Het leven is maakbaar, problemen zijn slechts een verbeelding van de zwakke geest.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
zaterdag 26 maart 2022 om 19:09
Ik insinueer ook niet dat u een uitkering krijgt.doornroosje9 schreef: ↑26-03-2022 18:46Ik krijg niet eens een uitkering.
Het verschil tussen jou en mij is dat ik vind dat mensen die ziek zijn en/of niet in staat zijn te werken een heel comfortabel leven mogen hebben. Ze zijn verdorie al ziek, ze hebben al ellende tot en met, moeten ze ook nog financiële zorgen hebben? En ja, daar wil ik met veel liefde aan bijdragen en dat doen we ook.
Ja en dat is het verschil.
Echter ook het verschil is dat u mij dwingt om ook bij te dragen aan het comfortabel maken van andermans leven... Via de belastingdienst door middel van geweld (boetes, opsluiting) of door schaamte of emotionele chantage. En tegen dat punt agendeer ik juist, waarom moet ik gedwongen worden andere te helpen?
zaterdag 26 maart 2022 om 19:09
Ah, een jong meisje? Dat zou al iets verklaren. Dat verstand komt dan mss nog wel.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 26 maart 2022 om 19:09
Rakkk schreef: ↑26-03-2022 19:06Ik drijf je niet een hoek. Ik zou je als ik jou was ook niet in zo'n hoek laten drijven.
Echter nogmaals de feiten liegen er niet om. 60% van Nederland draagt economisch niets netto bij aan de samenleving... Waarom verwacht u van een klein deel van Nederland dat ze uw standaard van leven hoog houden? En als ze er wat van zeggen dat krijgen ze verwijten naar hun hoofd... Tja.
Er bestaat in het leven niet zoals als ''niets voor iets''. Iemand betaalt de rekening.
En jij draagt op andere vlakken dan economisch (hoewel vermoedelijk ook economisch) netto niks bij aan de samenleving. Een samenleving bestaat namelijk uit véél meer dan economie. Maar dat lijk jij niet te begrijpen. En daarom is een discussie onmogelijk: daarvoor moet je eerst echt de basisprincipes begrijpen. Die leer je vanzelf na de middelbare school wel een keer.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
zaterdag 26 maart 2022 om 19:11
Je bent zelf in ieder geval wel een creatieve schrijver met je verdomd hoekje en je hardslag. Daar zit weer een rap in. Als de schrijvers hier die volgens jou niet voldoende bijdragen aan de maatschappij, maar wel hun geld zouden kunnen verdienen met schrijven, die nou gaan maken dan zijn we allemaal tevreden en kan deze discussie gesloten worden.
zaterdag 26 maart 2022 om 19:11
totdat ik afgekeurd werd, betaalde ik gewoon mijn belastingen, sterker ik betaal nog steeds gewoon belasting.Rakkk schreef: ↑26-03-2022 19:06Ik drijf je niet een hoek. Ik zou je als ik jou was ook niet in zo'n hoek laten drijven.
Echter nogmaals de feiten liegen er niet om. 60% van Nederland draagt economisch niets netto bij aan de samenleving... Waarom verwacht u van een klein deel van Nederland dat ze uw standaard van leven hoog houden? En als ze er wat van zeggen dat krijgen ze verwijten naar hun hoofd... Tja.
Er bestaat in het leven niet zoals als ''niets voor iets''. Iemand betaalt de rekening.
En levensstandaard? Wat zou je dan willen? Dat ik ergens in een kartonnen doos op straat leef? Ben je dan tevreden?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 26 maart 2022 om 19:12
Lees het bericht maar eens terug. Dus nee ik noem haar niet zo, ik wijs de insinuatie aan die ze zelf maakt.
