Overig
alle pijlers
Zure reacties op dit forum
donderdag 31 oktober 2019 om 03:29
Nou, daar is ie dan. Een nieuw topic over de 'zuurgraad' van sommige reacties op dit forum. Misschien is er, naar aanleiding van de gebeurtenissen van de afgelopen dagen*, aanleiding, behoefte en/of belangstelling voor een nieuw discussiedraadje op dit vlak. Daarom open ik de mogelijkheid 'tot'.
Het valt mij o.m. op dat er, met name in een nieuwe topics, geregeld een hoop sarcastische en ronduit onaardige reacties volgen. Veelal gaan deze reacties niet in op de door de TO gestelde vraag of het voorgelegde probleem. Het 'afzeiken'* lijkt daar de maat der dingen en doodnormaal, hetgeen mij telkens opnieuw verbaast.
Er lijkt een tendens van negatieve groepsdynamiek van waaruit de stelling dat dit nieuwkomers wegjaagt of eerdere forummers er toe bracht niet meer vaak terug te komen, gerechtvaardigd lijkt.
Ik erger mij doorgaans groen en geel aan deze toonzetting die zich ook vaak verderop in topics manifesteert, en ga er dan ook geregeld tegenin (loep mij even). Ik gebruik in dat verband ook vaak de kreet 'pH-waarde' of 'niet-constructieve reactie.' Inmiddels is ook de term 'groepje' gebezigd, die ik genuanceerd heb tot (negatief) groepsgedrag/dynamiek. Zie mijn posts in het topic overig/viva-mods-het-is-tijd-voor-excus ... #p30554095
Naar mijn idee zou één van Neerlands grootste onlinefora een podium moeten zijn waar ieder zijn of haar probleem binnen de door de reactie gestelde regels veilig kan neerleggen en om menselijk kan advies vragen, zonder dat dit wordt afgeserveerd met de vraag of het alweer zomer/herfst/voorjaarsvakantie is of de popcorneter
, die ik ik bij deze symbool maak voor het zure reactiepatroon van menig (zelfbenoemd) fossiel of andere reactant die het grappig vindt anderen anoniem te bespotten. Het gaat er uiteraard niet om dat de emoticon nu een dan eens wordt gebruikt, maar om de symboolwaarde.
De vrijheid van meningsuiting is een groot goed dat naar mijn idee tot het uiterste beschermd moet worden. Echter vind ik sommige dynamiek hier geen uiting meer daarvan, maar gedrag dat niet strookt met de sociale conventies.
Ik vind dat dit besproken moet kunnen worden. Dus ga hieronder je gang als je daar behoefte aan hebt. Het onderwerp is niet nieuw. Er zijn meer topics over geweest in het verleden, maar die vind ik nu niet terug.
* zie 'Medsgate' waardoor o.a. ook de discussie over 'zuurgraad' begon. Het gaat dus niet om S-Meds zelf of haar reacties t.a.v. andere forummers(!)
* dit slaat niet op de topics over ziek zijn/overlijden van naasten. Daar zijn de reacties doorgaans superlief en meelevend
Het valt mij o.m. op dat er, met name in een nieuwe topics, geregeld een hoop sarcastische en ronduit onaardige reacties volgen. Veelal gaan deze reacties niet in op de door de TO gestelde vraag of het voorgelegde probleem. Het 'afzeiken'* lijkt daar de maat der dingen en doodnormaal, hetgeen mij telkens opnieuw verbaast.
Er lijkt een tendens van negatieve groepsdynamiek van waaruit de stelling dat dit nieuwkomers wegjaagt of eerdere forummers er toe bracht niet meer vaak terug te komen, gerechtvaardigd lijkt.
Ik erger mij doorgaans groen en geel aan deze toonzetting die zich ook vaak verderop in topics manifesteert, en ga er dan ook geregeld tegenin (loep mij even). Ik gebruik in dat verband ook vaak de kreet 'pH-waarde' of 'niet-constructieve reactie.' Inmiddels is ook de term 'groepje' gebezigd, die ik genuanceerd heb tot (negatief) groepsgedrag/dynamiek. Zie mijn posts in het topic overig/viva-mods-het-is-tijd-voor-excus ... #p30554095
Naar mijn idee zou één van Neerlands grootste onlinefora een podium moeten zijn waar ieder zijn of haar probleem binnen de door de reactie gestelde regels veilig kan neerleggen en om menselijk kan advies vragen, zonder dat dit wordt afgeserveerd met de vraag of het alweer zomer/herfst/voorjaarsvakantie is of de popcorneter
, die ik ik bij deze symbool maak voor het zure reactiepatroon van menig (zelfbenoemd) fossiel of andere reactant die het grappig vindt anderen anoniem te bespotten. Het gaat er uiteraard niet om dat de emoticon nu een dan eens wordt gebruikt, maar om de symboolwaarde.De vrijheid van meningsuiting is een groot goed dat naar mijn idee tot het uiterste beschermd moet worden. Echter vind ik sommige dynamiek hier geen uiting meer daarvan, maar gedrag dat niet strookt met de sociale conventies.
Ik vind dat dit besproken moet kunnen worden. Dus ga hieronder je gang als je daar behoefte aan hebt. Het onderwerp is niet nieuw. Er zijn meer topics over geweest in het verleden, maar die vind ik nu niet terug.
* zie 'Medsgate' waardoor o.a. ook de discussie over 'zuurgraad' begon. Het gaat dus niet om S-Meds zelf of haar reacties t.a.v. andere forummers(!)
* dit slaat niet op de topics over ziek zijn/overlijden van naasten. Daar zijn de reacties doorgaans superlief en meelevend
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
donderdag 31 oktober 2019 om 11:21
Goede vraag, dat is uiteraard een lastige. Persoonlijk denk ik dat er iets over in de huisregels gezet kan worden.
In de huisregels lees ik dus bijvoorbeeld niks over fatsoenregels.
Dit zou na mijn idee kunnen zijn:
- het gebruiken van scheldwoorden
- iemand beledigen of aanvallen
- rasistische uitlatingen
- en alles wat goed fatsoen voorbij gaat, discriminerend, kwetsen etc.
Zoiets. Dan kan je daarop ook doelgerichter modereren.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:24
Hier kan ik me ook in vinden, en nu snap ik denk ik ook beter wie met het groepje worden bedoeld. Die zitten denk ik voornamelijk op Actueel, ik kom daar nooitQiyara schreef: ↑31-10-2019 11:21Goede vraag, dat is uiteraard een lastige. Persoonlijk denk ik dat er iets over in de huisregels gezet kan worden.
In de huisregels lees ik dus bijvoorbeeld niks over fatsoenregels.
Dit zou na mijn idee kunnen zijn:
- het gebruiken van scheldwoorden
- iemand beledigen of aanvallen
- rasistische uitlatingen
- en alles wat goed fatsoen voorbij gaat, discriminerend, kwetsen etc.
Zoiets. Dan kan je daarop ook doelgerichter modereren.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:25
Het-groepje schreef: ↑31-10-2019 09:03Ik zit hier al een tijdje en vind ook de reacties waarin er wordt aangeslagen op signaal woorden
'uitkering'
'gescheiden met kinderen'
' partneralimentatie'
' hoofddoek'
'ruzie met schreeuwen'
Etc heel vervelend.
Iemand kan aangeven dat ze een probleem met haar enge stalkerige buurman heeft, zodra een van deze woorden in de post staat komt er een soort invasie van zombies uit de jaren 50 langs die de to even de les komen lezen over profiteren, eigenbelang, tokkiegedrag etc.
Eigenlijk is verder alle rampspoed je eigen schuld.
Wat je als jarenlange forumster wel leert is als je een op opmaakt en j́e hem terugleest je de geijkte reacties in je hoofd al voorbij ziet komen.
Ik post dus uiteindelijk weinig op's
Vergeet termen als
"HSP"
"Geloof"
"Paranormaal"
etc. niet.
Dit zijn helemaal onderwerpen om op los te gaan voor bepaalde mensen. Echt dodelijk vermoeiend als je weet dat (echt letterlijk) ieder topic wat in de buurt komt van deze onderwerpen binnen twee pagina's is gekaapt en doodgeslagen met schijtlollige opmerkingen. Als het niet je ding is, reageer dan niet.
En ja, ik geloof zeker in het bestaan van een GROEPJE. Iedereen die dit ontkent heeft een kilo boter op zijn hoofd. Niet in de zin van een geheim genootschap met nog geheimere regels, maar in de zin van een clubje forummers dat elkaar doelbewust ondersteunt en in topics probeert de toon te zetten.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:26
a. Het plaatsen van berichten die in strijd zijn met de wet.Qiyara schreef: ↑31-10-2019 11:21Goede vraag, dat is uiteraard een lastige. Persoonlijk denk ik dat er iets over in de huisregels gezet kan worden.
In de huisregels lees ik dus bijvoorbeeld niks over fatsoenregels.
Dit zou na mijn idee kunnen zijn:
- het gebruiken van scheldwoorden
- iemand beledigen of aanvallen
- rasistische uitlatingen
- en alles wat goed fatsoen voorbij gaat, discriminerend, kwetsen etc.
Zoiets. Dan kan je daarop ook doelgerichter modereren.
Het is niet toegestaan materiaal te publiceren dat opzettelijk foutief en/of onnauwkeurig en/of krenkend en/of vulgair en/of tot haat aanzet en/of obsceen en/of beledigend is voor een groep mensen wegens hun ras, godsdienst of levensovertuiging of hun hetero/homoseksuele geaardheid en/of bedreigend en/of anderszins in strijd met de wet is dan wel iemand anders eer en/of goede naam aantast.
Dat wil zeggen dat er geen seksistische, pornografische, racistische of discriminerende bijdragen ingediend worden of uitlatingen die beledigend, lasterlijk of kwetsend zijn.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:26
staat al in de huisregels en dan kunnen we bijvoorbeeld ook gaan discussiëren wanneer er sprake is van bijvoorbeeld aanvallen. Want wat is het uitgangspunt? De poster of degene waar de post aan is gericht? Net als met kwetsen of beledigen. Bovendien wordt volgens mij ook vaak gestaft, omdat iemand anders beledigd zou worden. Maar wie bepaalt dat dan? Als Star bijv tegen BGB kutwijf zegt, kun jij dat als schelden zien, maar misschien snapt BGB wel helemaal hoe Star dat bedoelt.Qiyara schreef: ↑31-10-2019 11:21Goede vraag, dat is uiteraard een lastige. Persoonlijk denk ik dat er iets over in de huisregels gezet kan worden.
In de huisregels lees ik dus bijvoorbeeld niks over fatsoenregels.
Dit zou na mijn idee kunnen zijn:
- het gebruiken van scheldwoorden
- iemand beledigen of aanvallen
- rasistische uitlatingen
- en alles wat goed fatsoen voorbij gaat, discriminerend, kwetsen etc.
Zoiets. Dan kan je daarop ook doelgerichter modereren.
Toevallig gisteravond nog meegemaakt in een ander topic. Ik lees de OP niet goed en stel een vraag die al beantwoord was. TO, die ik toevallig best goed en al heel lang ken, reageert daarop met le-zen en een knipoog. Iemand anders vond het nodig om TO er op te wijzen dat haar reactie niet aardig was. Ik wist hoe TO het bedoelde, maar ik weet zeker dat als het gestaft zou worden, TO een ws of ban zou krijgen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 31 oktober 2019 om 11:28
Idd, die onderwerpen worden direct belachelijk gemaakt. En ik ben het ermee eens dat wanneer je niks met dat onderwerp hebt, je ook niet hoeft te reageren als het je verder ook niet interesseert.Dymphnatam schreef: ↑31-10-2019 11:25Vergeet termen als
"HSP"
"Geloof"
"Paranormaal"
etc. niet.
Dit zijn helemaal onderwerpen om op los te gaan voor bepaalde mensen. Echt dodelijk vermoeiend als je weet dat (echt letterlijk) ieder topic wat in de buurt komt van deze onderwerpen binnen twee pagina's is gekaapt en doodgeslagen met schijtlollige opmerkingen. Als het niet je ding is, reageer dan niet.
En ja, ik geloof zeker in het bestaan van een GROEPJE. Iedereen die dit ontkent heeft een kilo boter op zijn hoofd. Niet in de zin van een geheim genootschap met nog geheimere regels, maar in de zin van een clubje forummers dat elkaar doelbewust ondersteunt en in topics probeert de toon te zetten.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:28
Absoluut is dat kuddegedrag. Maar je ziet dat niet alleen hier hoor. Ook in andere topics, zoals bv in de Napraat gebeurt dat. En op de avond dat Meds geband werd doken er bv overal topics op die daarover gingen. En de verboden OP werd overal neergezet. Daar zie je dat kuddegedrag dus ook. Ik denk dat dat ook heel moeilijk te vermijden op een forum, zeker op een groot forum als dit.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:29
Zeker waar, dat topic kreeg een schandalige lading. Mede door een aantal forummers. Daar ben ik odd nog niet overheen.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:29
Hier ben ik het volledig mee eens. Wanneer iemand aangeeft dat zij alleen maar een bepaald soort reactie wenst, dan doe ik daar bijvoorbaat al niet aan mee of reageer ik niet wanneer ik vind dat die persoon bijvoorbeeld een situatie zelf (mede) gecreëerd heeft. Dat mag mijn inziens soms best gezegd worden en het houdt de discussie scherp. Soms is het juist nuttig om reacties te lezen die het in een ander perspectief zetten denk ik dan en ik doe niet aan 'iemand naar de mond praten'. Dat doe ik IRL nl. ook niet...bethweeter schreef: ↑31-10-2019 08:08Het gaat natuurlijk niet alleen om de reacties, geregeld zie je ook OP’s die om vervelende reacties vragen. Als een TO al eindigt met “op dat soort reacties zit ik niet te wachten”, vind ik het niet meer dan normaal dat mensen daar op reageren met iets vervelends. Dat is normale interactie vind ik. Of vragen naar de bekende weg in een OP. Of vier keer dezelfde vraag stellen in een maand tijd. Wat dat betreft is het net het gewone leven.
Ik lees zelden reacties die ik als onnodig grievend of hard zou willen typeren. Soms zie je idd de welbekende popcorn smiley voorbij komen, maar dat is dan ook in situaties waarin TO/omgeving er een gezellige puinzooi van heeft/hebben gemaakt. Dan mag je iemand er best op wijzen dat het gewoon een keet is... En als de TO een beetje inzicht heeft weet zij dit ook wel. Als ik bijvoorbeeld hier een topic open over het leeftijdsverschil van meer dan 20 jaar dat mijn man en ik hebben, om maar een zijstraat te noemen, dan verwacht ik ook echt niet dat een buitenstaander daar automatisch begrip voor kan opbrengen en dan kan ik ook op mijn vingers natellen dat er soms andersdenkende reacties komen. En ik zou bijna willen zeggen: terecht want het valt niet onder iets dat maatschappelijk volledig geaccepteerd is.
Dat geldt ook voor sommige OP's bijvoorbeeld. Wanneer iemand aangeeft niet te weten wie de vader is van haar ongeboren kind is of een blowende werkeloze kerel aan de haak hebben geslagen die vreemd gaat oid. Dan weet je, althans behoor je te weten dat je niet alleen maar hugs en rode rozen krijgt in je reacties. En dat is niet geheel ten onrechte denk ik.
Ik zou niet zo ver willen gaan dat ik zeg dat als je Viva niet kan handelen, dat je het in de echte wereld ook niet redt, maar ik denk dat je je er, als je hier komt, ook wel op bedacht moet zijn dat mensen (zeker vanachter het beeldscherm) soms (ongezouten) kritiek uiten op jouw situatie. Met alleen maar schouderklopjes kom je er niet en soms is het wel goed om een TO erop te wijzen dat haar manier van denken niet voor iedereen geldt bijvoorbeeld. En dat hoeft echt niet meteen een zure reactie te zijn.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:31
Tuurlijk is dat interessant.
Ik zit blijkbaar zoveel op het forum dat anderen zich daardoor beter voelen, want zij hebben een veel interessanter RL.
Das sneu voor mij, maar een beetje medeleven zit er niet in.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:31
Op de relatie pijler komt dit ook regelmatig voor.
Hier in dit topic al aangehaald; de vrouw die haar man niet meer aantrekkelijk vindt nu hij ouder is geworden. De manier waarop zij daar wordt weggezet vind ik absurd en heel kwetsend voor haar.
Of de ADHD man die een topic opende en zijn tinder contact een 'poppetje' noemde die was een paar pagina's verder een narcist en nog veel meer beledigende en kwetsende dingen zijn gezegd.
Dat gaat na mijn idee grenzen te over, aangezien er hier geen beleid voor is.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:32
Ik had het dan ook niet tegen jou hé. Ik had het tegen Joanjett.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:32
Thx, scheelt mij weer typen.PoesinBoots schreef: ↑31-10-2019 10:44Dat staat er helemaal niet.
Mooi voorbeeld over gebrek aan begrijpend lezen.
En wij zijn sowieso een groepje, dat weet iedereen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:34
Je bent dus nog steeds blind voor je eigen aandeel...pilatespas schreef: ↑31-10-2019 11:29Zeker waar, dat topic kreeg een schandalige lading. Mede door een aantal forummers. Daar ben ik odd nog niet overheen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 31 oktober 2019 om 11:35
Beide topics heb ik niet in gereageerd, maar zulke reacties vind ik ook onnodig hard/zuur.Qiyara schreef: ↑31-10-2019 11:31Op de relatie pijler komt dit ook regelmatig voor.
Hier in dit topic al aangehaald; de vrouw die haar man niet meer aantrekkelijk vindt nu hij ouder is geworden. De manier waarop zij daar wordt weggezet vind ik absurd en heel kwetsend voor haar.
Of de ADHD man die een topic opende en zijn tinder contact een 'poppetje' noemde die was een paar pagina's verder een narcist en nog veel meer beledigende en kwetsende dingen zijn gezegd.
Dat gaat na mijn idee grenzen te over, aangezien er hier geen beleid voor is.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:36
Jezus wat dom verwoord zeg.
Zo, ik heb een eigen mening hoor.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:36
Eens met de post van Baggal. Het wordt voor mij echter anders als het niet meer om de inhoud van een topic gaat waar dan dus ook inhoudelijk op wordt gereageerd. Al dan niet op de grens.
Het gaat er om dat er bepaalde forummers zijn die topics doelbewust als podium gebruiken om hun zogenaamde humor op te etaleren. Zich er van bewust zijnde dat ze blinde rugdekking krijgen van een aantal andere forummers.
Het gaat er om dat er bepaalde forummers zijn die topics doelbewust als podium gebruiken om hun zogenaamde humor op te etaleren. Zich er van bewust zijnde dat ze blinde rugdekking krijgen van een aantal andere forummers.
donderdag 31 oktober 2019 om 11:37
yette schreef: ↑31-10-2019 10:14Ach joh, 'het groepje' ... ik geloof daar niet zo in.
Ikzelf zie wel dat iedereen hier zo haar/zijn eigen interesses of frustraties heeft. Bij de onderwerpen die mij interesseren, tref ik steeds ongeveer dezelfden. Niet alleen van de oude garde, ook nieuwelingen blijken zo hun voorkeuren te hebben. Die leer je dan sneller kennen, terwijl je andere forummers nooit tegenkomt. Dat zal ook voor andere interesses gelden. Sommige van de forummers die mijn interesses delen, denken heel anders dan ik. En met sommigen van hen ben ik het over het algemeen wel eens. Ik denk dat iedereen dat wel heeft. Dat je elkaar steeds tegenkomt, of dat nu vanuit gedeelde interesse of vanuit gedeelde frustratie is, maakt je nog geen groepje, toch?
Nou dit dus... Ik denk dat ik de afgelopen 16 jaar onder een forum steen geleefd heb ofzo, want mij is dat hele groepjes gebeuren volledig ontgaan. Ik zou ook werkelijk niet weten wie er dan in dat groepje zou moeten zitten...
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
