Psyche
alle pijlers
Ben jij een Guess of een Ask-type?
dinsdag 9 februari 2021 om 11:58
Daar aanleiding van een ander topic.
Een tijdje geleden las ik een artikel over de Guess/Ask-cultuur. Dit gaat in op het fenomeen dat er twee soorten types zijn qua vragen stellen, namelijk de Ask (vragen) en Guess (raden) cultuur.
Stel een vriend van jou gaat zijn huis schilderen en wil graag hulp.
Mensen uit de Ask-cultuur zullen dan zeggen: Wil jij mij vrijdag helpen met schilderen? (Directe vraag!) De ander zal dan zeggen: Ja/nee.
Bij de guess-cultuur werkt het allemaal wat anders. Men probeert dan een harde Nee te vermijden, waardoor je meer moet raden wat de bedoeling is.
Die vriend die wil gaan schilderen zal dan eerder zeggen: ik ga een vrijdag schilderen. (Let op: geen echte vraag gesteld!) En als de ander geen zin/tijd heeft, dan zal diegene eerder zeggen: ik moet vrijdag naar mijn moeder toe. Maar als ze allebei uit dezelfde groep komen dan is het wel duidelijk dat diegene niet komt helpen schilderen.
Ik zeg bewust, uit dezelfde groep komen, want elke guess-groep heeft zijn eigen dynamiek en bijzonderheden. Guess betekent raden, je moet dus goed kunnen inschatten en raden wat iemand zijn redenen zijn, wat wil iemand nu echt van mij en hoe moet ik hier op reageren. Hier gaat vaak een veel ingewikkelder denkpatroon aan vooraf dan wanneer je gewoon ja/nee mag/kunt zeggen.
Maar het vaak fout gaat, is als die groepen mensen mengen. Want iemand uit de ask-cultuur vraagt: kom je schilderen? En diegene van de guess-cultuur zegt dan, ik moet naar mijn moeder. De eerste heeft dan zoiets van: bedoel je nu ja of nee en stelt weer de vraag. En die tweede denkt, lijkt mij duidelijk wat ik bedoel, want onbeschoft/irritant dat je het weer vraagt!
Een heel bekend soort topic komt duidelijk bij een Guess vandaan. Bijvoorbeeld, ik heb met die man geappt, en hij stuurt dit terug, wat zou dat betekenen? Mijn vriendin is kortaf, wat zou er kunnen zijn? Als je gaan invullen dat ben je aan het raden naar zijn reden, dus een Guess. Als je gewoon vraagt wat er is, dan ben je een Ask.
Of in een topic over: X vraagt mij iets te doen, en ik wil niet, wat nu? Een Ask zegt dan sneller, zeg gewoon nee. Een Guess zal eerder vinden dat het raar is dat X dat zomaar vraagt. Het schijnt ook typisch Guess te zijn om te zeggen; maar zo'n vraag stel je toch ook niet! Het gaat dan meestal om een vraag waarbij je kunt aanvoelen (!!)dat iemand eigenlijk niet wil, maar uit beleefdheid ja zegt.
Guess-cultuur draait meer om beleefdheid, onderlingen verbanden en het gezellig houden. Je moet inzicht hebben in hoe onderlinge verhoudingen liggen, oog hebben voor nuances en deze ook kunnen communiceren. Dit kan lastig zijn buiten de eigen groep.
Ask-cultuur is misschien wel lekker direct en duidelijk, maar niet subtiel of beleefd. Het gaat niet om onderlinge verbanden of nuances. Nederlanders staan bekend om hun directheid, en natuurlijk zijn er onderlinge verschillen, maar wel duidelijk een Ask-cultuur in vergelijking met genoeg andere landen,
Herkennen jullie dit?
En wat denk jij? Ben jij het type Ask of het type Guess?
Een tijdje geleden las ik een artikel over de Guess/Ask-cultuur. Dit gaat in op het fenomeen dat er twee soorten types zijn qua vragen stellen, namelijk de Ask (vragen) en Guess (raden) cultuur.
Stel een vriend van jou gaat zijn huis schilderen en wil graag hulp.
Mensen uit de Ask-cultuur zullen dan zeggen: Wil jij mij vrijdag helpen met schilderen? (Directe vraag!) De ander zal dan zeggen: Ja/nee.
Bij de guess-cultuur werkt het allemaal wat anders. Men probeert dan een harde Nee te vermijden, waardoor je meer moet raden wat de bedoeling is.
Die vriend die wil gaan schilderen zal dan eerder zeggen: ik ga een vrijdag schilderen. (Let op: geen echte vraag gesteld!) En als de ander geen zin/tijd heeft, dan zal diegene eerder zeggen: ik moet vrijdag naar mijn moeder toe. Maar als ze allebei uit dezelfde groep komen dan is het wel duidelijk dat diegene niet komt helpen schilderen.
Ik zeg bewust, uit dezelfde groep komen, want elke guess-groep heeft zijn eigen dynamiek en bijzonderheden. Guess betekent raden, je moet dus goed kunnen inschatten en raden wat iemand zijn redenen zijn, wat wil iemand nu echt van mij en hoe moet ik hier op reageren. Hier gaat vaak een veel ingewikkelder denkpatroon aan vooraf dan wanneer je gewoon ja/nee mag/kunt zeggen.
Maar het vaak fout gaat, is als die groepen mensen mengen. Want iemand uit de ask-cultuur vraagt: kom je schilderen? En diegene van de guess-cultuur zegt dan, ik moet naar mijn moeder. De eerste heeft dan zoiets van: bedoel je nu ja of nee en stelt weer de vraag. En die tweede denkt, lijkt mij duidelijk wat ik bedoel, want onbeschoft/irritant dat je het weer vraagt!
Een heel bekend soort topic komt duidelijk bij een Guess vandaan. Bijvoorbeeld, ik heb met die man geappt, en hij stuurt dit terug, wat zou dat betekenen? Mijn vriendin is kortaf, wat zou er kunnen zijn? Als je gaan invullen dat ben je aan het raden naar zijn reden, dus een Guess. Als je gewoon vraagt wat er is, dan ben je een Ask.
Of in een topic over: X vraagt mij iets te doen, en ik wil niet, wat nu? Een Ask zegt dan sneller, zeg gewoon nee. Een Guess zal eerder vinden dat het raar is dat X dat zomaar vraagt. Het schijnt ook typisch Guess te zijn om te zeggen; maar zo'n vraag stel je toch ook niet! Het gaat dan meestal om een vraag waarbij je kunt aanvoelen (!!)dat iemand eigenlijk niet wil, maar uit beleefdheid ja zegt.
Guess-cultuur draait meer om beleefdheid, onderlingen verbanden en het gezellig houden. Je moet inzicht hebben in hoe onderlinge verhoudingen liggen, oog hebben voor nuances en deze ook kunnen communiceren. Dit kan lastig zijn buiten de eigen groep.
Ask-cultuur is misschien wel lekker direct en duidelijk, maar niet subtiel of beleefd. Het gaat niet om onderlinge verbanden of nuances. Nederlanders staan bekend om hun directheid, en natuurlijk zijn er onderlinge verschillen, maar wel duidelijk een Ask-cultuur in vergelijking met genoeg andere landen,
Herkennen jullie dit?
En wat denk jij? Ben jij het type Ask of het type Guess?
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 9 februari 2021 om 14:34
Toen ik (nog fris uit het "kinderen vragen"-tijdperk) verkering kreeg met mijn man heeft hij me al snel gevraagd vooral duidelijk te vragen wat ik van hem verlang.
Dus niet: De was ligt in de weg... goh, ligt de was er nou nog....
Gewoon: kun jij de was even wegruimen?
(en voor ik door de huisfeministen om de oren gemept wordt, het is maar een voorbeeld. Hij kan echt heul goed de was doen)
Dus niet: De was ligt in de weg... goh, ligt de was er nou nog....
Gewoon: kun jij de was even wegruimen?
(en voor ik door de huisfeministen om de oren gemept wordt, het is maar een voorbeeld. Hij kan echt heul goed de was doen)
dinsdag 9 februari 2021 om 14:34
Whateffa schreef: ↑09-02-2021 14:33Mijn vriend is een op en top geusser (ik was er 1 maar ik ben er achter gekomen dat meisjes die niet vragen inderdaad altijd worden overgeslagen en ik ben ook te ongeduldig). Ik heb hem na 10 jaar ondertussen door en kan nu "Vriends" lezen, dus dat schiet lekker op tegenwoordig: 'je bedoelt dus dit?" ' ja" oke, en dan volgt mijn antwoord.
Het is, by the way, ook zeer makkelijk de quesser zogenaamd niet te begrijpen qua verholen vraag. Het is mi ook gewoon veel simpeler en efficiënter gewoon te vragen wat je wilt (weten), tegenwoordig kan ik beter omgaan met het gevoel egoïstisch te zijn of bot. En het bevalt mij prima moet ik zeggen
Ik zeg dan heel onaardig: "ja wat bedoel je nou"
dinsdag 9 februari 2021 om 14:35
Maar dat jij moeite hebt met nee zeggen is toch jouw probleem en niet dat van de vraagsteller?Majime schreef: ↑09-02-2021 14:15Maar indirect kun je ook iets vragen, toch? Voor mij is dat net zo duidelijk als een directe vraag.
Een directe vraag ervaar ik dan weer soms als opdringerig, omdat ik het moeilijk vind om nee te zeggen.
Dan liever een indirecte vraag, want dan kun je er nog een draai aan geven, waardoor je toch nee zegt, zonder dat in zoveel woorden te hoeven zeggen. Andersom geef je de ander met een indirecte vraag ook meer ruimte.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 9 februari 2021 om 14:35
Majime schreef: ↑09-02-2021 13:29Ik kom duidelijk uit een guess milieu en ik denk dat ik daar nog altijd inzit.
De voorbeelden die hier worden gegeven van de guess groep vind ik allemaal heel normaal en gangbaar. Ik vind het niet moeilijk daarmee om te gaan. Ik vind het ook niet vaag.
A: 'Mijn huis moet helemaal geschilderd, ik ga komend weekend aan de slag (= zou fijn zijn als je komt helpen).
B: "Ik moet morgen naar mijn moeder , ze viert haar verjaardag" (=ik zou je graag willen helpen, maar ik kan niet en je weet dat ik erg onhandig ben).
A: "Oh, leuk! Feliciteer haar van me, hopelijk hebben jullie een fijne avond (=het is goed, ik weet dat je best tijd hebt later dat weekend, maar ik weet ook dat je onhandig bent en niet houdt van verven).
B: "Ik kom snel langs, want ik ben erg benieuwd naar je huis, dan neem ik champagne mee, ok? (= Ik ben wel geïnteresseerd hoor en wil je huis graag zien).
A: Ok dat is goed (= Ok, dat is goed).
Dus als ik het goed begrijp, vul jij continu dingen voor een ander in? En of die ander dat ook echt zo bedoelt, dat weet je dan dus niet. Wow.
dinsdag 9 februari 2021 om 14:38
Dat is waar. Anderen doen het op hun manier, maar ik heb zelf een voorkeur voor de andere manier. Als iemand me rechtstreeks een vraag stelt en ik heb er geen zin in, dan bedenk ik meestal een smoes.Chienandalou schreef: ↑09-02-2021 14:35Maar dat jij moeite hebt met nee zeggen is toch jouw probleem en niet dat van de vraagsteller?
Maar ik vind het stiekem onbehoorlijk dat die ander me zo voor het blok zet.
anoniem_63ee21ca2f091 wijzigde dit bericht op 09-02-2021 14:39
10.36% gewijzigd
dinsdag 9 februari 2021 om 14:38
dinsdag 9 februari 2021 om 14:41
Nou ja, dat snap ik ook best wel als je moeite hebt met nee zeggen. Maar jij zegt dat je het onbeleefd vindt dat iemand je überhaupt een directe vraag stelt, dat vind ik best gek.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 9 februari 2021 om 14:42
Ik ben zo blij dat ik niet de enige ben, whaha.
Net als mensen die hints droppen dat ze iets willen vertellen. Dus niet het verhaal vertellen, maar een soort inleiding en daarna stil worden. Dat je merkt dat je moet vragen 'Oh ja? En toen?' ofzo. Dan vraag ik gewoon niks. Als je me iets wilt vertellen dan moet je dat doen, maar ik zit niet op een verhaal te wachten dus mooi dat ik er niet om vraag.
Overigens alleen bij mensen die vervelend zijn, hoor. Van mijn vriend weet ik juist dat hij dit doet, en het heel leuk vindt als ik doorvraag. Dan doe ik dat dus ook (als ik het door heb dan).
dinsdag 9 februari 2021 om 14:45
Majime: maar dan lijkt het me best lastig communiceren voor je.
Als je tegen mij zegt dat je gaat schilderen, zie ik dat niet als vraag om hulp en wens ik je succes. En dan ben jij teleurgesteld dat ik de vraag niet begrijp. Maar als ik jou vraag om me te helpen met schilderen vind je me onbehoorlijk dat ik je voor het blok zet.
Loop je op deze manier niet tegen ontzettend veel communicatieproblemen op in het sociale verkeer?
Als je tegen mij zegt dat je gaat schilderen, zie ik dat niet als vraag om hulp en wens ik je succes. En dan ben jij teleurgesteld dat ik de vraag niet begrijp. Maar als ik jou vraag om me te helpen met schilderen vind je me onbehoorlijk dat ik je voor het blok zet.
Loop je op deze manier niet tegen ontzettend veel communicatieproblemen op in het sociale verkeer?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 9 februari 2021 om 14:48
Tijgerprintje2 schreef: ↑09-02-2021 14:45Maar als je vraagt "kan je zaterdag helpen verhuizen?" en die ander zegt "mijn moeder is dan jarig" dan is dat toch duidelijk? Ga je dan vragen "kan je nou wel of niet?"?
Nee dan zou ik het niet meer vragen, ik vind dat best een duidelijk antwoord.
dinsdag 9 februari 2021 om 14:49
Nee, die lijkt mij wel redelijk duidelijk.Tijgerprintje2 schreef: ↑09-02-2021 14:45Maar als je vraagt "kan je zaterdag helpen verhuizen?" en die ander zegt "mijn moeder is dan jarig" dan is dat toch duidelijk? Ga je dan vragen "kan je nou wel of niet?"?
Alhoewel: ik zit meestal niet de gehele dag op mijn moeders verjaardag en zou toch even denken ‘whut?’ Ik snap (inmiddels) dat dat een nee zal zijn, maar zal me ook even ergeren om het omslachtige antwoord. Nee, sorry is voldoende en duidelijker.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 9 februari 2021 om 14:49
Nou ik ben duidelijk een 'ask' type.
'Wees nou gewoon duidelijk' is een zin die je mij met enige regelmaat tegen mensen hoort zeggen.
Ik vind het zonde van de tijd om tien minuten te moeten raden naar wat een ander mij misschien wel of niet duidelijk wil maken, zeg maar gewoon wat je bedoelt.
Ik kan zelf heel direct zijn en gewoon to the point komen en geef eerlijk toe dat ik het erg vermoeiend kan vinden als ik via omwegen voorzichtig naar een punt toe moet werken. Soms is het nodig hoor, snap ik wel en een ander kwetsen wil ik niet, dus neem ik ook weleens een omweg of laat de dingen maar. Maar ik hou ervan als de dingen duidelijk zijn.
'Wees nou gewoon duidelijk' is een zin die je mij met enige regelmaat tegen mensen hoort zeggen.
Ik vind het zonde van de tijd om tien minuten te moeten raden naar wat een ander mij misschien wel of niet duidelijk wil maken, zeg maar gewoon wat je bedoelt.
Ik kan zelf heel direct zijn en gewoon to the point komen en geef eerlijk toe dat ik het erg vermoeiend kan vinden als ik via omwegen voorzichtig naar een punt toe moet werken. Soms is het nodig hoor, snap ik wel en een ander kwetsen wil ik niet, dus neem ik ook weleens een omweg of laat de dingen maar. Maar ik hou ervan als de dingen duidelijk zijn.
dinsdag 9 februari 2021 om 14:52
prive klopt dat zeker, zakelijk heb ik gemerkt, hoe minder uitleg, hoe beterChienandalou schreef: ↑09-02-2021 14:49Nee, die lijkt mij wel redelijk duidelijk.
Alhoewel: ik zit meestal niet de gehele dag op mijn moeders verjaardag en zou toch even denken ‘whut?’ Ik snap (inmiddels) dat dat een nee zal zijn, maar zal me ook even ergeren om het omslachtige antwoord. Nee, sorry is voldoende en duidelijker.
"kan die vergadering vrijdagmiddag om 16.00 uur"
- nee, komt me niet uit.
Werkt vele malen beter dan, uitleg geven waarom het je niet past, dan loop je het risico dat ze gaan proberen die andere afspraak te verzetten/bagatelliseren
dinsdag 9 februari 2021 om 14:52
Ja dat heb ik ook weleens, maar omdat ik zomaar dingen invullen voor een ander eigenlijk veel onaardig vind dan het te vragen, ben ik toch zeker een ask type. Alleen ask ik het dus niet altijd.
chocolol wijzigde dit bericht op 09-02-2021 14:53
5.13% gewijzigd
dinsdag 9 februari 2021 om 14:53
Dat hangt er vanaf. Woont ze aan de andere kant van het land of in de buurt?Tijgerprintje2 schreef: ↑09-02-2021 14:45Maar als je vraagt "kan je zaterdag helpen verhuizen?" en die ander zegt "mijn moeder is dan jarig" dan is dat toch duidelijk? Ga je dan vragen "kan je nou wel of niet?"?
Viert ze het overdag of 's avonds?
Het zou dus ook kunnen betekenen "ik moet even kijken of het lukt"
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
dinsdag 9 februari 2021 om 14:55
lollypopje schreef: ↑09-02-2021 14:53Dat hangt er vanaf. Woont ze aan de andere kant van het land of in de buurt?
Viert ze het overdag of 's avonds?
Het zou dus ook kunnen betekenen "ik moet even kijken of het lukt"
Ja dit dus. Ik denk dan te begrijpen dat ze niet kan maar weet het niet zeker. Ik heb liever een antwoord als: "ik ga zaterdag naar de verjaardag van mijn moeder dus ik kan niet komen helpen".
dinsdag 9 februari 2021 om 14:57
Ja maar dan zou diegene toch zeggen: "mijn moeder is jarig dus ik moet even kijken of het lukt."? Door dat niet te zeggen zou ik het opvatten als dat diegene niet kan/wil.lollypopje schreef: ↑09-02-2021 14:53Dat hangt er vanaf. Woont ze aan de andere kant van het land of in de buurt?
Viert ze het overdag of 's avonds?
Het zou dus ook kunnen betekenen "ik moet even kijken of het lukt"
dinsdag 9 februari 2021 om 14:59
Dat kan natuurlijk ook. Soms wil je een vraag gewoon dusdanig beantwoorden dat het een oké antwoord is.
Vandaar de misvattingen tussen Guess-Ask. Een Guess zou dat dus niet direct zo vragen en vindt het niet beleefd als je het wel doet.Majime schreef: ↑09-02-2021 14:15Maar indirect kun je ook iets vragen, toch? Voor mij is dat net zo duidelijk als een directe vraag.
Een directe vraag ervaar ik dan weer soms als opdringerig, omdat ik het moeilijk vind om nee te zeggen.
Dan liever een indirecte vraag, want dan kun je er nog een draai aan geven, waardoor je toch nee zegt, zonder dat in zoveel woorden te hoeven zeggen. Andersom geef je de ander met een indirecte vraag ook meer ruimte.
Ik bied zelf niets aan uit beleefdheid, want dan zal je net zien, dan zegt iemand ja graag en zit ik aan rottaak vast.Led-lampje schreef: ↑09-02-2021 13:37Dan kan je uit beleefdheid vragen kan ik je helpen? Waarop de ander zou zeggen alleen als je zin en tijd hebt.
Over wie de laatste bitterbal wilt of als je verschillende stukken taart aan wordt geboden... iets dat op school voorbij kwam bij Frans:
Er zijn 2 stukken taart, een grote en een kleine.
En de ene man vraagt aan de ander: wil je nog een stuk taart?
En de ander zegt; ja lekker en pakt het grootste stuk.
De eerste helemaal over de zeik, wat onbeleefd dat je het grootste stuk neemt!
Vraagt de ander: welke had jij dan genomen?
De eerste: Nou het kleinste stuk!
Nou dan hebben we toch allebei het stuk dat we willen!
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 9 februari 2021 om 15:01
Precies. Je kunt dus helemaal niets met zo'n antwoord.lollypopje schreef: ↑09-02-2021 14:53Dat hangt er vanaf. Woont ze aan de andere kant van het land of in de buurt?
Viert ze het overdag of 's avonds?
Het zou dus ook kunnen betekenen "ik moet even kijken of het lukt"
dinsdag 9 februari 2021 om 15:02
Maar dat weet je niet.Tijgerprintje2 schreef: ↑09-02-2021 14:57Ja maar dan zou diegene toch zeggen: "mijn moeder is jarig dus ik moet even kijken of het lukt."? Door dat niet te zeggen zou ik het opvatten als dat diegene niet kan/wil.
Als de persoon niet kan, kan die ook er achteraan zeggen "dus ik kan niet".
Ik mis een stuk zin om hier met zekerheid een conclusie aan te verbinden.
Ik zou waarschijnlijk niet doorvragen en hopen dat de ander zich nog verduideliikt, maar bij mij roept dit vragen op.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
