Psyche
alle pijlers
Discussietopic n.a.v. het topic mijn "held"
donderdag 9 oktober 2008 om 17:00
JohnnyCake, ik denk ook dat jouw verhaaltje de meest logische uitleg is van hoe die jongen het heeft meegemaakt. Dat schreef ik op het vorige topic ook al. Minder logisch is een kerel mee te maken die willens en wetens over iemands grenzen heenwalst. Zoveel mensen zijn er helemaal niet die dit doen. Kan nog zijn dat het wel zo'n type is en dus bewust grenzen heeft overschreden, maar het is niet de eerste aanname die ik zou maken.
donderdag 9 oktober 2008 om 17:04
Tuurlijk, je hebt het over emoties en die verschillen bij mensen. Maar de algemene tendens is wel dat verkrachting ongeveer het ergste is wat je kan overkomen. Ben ik het niet mee eens. En natuurlijk is je brein vaak ontzettend deceiving. Stom voorbeeldje: ik heb heel erge acne gehad, waar ik me echt ontzettend voor schaamde. Een echt trauma. Nadat ik zware medicatie heb gebruikt en een ontzettend gave huid had, heb ik toch nog minstens een jaar gedacht dat ik ontzettend onder de puisten zat. Da's een mindtrick. Maar wat heeft me geholpen? Emoties? Nee, mijn rationele stem die zei: gvd, je ziet er enorm goed uit!
donderdag 9 oktober 2008 om 17:04
Dat is niet waar, wat jij nu zegt. Op dit forum, maar zeker ook irl, vinden we het met zijn allen heel normaal om tegen mensen die van gedumpt worden een jarenlang trauma overhouden te zeggen: joh, zet het eens in perspectief, er gaan mensen dood, mensen krijgen kanker, whatever, het is maar gedumpt worden, hoor.
Dat wordt in de regel zelfs aangemoedigd. Ook is het op het forum, maar in mijn omgeving ook irl, redelijk normaal om mensen te wijzen op hun eigen verantwoordelijkheid (denk aan het befaamde klauwhamer topic, daar werd ook niet zachtzinnig met de TO omgesprongen).
Ik vind aan deze twee topics misschien nog wel het meest verbazingwekkende dat het er allemaal zo mild aan toegaat, zeker gezien het feit dat Minny de TO is.
Am Yisrael Chai!
donderdag 9 oktober 2008 om 17:08
Ik vertik het om thuis te blijven omdat ik niet over straat zou kunnen /moeten/ mogen fietsen alleen. Echt waar. Als ik op stap wil ga ik op stap, en ik weiger het afhankelijk te zijn van anderen die mij thuisbrengen. En ik ga op de fiets, want ik wil kunnen zuipen. Overigens ga ik vanaf mijn 16e de kroeg in en vanaf een jaar of 17/ 18 fietste ik ook wel alleen naar huis.
maar ik zal onthouden dat als ik ooit verkracht word op de route naar huis, het mijn eigen schuld is. Had ik maar niet alleen over straat moeten gaan. Bedankt voor de tip.
donderdag 9 oktober 2008 om 17:08
donderdag 9 oktober 2008 om 17:13
Je mag mensen er wel op wijzen, maar iedereen heeft een ander leven met andere levenservaringen. Dan kun je alles altijd relativeren door zeggen dat er iets anders erger is. Soms is het ook gewoon even fijn als iemand je verhaal aan hoort en je gevoel probeert te begrijpen, zonder het gelijk te moeten relativeren.
donderdag 9 oktober 2008 om 17:13
Digi en Fashon, thanks. In het oorspronkelijke topic zijn er nog steeds mensen die de politie erbij willen halen, die deze jongen dus willen beschuldigen van iets heel vreselijks. Daarom houdt dit mij bezig. Natuurlijk is hij misschien een creep maar het is toch ook zo goed mogelijk dat er hier sprake is geweest van een misverstand. Ik snap dat sommigen hier hun forumvriendin wilt beschermen en steunen, maar dit gaat heel ver.. Zo'n beschuldiging gaat je niet in de koude kleren zitten, zoals ik al eerder schreef, het is een van de ergste dingen waar je een jongen van kan beschuldigen. You better be dead sure.
Deze lynchpartij houdt me gewoon bezig. Sorry.
donderdag 9 oktober 2008 om 17:14
Nee, niet je eigen schuld. Maar je maakt de kans dat het jou gebeurt wel groter dan wanneer je je door je vader op zou laten halen, een taxi zou nemen, bij iemand die boven de kroeg woont zou blijven slapen, etcetera.
Dat is toch gewoon zo? Vooral lekker blijven fietsen, wat mij betreft verder.
Am Yisrael Chai!
donderdag 9 oktober 2008 om 17:17
En dan manouvreer je je van begin af aan al in een slachtofferrol.
Ik ga ook op stap, zuip me af en toe klem, fiets alleen in het donker in hele korte rokjes. Maar dat is een keus! Een keus die risico's met zich meebrengt. En dat ik ervoor kies me in die situatie te brengen is mijn verantwoordelijkheid! Dat maakt het nog niet mijn schuld als er iets gebeurt.
Door die eigen verantwoordelijkheid te ontkennen, ontken je dus eigenlijk de risico's. Dat maakt je juist kwetsbaar en naïef denk ik.
donderdag 9 oktober 2008 om 17:17
donderdag 9 oktober 2008 om 17:17
Nee hoor dat is het punt, je kunt prima overtuigd zijn van logica en een sluitende redenatie hebben en toch er anders over voelen. Dat ligt niet aan mijn begrijpertje dat ligt aan de wezenlijk andere aard van gevoelens/ emoties en ratio. Natuurlijk zijn die twee wel van invloed op elkaar. Maar zeggen dat er hiaten zijn, ik dat niet kan oid is niet eerlijk en niet netjes.
donderdag 9 oktober 2008 om 17:19
Het gaat er wel om hoe Minny het heeft ervaren, maar niet ten koste van alles. Wat als zij vindt dat het een brute verkrachting is? Dan wordt die gozert straks onterecht veroordeeld voor een ernstig zedendelict. Dat is buiten proportie en je berokkent er ernstige schade mee. Dus tot op zekere hoogte gaat het zeker om rationaliteit en niet enkel om hoe iemand het ervaart.
donderdag 9 oktober 2008 om 17:19
Ik denk dat de kans dat hij dacht dat ze er wel voor in was groter is dan dat hij een creep is.
En ik denk ook dat de kans groter is dat Minny zich er rot over voelt omdat er moraal meespeelt, dan omdat de seks zelf iets was waar ze zich rot over zou moeten voelen.
Dat is een aanname, maar in zijn algemeenheid wordt je als vrouw van jongs af aan geleerd dat "zomaar" seks met iemand hebben iets is waar je je voor zou moeten schamen of waar je je rot over zou moeten voelen. Ik geloof Minny als ze zegt dat ze er niet op uit was, dat ze verbaasd was, dat ze het min of meer heeft "laten gebeuren", maar ik denk dat in dergelijke situaties het altijd de vrouw is die er naderhand een onbestemd gevoel aan overhoudt en nooit de man. Omdat in de kern een man sowieso niet snel een rotgevoel aan seks over zal houden, en een vrouw wordt geleerd dat ze dat wel moet hebben.
Ik vraag me soms wel af - bij eigen ervaringen waar ik achteraf niet blij mee was - of ik me er net zo rot over gevoeld had als het voor vrouwen net zo weinig zou uitmaken dat je "effe neukt" als dat het voor mannen doet.
Am Yisrael Chai!
donderdag 9 oktober 2008 om 17:25
donderdag 9 oktober 2008 om 17:25
