Psyche
alle pijlers
Discussietopic n.a.v. het topic mijn "held"
woensdag 8 oktober 2008 om 18:36
Ik heb vooral gelezen dat iedereen het een kutervaring vond, dat een paar keer is gezegd dat Minny onverantwoordelijk is geweest door alleen beschonken over straat te lopen terwijl ze moeder is (dus niet over het incident zelf), dat heel veel mensen hebben gezegd dat dit verkrachting is en dat ze naar de politie moet, dat een paar mensen menen dat het geen verkrachting is en dat ze toch naar de politie moet en een aantal mensen heeft gezegd dat het misbruik is, geen verkrachting, en dat een kerel die dit doet niet kan veroordeeld worden op zijn hufterigheid.
woensdag 8 oktober 2008 om 19:00
Mamzelle, fijn, hou me op de hoogte, ben benieuwd hoe je het vindt!
Eerlijk gezegd denk ik dat men de opmerking van NoYo geen rotopmerking had gevonden als het niet over Minny ging maar als het in het algemeen gesproken zou zijn. In het algemeen gesproken plaats je jezelf inderdaad in een kwetsbare situatie door met iemand mee te gaan die je niet kent naar zijn huis, terwijl je beschonken bent, geen seks met hem wil, en hem op straat hebt opgepikt.
Ik heb niet het hele topic doorgelezen, maar normaal gesproken hebben barren en clubs wel een telefoon die je mag gebruiken of evt. een mobieltje van iemand lenen. Anders kan je naar huis lopen, wachten op de bus (dat wilde ze sowieso doen toch?), etcetera.
Eerlijk gezegd denk ik dat men de opmerking van NoYo geen rotopmerking had gevonden als het niet over Minny ging maar als het in het algemeen gesproken zou zijn. In het algemeen gesproken plaats je jezelf inderdaad in een kwetsbare situatie door met iemand mee te gaan die je niet kent naar zijn huis, terwijl je beschonken bent, geen seks met hem wil, en hem op straat hebt opgepikt.
Ik heb niet het hele topic doorgelezen, maar normaal gesproken hebben barren en clubs wel een telefoon die je mag gebruiken of evt. een mobieltje van iemand lenen. Anders kan je naar huis lopen, wachten op de bus (dat wilde ze sowieso doen toch?), etcetera.
woensdag 8 oktober 2008 om 19:17
En hem op straat hebt leren kennen, dan.
Ik begrijp dat je hier gruwelijk op je woorden moet letten, maar even daarvoor zegt ik ook door met iemand mee te gaan etc. Een beetje welwillend lezen aub.
Het was inderdaad te goed van vertrouwen, en dat zegt NoYo ook (alleen dan grover). Dan zijn we het toch eens?
Ik begrijp dat je hier gruwelijk op je woorden moet letten, maar even daarvoor zegt ik ook door met iemand mee te gaan etc. Een beetje welwillend lezen aub.
Het was inderdaad te goed van vertrouwen, en dat zegt NoYo ook (alleen dan grover). Dan zijn we het toch eens?
woensdag 8 oktober 2008 om 19:39
Dat het haar eigen schuld is heeft bijna niemand gezegd, voorzover ik gelezen heb. Maar er zijn een paar mensen die maar blijven drammen dat dat wel gezegd is of anders dat het dan toch wel de bedoeling was van diegenen die het niet zo gezegd hebben, maar wel beweerden dat ze ook zelf verantwoordelijkheid draagt voor een aantal zaken, zoals niet nuchter zijn.
woensdag 8 oktober 2008 om 20:18
woensdag 8 oktober 2008 om 20:21
woensdag 8 oktober 2008 om 20:21
Kan ik wel, maar zou een ellenlang juridisch betoog met veel mitsen en maren worden als ik 't ook goed wil doen
Mbt de slaapdronken vrouw bijvoorbeeld: dat is inderdaad niet aangemerkt als verkrachting (art 242 wetboek van strafrecht) maar zou heel goed wel onder art 243 kunnen vallen: gemeenschap met iemand die in staat van verminderd bewustzijn verkeert. Doorgaan met seks nadat nee is gezegd kan onder omstandigheden ook best verkrachting opleveren, dat hangt helemaal van het specifieke geval af.In 't kort komt het erop neer dat als twee volwassen mensen met voldoende ontwikkeld geestvermogen seksueel contact hebben, er in beginsel pas iets strafwaardigs plaatsvindt als er dwang aan te pas komt.
woensdag 8 oktober 2008 om 20:25
Als ik dat goed begrijp betekent dat dus dat wanneer je perplex bent of beduusd of even niet meer weet wat je moet doen, het geen verkrachting is (aangezien er van dwang geen sprake is). En alleen daarom al zou ik zeggen: zorg dat je niet in die situaties terecht komt / probeer die situaties te vermijden.
woensdag 8 oktober 2008 om 22:26
Weet je waar ik van baal? Dat je blijkbaar als vrouw toch altijd aan een heleboel dingen moet denken.
Je moet niet dronken worden. Je moet zorgen dat je niet alleen op straat belandt, en al helemaal niet 's nachts. Je moet liever maar geen rokjes aan want dat ben je zo makkelijk uitgekleed, en als je toch rokjes aan wil doe er dan tenminste een asexy panty onder. Lees je in in verkrachters en moreel onjuiste mannen, en leer hoe je met ze om moet gaan. Oefen het 'nee zeggen'. Bedenk je altijd dat het zo normáál is in deze maatschappij om maar met iedereen te neuken, dus als je geen plannen hebt moet je wel verrekte goed voorbereid zijn. Vergeet je pepperspray niet, of zorg anders dat je een mes in je zak hebt. En als je het helemaal 'goed' wilt doen in je voorbereidingsproces doe je ook nog een cursusje zelfverdediging, of twee.
Noem me een idealist, maar ik vind eigenlijk dat al dat soort dingen helemaal niet nodig zouden moeten zijn.
Dag of nacht, dronken of niet, niemand heeft het recht gewoon maar misbruik te maken van de situatie. Again, je hebt de wet en je hebt moraal, normen en waarden, en ik vind zelf dat je gewoon met je vingertjes van iemand af moet blijven als je niet heel zeker weet dat de wil wederzijds is. En als je iemand redt, kan dat prima zonder met je vingertjes aan hem of haar te zitten. Het hoeft niet altijd een voor wat hoort wat maatschappij te zijn. Een helpende hand bieden hoeft niet gevolgd te worden door troostseks. Of door een betaling. Of whatever.
Ik wil gewoon lekker onvoorbereid over straat kunnen wandelen, zonder in bosjes naar enge mannen te gluren en beducht te zijn op overgeile kennisjes. Ik wil geen zwarte band karate om me maar te kunnen verdedigen. Ik haat messen en hou best van een glaasje wijn op zijn tijd. Maar ja, dan ben je niet prepared voor de Grote Enge Buitenwereld.
Ik vind het verbazingwekkend eigenlijk dat het maar zo normáál is tegenwoordig dat de Buitenwereld Groot en Eng is.
Ik doe er zelf ook aan mee hoor, als ik op stap ga vind ik het 'normaal' dat vroeg of laat één of andere eikel naar m'n kont graait. Daar begint het al. Je moet je altijd verdedigen als vrouw, goed oppassen, weet ik het wat. En je het liefst perfect kunnen verdedigen.
Nu kan ik me best verdedigen en ik ben niet zo naïef dat ik denk onbezorgd over straat te kunnen, maar het is eigenlijk al van de gekke dat het normáál is dat je op je hoede moet zijn. Vrouwen zijn geen loslopend wild wat je altijd maar voor seks kunt benaderen of zo...
Je moet niet dronken worden. Je moet zorgen dat je niet alleen op straat belandt, en al helemaal niet 's nachts. Je moet liever maar geen rokjes aan want dat ben je zo makkelijk uitgekleed, en als je toch rokjes aan wil doe er dan tenminste een asexy panty onder. Lees je in in verkrachters en moreel onjuiste mannen, en leer hoe je met ze om moet gaan. Oefen het 'nee zeggen'. Bedenk je altijd dat het zo normáál is in deze maatschappij om maar met iedereen te neuken, dus als je geen plannen hebt moet je wel verrekte goed voorbereid zijn. Vergeet je pepperspray niet, of zorg anders dat je een mes in je zak hebt. En als je het helemaal 'goed' wilt doen in je voorbereidingsproces doe je ook nog een cursusje zelfverdediging, of twee.
Noem me een idealist, maar ik vind eigenlijk dat al dat soort dingen helemaal niet nodig zouden moeten zijn.
Dag of nacht, dronken of niet, niemand heeft het recht gewoon maar misbruik te maken van de situatie. Again, je hebt de wet en je hebt moraal, normen en waarden, en ik vind zelf dat je gewoon met je vingertjes van iemand af moet blijven als je niet heel zeker weet dat de wil wederzijds is. En als je iemand redt, kan dat prima zonder met je vingertjes aan hem of haar te zitten. Het hoeft niet altijd een voor wat hoort wat maatschappij te zijn. Een helpende hand bieden hoeft niet gevolgd te worden door troostseks. Of door een betaling. Of whatever.
Ik wil gewoon lekker onvoorbereid over straat kunnen wandelen, zonder in bosjes naar enge mannen te gluren en beducht te zijn op overgeile kennisjes. Ik wil geen zwarte band karate om me maar te kunnen verdedigen. Ik haat messen en hou best van een glaasje wijn op zijn tijd. Maar ja, dan ben je niet prepared voor de Grote Enge Buitenwereld.
Ik vind het verbazingwekkend eigenlijk dat het maar zo normáál is tegenwoordig dat de Buitenwereld Groot en Eng is.
Ik doe er zelf ook aan mee hoor, als ik op stap ga vind ik het 'normaal' dat vroeg of laat één of andere eikel naar m'n kont graait. Daar begint het al. Je moet je altijd verdedigen als vrouw, goed oppassen, weet ik het wat. En je het liefst perfect kunnen verdedigen.
Nu kan ik me best verdedigen en ik ben niet zo naïef dat ik denk onbezorgd over straat te kunnen, maar het is eigenlijk al van de gekke dat het normáál is dat je op je hoede moet zijn. Vrouwen zijn geen loslopend wild wat je altijd maar voor seks kunt benaderen of zo...
