Psyche
alle pijlers
Forum: (on)verantwoord gebruik en verantwoordelijkheid
zaterdag 20 december 2008 om 16:26
Op het moderatortopic loopt een interessante discussie over dit forum: voor wie is forummen (niet) goed, wat is de verantwoordelijkheid van forummers en van moderators hierin?
Het moderatortopic is daar niet voor bedoeld, dus hier verder?
Ik heb de volgende vragen (van Evidenza) geknip-plakt:
Hoever gaat de verantwoordelijkheid van de forummers en de Viva ten aanzien van de "emotioneel zwakkeren". Is er bijvoorbeeld na bannen van iemand van wie je weet dat ze zomaar weer eens een zelfmoordpoging zou kunnen ondernemen nazorg nodig? Wenselijk?
Ook loopt er een discussie over dit forum als uitlaatklep. Moet je iedereen de kans geven om zich te uiten, of zijn er mensen voor wie dat geen goed idee is. Moet je die mensen dan tegen zichzelf in bescherming nemen?
Moeten voor iedereen dezelfde regels gelden, of kun je voor mensen die hier al langer komen speciale regels toepassen?
Er zijn vast nog wel meer vragen...
Het moderatortopic is daar niet voor bedoeld, dus hier verder?
Ik heb de volgende vragen (van Evidenza) geknip-plakt:
Hoever gaat de verantwoordelijkheid van de forummers en de Viva ten aanzien van de "emotioneel zwakkeren". Is er bijvoorbeeld na bannen van iemand van wie je weet dat ze zomaar weer eens een zelfmoordpoging zou kunnen ondernemen nazorg nodig? Wenselijk?
Ook loopt er een discussie over dit forum als uitlaatklep. Moet je iedereen de kans geven om zich te uiten, of zijn er mensen voor wie dat geen goed idee is. Moet je die mensen dan tegen zichzelf in bescherming nemen?
Moeten voor iedereen dezelfde regels gelden, of kun je voor mensen die hier al langer komen speciale regels toepassen?
Er zijn vast nog wel meer vragen...
zondag 21 december 2008 om 17:07
Ik ben eens gaan googelen op het gevaar van internetgebruik bij psychische problemen. Was wel benieuwd of daar onderzoek naar gedaan was.
Eigenlijk kon ik er niet zoveel over te vinden. Als het gaat over gevaarlijk internetgebruik, dan gaat het over sites waar methodes voor zelfmoord beschreven staan of over internetverslaving (meestal sexverslaving).
Begin me nu dus af te vragen of het 'gevaar' eigenlijk wel bestaat.
Eigenlijk kon ik er niet zoveel over te vinden. Als het gaat over gevaarlijk internetgebruik, dan gaat het over sites waar methodes voor zelfmoord beschreven staan of over internetverslaving (meestal sexverslaving).
Begin me nu dus af te vragen of het 'gevaar' eigenlijk wel bestaat.
zondag 21 december 2008 om 17:14
quote:korenwolf schreef op 21 december 2008 @ 17:07:
Ik ben eens gaan googelen op het gevaar van internetgebruik bij psychische problemen. Was wel benieuwd of daar onderzoek naar gedaan was.
Eigenlijk kon ik er niet zoveel over te vinden. Als het gaat over gevaarlijk internetgebruik, dan gaat het over sites waar methodes voor zelfmoord beschreven staan of over internetverslaving (meestal sexverslaving).
Begin me nu dus af te vragen of het 'gevaar' eigenlijk wel bestaat.Dus moet de sexpijler weg
Ik ben eens gaan googelen op het gevaar van internetgebruik bij psychische problemen. Was wel benieuwd of daar onderzoek naar gedaan was.
Eigenlijk kon ik er niet zoveel over te vinden. Als het gaat over gevaarlijk internetgebruik, dan gaat het over sites waar methodes voor zelfmoord beschreven staan of over internetverslaving (meestal sexverslaving).
Begin me nu dus af te vragen of het 'gevaar' eigenlijk wel bestaat.Dus moet de sexpijler weg
zondag 21 december 2008 om 17:20
zondag 21 december 2008 om 19:04
Hmm....
Ik zit ook de hele tijd mijn hoofd te breken wat nou een goed beleid zou zijn.
Maar "goed' gaat gewoon niet lukken.
Het gevaar heeft meerdere kanten.
Voor een to die uitschiet of voor mensen die daar op reageren,zelfs de stille lezers kunnen moeilijkheden krijgen door wat er te lezen is.
Veel is zelfs niet te controleren.
Digi is bijv. heel openbaar in haar problematiek (ja ja ik weet dat ik geen namen mag noemen maar ik doe het toch,ik ben rebels vandaag!)
Dat kan schokkend zijn,irriterend,machteloos of wat het dan ook op mag roepen.
In ieder geval wekt het heftigheid op voor betrokkenen,ook zijzelf dus.
Omdat het daardoor tastbaar is voel je de verantwoordelijkheid om daar wat mee te doen.
Maar helaas kan je niets aanreiken aan diegene die wellicht ook over de flipper gaat maar het niet openbaar maakt.
Wat niet weet wat niet deert dan?
Ik neem zelf mijn verantwoordelijkheid door toch bepaalde uitingen te wikken en te wegen voor dat ik het het net op gooi,simpelweg omdat ik nadenk over wat de gevolgen zouden kunnen zijn voor anderen (voor mijzelf vind ik het niet zo spannend).
Een voorbeeld,ik zou nooit mijn gewicht plaatsen als eetgestoorde omdat ik weet dat dat anderen met een eetstoornis kan triggeren.
Klein detail maar toch.
Zelf heb ik een tijd op het vast eetstoornistopic geschreven,maar verviel daar veel te vaak in de ondersteunde,hulpverlenende rol.
Ook was ik van mening dat onbewust het toch elkaar in stand hield.
Daar ben ik dus gestopt met schrijven,niet goed voor mij en ik was met mijn langdurige eetstoornis nou niet bepaald een bemoedigend voorbeeld.Dat wilde ik niet uitdragen.
Op het biechttoic was ik met anderen getuige van een zelfmoordaankoniging.
Dat vond ik heel moeilijk,en ja dan voel ik mij verantwoordelijk.
Maar het maakte ook wat los bij mij,hoewel iemand zich daar dan niet van bewust is.
Het overschreeuwen van medicijnmisbruik,drugs,alcohol,automutilatie vind ik ook een zorgelijke inhoud om te lezen voor anderen.
dan bedoel ik diegen die er middenin zitten,het kan triggeren.
Botte opmerkingen daarover kan ook niet,zowel als reactie,als diegene die deze kwestie op anderen botviert.
Pfff....ik denk een mening te kunnen schrijven maar ik kom er niet uit.
Ik zit ook de hele tijd mijn hoofd te breken wat nou een goed beleid zou zijn.
Maar "goed' gaat gewoon niet lukken.
Het gevaar heeft meerdere kanten.
Voor een to die uitschiet of voor mensen die daar op reageren,zelfs de stille lezers kunnen moeilijkheden krijgen door wat er te lezen is.
Veel is zelfs niet te controleren.
Digi is bijv. heel openbaar in haar problematiek (ja ja ik weet dat ik geen namen mag noemen maar ik doe het toch,ik ben rebels vandaag!)
Dat kan schokkend zijn,irriterend,machteloos of wat het dan ook op mag roepen.
In ieder geval wekt het heftigheid op voor betrokkenen,ook zijzelf dus.
Omdat het daardoor tastbaar is voel je de verantwoordelijkheid om daar wat mee te doen.
Maar helaas kan je niets aanreiken aan diegene die wellicht ook over de flipper gaat maar het niet openbaar maakt.
Wat niet weet wat niet deert dan?
Ik neem zelf mijn verantwoordelijkheid door toch bepaalde uitingen te wikken en te wegen voor dat ik het het net op gooi,simpelweg omdat ik nadenk over wat de gevolgen zouden kunnen zijn voor anderen (voor mijzelf vind ik het niet zo spannend).
Een voorbeeld,ik zou nooit mijn gewicht plaatsen als eetgestoorde omdat ik weet dat dat anderen met een eetstoornis kan triggeren.
Klein detail maar toch.
Zelf heb ik een tijd op het vast eetstoornistopic geschreven,maar verviel daar veel te vaak in de ondersteunde,hulpverlenende rol.
Ook was ik van mening dat onbewust het toch elkaar in stand hield.
Daar ben ik dus gestopt met schrijven,niet goed voor mij en ik was met mijn langdurige eetstoornis nou niet bepaald een bemoedigend voorbeeld.Dat wilde ik niet uitdragen.
Op het biechttoic was ik met anderen getuige van een zelfmoordaankoniging.
Dat vond ik heel moeilijk,en ja dan voel ik mij verantwoordelijk.
Maar het maakte ook wat los bij mij,hoewel iemand zich daar dan niet van bewust is.
Het overschreeuwen van medicijnmisbruik,drugs,alcohol,automutilatie vind ik ook een zorgelijke inhoud om te lezen voor anderen.
dan bedoel ik diegen die er middenin zitten,het kan triggeren.
Botte opmerkingen daarover kan ook niet,zowel als reactie,als diegene die deze kwestie op anderen botviert.
Pfff....ik denk een mening te kunnen schrijven maar ik kom er niet uit.
zondag 21 december 2008 om 19:18
Het is ook lastig Iry.
Maar ik denk echt dat het wel goed gaat hier, op dit forum. Het gaat - volgens mij althans - in ieder geval niet vaak fout. Voor zover we dit kunnen controleren dan.
En daar zit 'm grotendeels dan ook de crux, wat mensen hier vertellen hoeft niet per se de waarheid te zijn. Het is hún waarheid of hun waarheid van dat moment. Dat kun je niet checken. Moet je ook niet willen. Het gaat er om of het schadelijk is, forummen, voor mensen die psychisch in de knoop zitten. En ik denk dat dat niet het geval is, uitzonderingen, zoals altijd, daar gelaten.
Ingrijpen gebeurt op momenten dat het ontspoort, dat iemand regels overtreedt en dat is prima. Als iemand een zelfmoordaankondiging doet, anoniem, dan kun je daar, hoe erg ook, niks mee, behalve praten, als die ander daar behoefte aan heeft. Dat soort dingen hoort ook bij het internet. Het hoort bij het nu, niet weten met wie je te maken hebt en dan de intiemste dingen lezen, weten, doormaken met zo iemand. Dat kan heel mooi zijn en intens, het kan ook afschuwelijk zijn.
Na 13 jaar internetten is dat iets waar ik rekening mee houdt. Niet dat het went, maar ik realiseer me dat het kan gebeuren. Ik ben er niet van afgestompt, ik voel me nog steeds emotioneel betrokken bij mensen die ik op internet ontmoet maar ik kan het ook makkelijker relativeren. Voor mij is dat winst.
Maar ik denk echt dat het wel goed gaat hier, op dit forum. Het gaat - volgens mij althans - in ieder geval niet vaak fout. Voor zover we dit kunnen controleren dan.
En daar zit 'm grotendeels dan ook de crux, wat mensen hier vertellen hoeft niet per se de waarheid te zijn. Het is hún waarheid of hun waarheid van dat moment. Dat kun je niet checken. Moet je ook niet willen. Het gaat er om of het schadelijk is, forummen, voor mensen die psychisch in de knoop zitten. En ik denk dat dat niet het geval is, uitzonderingen, zoals altijd, daar gelaten.
Ingrijpen gebeurt op momenten dat het ontspoort, dat iemand regels overtreedt en dat is prima. Als iemand een zelfmoordaankondiging doet, anoniem, dan kun je daar, hoe erg ook, niks mee, behalve praten, als die ander daar behoefte aan heeft. Dat soort dingen hoort ook bij het internet. Het hoort bij het nu, niet weten met wie je te maken hebt en dan de intiemste dingen lezen, weten, doormaken met zo iemand. Dat kan heel mooi zijn en intens, het kan ook afschuwelijk zijn.
Na 13 jaar internetten is dat iets waar ik rekening mee houdt. Niet dat het went, maar ik realiseer me dat het kan gebeuren. Ik ben er niet van afgestompt, ik voel me nog steeds emotioneel betrokken bij mensen die ik op internet ontmoet maar ik kan het ook makkelijker relativeren. Voor mij is dat winst.
zondag 21 december 2008 om 19:20
Moeilijk, waar ligt de grens.....zelf vind ik de grens liggen bij acute destructieve uitingen.
Dit soort gedrag tolereer ik ook niet in mijn directe omgeving.
Er is een verschil tussen het acting out en het hebben over je problemen.
Er is m.i. niets mis met het aangeven dat je het op een of andere manier echt niet meer ziet zitten.
Zo gauw je over acties hebt die daadwerkelijk jezelf of een ander (indirect) kunnen beschadigen is er een ferme grens.
(Waarbij ik me er van bewust ben dat er voor het constructief uiten van gevoelens een bepaalde mate van zelfreflectie nodig is.)
Kan men van een ander verwachten dat hij/zij zich constructief uit ?
Nee, maar je kan iemand wel doorverwijzen naar een andere site, naar msn, eigen blog, naar bekenden, familie of naar de hulpverlening en een grens voor die persoon trekken.
Neem je dan iemands mogelijkheid af om zichzelf te uiten ?
Nee, Viva is niet het enige forum wat bestaat en Viva hoeft geen platform te zijn voor acuut destructief gedrag.
Dreigen met geweld naar een ander wordt niet geaccepteerd, dreigen met geweld naar zichzelf toe, zou ook niet getolereerd moeten worden.
Dit soort gedrag tolereer ik ook niet in mijn directe omgeving.
Er is een verschil tussen het acting out en het hebben over je problemen.
Er is m.i. niets mis met het aangeven dat je het op een of andere manier echt niet meer ziet zitten.
Zo gauw je over acties hebt die daadwerkelijk jezelf of een ander (indirect) kunnen beschadigen is er een ferme grens.
(Waarbij ik me er van bewust ben dat er voor het constructief uiten van gevoelens een bepaalde mate van zelfreflectie nodig is.)
Kan men van een ander verwachten dat hij/zij zich constructief uit ?
Nee, maar je kan iemand wel doorverwijzen naar een andere site, naar msn, eigen blog, naar bekenden, familie of naar de hulpverlening en een grens voor die persoon trekken.
Neem je dan iemands mogelijkheid af om zichzelf te uiten ?
Nee, Viva is niet het enige forum wat bestaat en Viva hoeft geen platform te zijn voor acuut destructief gedrag.
Dreigen met geweld naar een ander wordt niet geaccepteerd, dreigen met geweld naar zichzelf toe, zou ook niet getolereerd moeten worden.
zondag 21 december 2008 om 19:31
Ik denk dat het ook vooral heel goed gaat hier op het forum leo.
Wat ik nog wil toevoegen aan de discussie.
Ik heb behoefte aan een slotje op topic's die stoppen i.p.v van verwijdering.
Hoe denken ander forummers daarover?
Uitzondering is natuurlijk wel verwijderen op eigen verzoek,daar kan je winig anders mee.
Ik ben overigens nu een tijd uit de discussie,maar ik dacht ik gooi er nog even wat in.
Wat ik nog wil toevoegen aan de discussie.
Ik heb behoefte aan een slotje op topic's die stoppen i.p.v van verwijdering.
Hoe denken ander forummers daarover?
Uitzondering is natuurlijk wel verwijderen op eigen verzoek,daar kan je winig anders mee.
Ik ben overigens nu een tijd uit de discussie,maar ik dacht ik gooi er nog even wat in.
zondag 21 december 2008 om 19:55
Ik vind het "verbod" om op het forum zelfmoord aankondigingen te plaatsen wel begrijpelijk. Hoewel het in negen van de tien gevallen om een noodkreet zal gaan en niet om een daadwerkelijk plan, zet een dergelijke aankondiging een forum in rep en roer. En dan hoeft het niet eens om een bekende forummer te gaan. Je kan lullen wat je wil, maar als je iemand leest die zichzelf van het leven wil benemen, en het lijkt erop dat diegene het echt meent, dan schrik je. Dan wil je hemel en aarde bewegen om diegene te redden/helpen/tegen te houden (nou ja, ik wil dat dan). Maar het erge is, dat kun je niet. Een totale machteloosheid maakt zich van je meester en je voelt dat je faalt. Klinkt nogal zwaar he? Maar als bovenstaande door 4 forummers zo wordt gevoeld, dan vind ik het "verbod" op zelfmoord aankondigingen zeer terecht.
zondag 21 december 2008 om 20:04
quote:iry schreef op 21 december 2008 @ 19:31:
Ik denk dat het ook vooral heel goed gaat hier op het forum leo.
Wat ik nog wil toevoegen aan de discussie.
Ik heb behoefte aan een slotje op topic's die stoppen i.p.v van verwijdering.
Hoe denken ander forummers daarover?
Uitzondering is natuurlijk wel verwijderen op eigen verzoek,daar kan je winig anders mee.
Ik ben overigens nu een tijd uit de discussie,maar ik dacht ik gooi er nog even wat in.Het ligt er aan waarom het topic stopt. Gaat het om privacygevoeligheid dan lijkt me verwijdering de enige goed manier. Als het om een topic gaat zoals afgelopen vrijdag dan zou een slotje inderdaad voldoende kunnen zijn met eventuele verwijdering van teksten die niet zijn toegestaan.
Ik denk dat het ook vooral heel goed gaat hier op het forum leo.
Wat ik nog wil toevoegen aan de discussie.
Ik heb behoefte aan een slotje op topic's die stoppen i.p.v van verwijdering.
Hoe denken ander forummers daarover?
Uitzondering is natuurlijk wel verwijderen op eigen verzoek,daar kan je winig anders mee.
Ik ben overigens nu een tijd uit de discussie,maar ik dacht ik gooi er nog even wat in.Het ligt er aan waarom het topic stopt. Gaat het om privacygevoeligheid dan lijkt me verwijdering de enige goed manier. Als het om een topic gaat zoals afgelopen vrijdag dan zou een slotje inderdaad voldoende kunnen zijn met eventuele verwijdering van teksten die niet zijn toegestaan.
zondag 21 december 2008 om 20:12
quote:Jaschenca schreef op 21 december 2008 @ 19:55:
Ik vind het "verbod" om op het forum zelfmoord aankondigingen te plaatsen wel begrijpelijk. Hoewel het in negen van de tien gevallen om een noodkreet zal gaan en niet om een daadwerkelijk plan, zet een dergelijke aankondiging een forum in rep en roer. En dan hoeft het niet eens om een bekende forummer te gaan. Je kan lullen wat je wil, maar als je iemand leest die zichzelf van het leven wil benemen, en het lijkt erop dat diegene het echt meent, dan schrik je. Dan wil je hemel en aarde bewegen om diegene te redden/helpen/tegen te houden (nou ja, ik wil dat dan). Maar het erge is, dat kun je niet. Een totale machteloosheid maakt zich van je meester en je voelt dat je faalt. Klinkt nogal zwaar he? Maar als bovenstaande door 4 forummers zo wordt gevoeld, dan vind ik het "verbod" op zelfmoord aankondigingen zeer terecht.
Vind ik prima maar wat wordt het beleid dan? Weghalen bij constatering?
Er zal maar geen angel in de buurt zijn, het zal maar heel laat zijn, dan staat zo'n verhaal er toch nog een hele nacht op en dat is weleens gebeurd. Dan voel je je tóch rot als forummer. Daar ontkom je niet aan, of je het nou verbiedt of niet.
Ik vind het "verbod" om op het forum zelfmoord aankondigingen te plaatsen wel begrijpelijk. Hoewel het in negen van de tien gevallen om een noodkreet zal gaan en niet om een daadwerkelijk plan, zet een dergelijke aankondiging een forum in rep en roer. En dan hoeft het niet eens om een bekende forummer te gaan. Je kan lullen wat je wil, maar als je iemand leest die zichzelf van het leven wil benemen, en het lijkt erop dat diegene het echt meent, dan schrik je. Dan wil je hemel en aarde bewegen om diegene te redden/helpen/tegen te houden (nou ja, ik wil dat dan). Maar het erge is, dat kun je niet. Een totale machteloosheid maakt zich van je meester en je voelt dat je faalt. Klinkt nogal zwaar he? Maar als bovenstaande door 4 forummers zo wordt gevoeld, dan vind ik het "verbod" op zelfmoord aankondigingen zeer terecht.
Vind ik prima maar wat wordt het beleid dan? Weghalen bij constatering?
Er zal maar geen angel in de buurt zijn, het zal maar heel laat zijn, dan staat zo'n verhaal er toch nog een hele nacht op en dat is weleens gebeurd. Dan voel je je tóch rot als forummer. Daar ontkom je niet aan, of je het nou verbiedt of niet.
zondag 21 december 2008 om 20:24
quote:eleonora schreef op 21 december 2008 @ 20:12:
[...]
Vind ik prima maar wat wordt het beleid dan? Weghalen bij constatering?
Er zal maar geen angel in de buurt zijn, het zal maar heel laat zijn, dan staat zo'n verhaal er toch nog een hele nacht op en dat is weleens gebeurd. Dan voel je je tóch rot als forummer. Daar ontkom je niet aan, of je het nou verbiedt of niet.Tja, het forum is 24 uur per dag geopend, dus dat brengt inderdaad het risico met zich mee dat een dergelijk topic langer blijft staan dan gewenst is. Volgens mij is dat ook al eens gebeurt maar hielden forummers die op dat moment online waren hun hoofd aardig koel. Maar helemaal tegen gaan kan je het natuurlijk niet omdat er nu eenmaal geen 24 uur per dag een mod aanwezig is. Roeien met de riemen die je hebt denk ik dan.
[...]
Vind ik prima maar wat wordt het beleid dan? Weghalen bij constatering?
Er zal maar geen angel in de buurt zijn, het zal maar heel laat zijn, dan staat zo'n verhaal er toch nog een hele nacht op en dat is weleens gebeurd. Dan voel je je tóch rot als forummer. Daar ontkom je niet aan, of je het nou verbiedt of niet.Tja, het forum is 24 uur per dag geopend, dus dat brengt inderdaad het risico met zich mee dat een dergelijk topic langer blijft staan dan gewenst is. Volgens mij is dat ook al eens gebeurt maar hielden forummers die op dat moment online waren hun hoofd aardig koel. Maar helemaal tegen gaan kan je het natuurlijk niet omdat er nu eenmaal geen 24 uur per dag een mod aanwezig is. Roeien met de riemen die je hebt denk ik dan.
zondag 21 december 2008 om 20:51
Wat voor mij een groot nadeel is, is dat je iemand niet persoonlijk kent.
Eigenlijk wil ik dat soort shit gewoon niet in mijn leven. Toevallig opende ik het topic teringonzeker voor het weekend omdat het in de lijst van laatste tien stond (al vaker, maar de titel spreekt me niet aan, maar ik verveelde me en klikte er daarom dus op). Ik heb extra niet gereageerd, ik heb daar namelijk gewoon geen zin in (en ik zie dat Bambi het heel goed heeft verwoord in haar posts), ik heb ook niet alles gelezen aangezien je het meeste toch wel kan raden. Ik zie dat maar een handjevol mensen gespot heeft daar maar vermoed dat heel veel mensen gelezen hebben, net zoals ik. Maar tóch denk ik er dan later nog over na, nu heeft ze dus blijkbaar een ban, dan denk ik, oh als dit haar maar niet over het randje duwt. En eigenlijk wil ik helemaal niet zo betrokken zijn bij mensen die ik alleen via internet ken, want ik wil mijn eigen leven daardoor eerlijk gezegd nog geen vijf minuten laten verzuren. Maar dat gebeurt dus wel.
Ik begrijp dat dit egoïstisch overkomt en ik begrijp dat mensen die zulke problemen hebben gewoon ziek zijn. Ik heb dit ook weleens in mijn omgeving aan de hand gehad, in het echte leven, en toen heb ik geprobeerd zo goed mogelijk te handelen en later ook besloten het van me af te zetten.
Ik begrijp dat ik dat nu ook moet doen hier, bovendien, ik heb het druk genoeg met mijn eigen leven om nu ook nog tijd te besteden aan dit soort gezeik. Ik weet zeker dat wanneer ik tegen mijn vriend zou zeggen over een meisje op het forum dat zo met zichzelf in de knoop zit en dat dit dan in mijn hoofd door spookt hij dit ronduit belachelijk zou vinden, en rationeel gezien vind ik dat zelf ook. Maar toch gebeurt het. En nu moet ik het dus weer van me afzetten.
Ik wil niet zeggen dat dit een mega grote taak is, maar wel een vrij ongewenste situatie voor mij. Ik begrijp dat het niets is vergeleken met de problemen die sommige mensen doormaken, of bv. met de problemen die Digi heeft, maar ik wil zelf gewoon geen extra ballast in mijn leven mocht ik dat kunnen voorkomen. En natuurlijk zal ik er alles aan doen iemand te helpen mocht de situatie zich voordoen. Een keer liep een meneer zo lang langs de spoorlijn, dan zal ik er zeker wel op afstappen en ook politie bellen, natuurlijk, dan denk ik niet dit is niet mijn probleem.
Ik kom op viva voor de lol en de onstpanning en voor de gezelligheid. Die functie heeft het forum denk ik wel primair, niet ik voel me kut wat moet ik doen 101. Daar zijn andere media voor, misschien zelfs wel fora, maar hey daar kom ik dus niet want ik wil me juist goed voelen en positief.
Eigenlijk wil ik dat soort shit gewoon niet in mijn leven. Toevallig opende ik het topic teringonzeker voor het weekend omdat het in de lijst van laatste tien stond (al vaker, maar de titel spreekt me niet aan, maar ik verveelde me en klikte er daarom dus op). Ik heb extra niet gereageerd, ik heb daar namelijk gewoon geen zin in (en ik zie dat Bambi het heel goed heeft verwoord in haar posts), ik heb ook niet alles gelezen aangezien je het meeste toch wel kan raden. Ik zie dat maar een handjevol mensen gespot heeft daar maar vermoed dat heel veel mensen gelezen hebben, net zoals ik. Maar tóch denk ik er dan later nog over na, nu heeft ze dus blijkbaar een ban, dan denk ik, oh als dit haar maar niet over het randje duwt. En eigenlijk wil ik helemaal niet zo betrokken zijn bij mensen die ik alleen via internet ken, want ik wil mijn eigen leven daardoor eerlijk gezegd nog geen vijf minuten laten verzuren. Maar dat gebeurt dus wel.
Ik begrijp dat dit egoïstisch overkomt en ik begrijp dat mensen die zulke problemen hebben gewoon ziek zijn. Ik heb dit ook weleens in mijn omgeving aan de hand gehad, in het echte leven, en toen heb ik geprobeerd zo goed mogelijk te handelen en later ook besloten het van me af te zetten.
Ik begrijp dat ik dat nu ook moet doen hier, bovendien, ik heb het druk genoeg met mijn eigen leven om nu ook nog tijd te besteden aan dit soort gezeik. Ik weet zeker dat wanneer ik tegen mijn vriend zou zeggen over een meisje op het forum dat zo met zichzelf in de knoop zit en dat dit dan in mijn hoofd door spookt hij dit ronduit belachelijk zou vinden, en rationeel gezien vind ik dat zelf ook. Maar toch gebeurt het. En nu moet ik het dus weer van me afzetten.
Ik wil niet zeggen dat dit een mega grote taak is, maar wel een vrij ongewenste situatie voor mij. Ik begrijp dat het niets is vergeleken met de problemen die sommige mensen doormaken, of bv. met de problemen die Digi heeft, maar ik wil zelf gewoon geen extra ballast in mijn leven mocht ik dat kunnen voorkomen. En natuurlijk zal ik er alles aan doen iemand te helpen mocht de situatie zich voordoen. Een keer liep een meneer zo lang langs de spoorlijn, dan zal ik er zeker wel op afstappen en ook politie bellen, natuurlijk, dan denk ik niet dit is niet mijn probleem.
Ik kom op viva voor de lol en de onstpanning en voor de gezelligheid. Die functie heeft het forum denk ik wel primair, niet ik voel me kut wat moet ik doen 101. Daar zijn andere media voor, misschien zelfs wel fora, maar hey daar kom ik dus niet want ik wil me juist goed voelen en positief.
zondag 21 december 2008 om 20:54
Hmm lange en onduidelijke post. Wat ik misschien wel wil zeggen is dat viva vooral de verantwoordelijkheid heeft in mijn ogen om het forum voor de leuk en gezelligheid en contacten en ontspanning en maatschappelijke discussies te houden. Want de meeste forummers komen dáárvoor. Als er vaak dit soort shit zou zijn, dan zou ik zeker afhaken.
En aan de andere kant: ik las een tijdje terug dat als vrouwen zich rot voelen en daar met andere vrouwen over praten ze zich nog rotter voelen. Omdat vrouwen de neiging hebben met elkaar mee te gaan zitten janken, maar blijkbaar vinden wij dat ook wel lekker. Als je alle topics op relatie ed. kijkt is het ook vaak zo (gelukkig ook vaak lekker nuchter en praktisch). Dan zijn dit soort dingen misschien wel niet te voorkomen, omdat het een soort kwaad en erger is en waar trek je dan de grens.
En aan de andere kant: ik las een tijdje terug dat als vrouwen zich rot voelen en daar met andere vrouwen over praten ze zich nog rotter voelen. Omdat vrouwen de neiging hebben met elkaar mee te gaan zitten janken, maar blijkbaar vinden wij dat ook wel lekker. Als je alle topics op relatie ed. kijkt is het ook vaak zo (gelukkig ook vaak lekker nuchter en praktisch). Dan zijn dit soort dingen misschien wel niet te voorkomen, omdat het een soort kwaad en erger is en waar trek je dan de grens.
zondag 21 december 2008 om 21:24
Ik denk dat de verantwoording van Viva is dat iedereen zich welkom voelt hier Margaretha, dus ook mensen die niet zo lekker in hun vel zitten, of die een langdurige relatie op de klippen hebben zien lopen, of die een naaste zijn verloren. Ik heb geen issues, en jij waarschijnlijk ook niet, maar heel veel mensen wel, en voor die mensen is dit forum een mooie uitlaatklep. Als je voor je ontspanning en de goede discussies op dit forum komt, dan zul je ook het leed voor lief moeten nemen.
zondag 21 december 2008 om 21:41
Waarom zou ik het leed voorlief moeten nemen?
Ik kan dat heel goed links laten liggen.
Waar ik vind dat de grens ligt:
bij emotionele chantage.
En roepen dat je een zelfmoordpoging gaat doen (om maar wat te noemen) schaar ik daaronder.
Niks 'laatste redmiddel' of 'cry for help'. Chantage vind ik het.
Iemand anders leven wordt door zo'n opmerking ineens mijn verantwoordeiljkheid, en daar pas ik voor.
En ik niet alleen.
De wet ook.
Of als jullie liever een ander voorbeeld willen.
De afgelopen week maakte iemand bekend dat ze illegale poginge gaat ondernemen voor een makkelijkere tijd.
Daar baal ik van. En dan krijgt diegene eerst een veeg uit de pan, om vervolgens geheel genegeerd te worden door mij.
Ik ben nl ineens medeplichtig (of zo gaat dat gevoelsmatig) aan haar komende illegale acties. Puur en alleen omdat ik het ook weet.
En dat weiger ik.
In mijn echte eigen leven hou ik me er verre van, van 'dat soort types'.
Dus al helemaal op het forum.
Nu kan ik dat.
Maar er zijn een hoop mensen die graag willen helpen. En die kunnen niet voor hunzelf kiezen, en blijven maar empatisch hangen.
Voor diegenen lijkt mij een 'beleid' (alsof ik daar iets over te zeggen heb) aannemen als in de echte wet:
als je een gevaar bent voor jezelf of anderen, dan bannen.
Ik kan dat heel goed links laten liggen.
Waar ik vind dat de grens ligt:
bij emotionele chantage.
En roepen dat je een zelfmoordpoging gaat doen (om maar wat te noemen) schaar ik daaronder.
Niks 'laatste redmiddel' of 'cry for help'. Chantage vind ik het.
Iemand anders leven wordt door zo'n opmerking ineens mijn verantwoordeiljkheid, en daar pas ik voor.
En ik niet alleen.
De wet ook.
Of als jullie liever een ander voorbeeld willen.
De afgelopen week maakte iemand bekend dat ze illegale poginge gaat ondernemen voor een makkelijkere tijd.
Daar baal ik van. En dan krijgt diegene eerst een veeg uit de pan, om vervolgens geheel genegeerd te worden door mij.
Ik ben nl ineens medeplichtig (of zo gaat dat gevoelsmatig) aan haar komende illegale acties. Puur en alleen omdat ik het ook weet.
En dat weiger ik.
In mijn echte eigen leven hou ik me er verre van, van 'dat soort types'.
Dus al helemaal op het forum.
Nu kan ik dat.
Maar er zijn een hoop mensen die graag willen helpen. En die kunnen niet voor hunzelf kiezen, en blijven maar empatisch hangen.
Voor diegenen lijkt mij een 'beleid' (alsof ik daar iets over te zeggen heb) aannemen als in de echte wet:
als je een gevaar bent voor jezelf of anderen, dan bannen.
zondag 21 december 2008 om 21:48
quote:eleonora schreef op 21 december 2008 @ 15:59:
[...]
Dat is precies wat ik steeds zeg.
Het forum is voor en door iedereen, met of zonder stoornis, tót er gewoon simpelweg regels overschreden worden. Dan houdt het op. Stoornis of niet.Mooie korte en krachtige manier van hoe je erover denkt. En daarmee onderstreept het mijn visie en eerdere postings hierover.
[...]
Dat is precies wat ik steeds zeg.
Het forum is voor en door iedereen, met of zonder stoornis, tót er gewoon simpelweg regels overschreden worden. Dan houdt het op. Stoornis of niet.Mooie korte en krachtige manier van hoe je erover denkt. En daarmee onderstreept het mijn visie en eerdere postings hierover.
zondag 21 december 2008 om 21:53
quote:kjong schreef op 21 december 2008 @ 14:13:
Wat ik me afvraag.
In hoeverre hebben diegenen met een mening hiero ervaring met iemand van heeeel dichtbij, IRL, die een stoornis hebben -gehad-?
.
Een suïcidale alcoholist in de kennissenkring die zelfmoordpogingen "opdroeg" aan mij.
Een tijd een depressief persoon met zelfmoordneigingen in huis gehad.
In de nabije familie een psychotische borderliner.
Mag ik nou een mening hebben?
In alle gevallen overigens precies dezelfde aanpak als die ik hier voorsta: bijstaan zolang gewenst en zolang het mij niet teveel raakt; zodra personen in kwestie te ver heen waren en/of over mijn grenzen gingen, afkappen.
Wat ik me afvraag.
In hoeverre hebben diegenen met een mening hiero ervaring met iemand van heeeel dichtbij, IRL, die een stoornis hebben -gehad-?
.
Een suïcidale alcoholist in de kennissenkring die zelfmoordpogingen "opdroeg" aan mij.
Een tijd een depressief persoon met zelfmoordneigingen in huis gehad.
In de nabije familie een psychotische borderliner.
Mag ik nou een mening hebben?
In alle gevallen overigens precies dezelfde aanpak als die ik hier voorsta: bijstaan zolang gewenst en zolang het mij niet teveel raakt; zodra personen in kwestie te ver heen waren en/of over mijn grenzen gingen, afkappen.
