
Geloof je dat Jezus heeft bestaan?


donderdag 29 december 2016 om 12:39
quote:Dymphnatam schreef op 29 december 2016 @ 12:36:
[...]
Je voorspelt de uitkomst van een wetenschappelijk onderzoek door meerdere hoogopgeleide mensen nu, op basis van je persoonlijke overtuiging. Vind je jezelf erg slim bezig?Ik gok dat hij/zij iets meer ervaring heeft met onderzoek dan jij.....
[...]
Je voorspelt de uitkomst van een wetenschappelijk onderzoek door meerdere hoogopgeleide mensen nu, op basis van je persoonlijke overtuiging. Vind je jezelf erg slim bezig?Ik gok dat hij/zij iets meer ervaring heeft met onderzoek dan jij.....
donderdag 29 december 2016 om 12:41
quote:Dymphnatam schreef op 29 december 2016 @ 12:36:
[...]
Je voorspelt de uitkomst van een wetenschappelijk onderzoek door meerdere hoogopgeleide mensen nu, op basis van je persoonlijke overtuiging. Vind je jezelf erg slim bezig?Jij stelt alleen maar passief agressieve vragen, zonder daadwerkelijk ergens op in te gaan. Opvallend.
[...]
Je voorspelt de uitkomst van een wetenschappelijk onderzoek door meerdere hoogopgeleide mensen nu, op basis van je persoonlijke overtuiging. Vind je jezelf erg slim bezig?Jij stelt alleen maar passief agressieve vragen, zonder daadwerkelijk ergens op in te gaan. Opvallend.

donderdag 29 december 2016 om 12:41
quote:aife schreef op 29 december 2016 @ 12:36:
[...]
Zulk soort onderzoeken zijn moeilijk te bepalen of het wel of niet te bewijzen is of zelfgenezing werkt. Het is geen keiharde wetenschapNee, maar dat was ook niet het punt. De vraag was of geloofszaken ooit in wetenschappelijk onderzoek werden betrokken. Dit was het antwoord. Dat gebeurt dus inderdaad.
[...]
Zulk soort onderzoeken zijn moeilijk te bepalen of het wel of niet te bewijzen is of zelfgenezing werkt. Het is geen keiharde wetenschapNee, maar dat was ook niet het punt. De vraag was of geloofszaken ooit in wetenschappelijk onderzoek werden betrokken. Dit was het antwoord. Dat gebeurt dus inderdaad.

donderdag 29 december 2016 om 12:42

donderdag 29 december 2016 om 12:43
quote:2koffie schreef op 29 december 2016 @ 12:35:
[...]
Joh, was je ook zo drammerig over bewijzen, bronnen en wetenschap over je eigen geloof voordat je je daaraan overgaf?
Ik heb het idee dat je je basis enorm voelt wankelen en dat je daarom richting iedereen zo aanvallend doet over bewijzen. Dat leidt af van het feit dat je op drijfzand zit.
ok, zal ik dan hier even serieus op in gaan? Je zit er naast. Ik voel niks wankelen.
En nu?
[...]
Joh, was je ook zo drammerig over bewijzen, bronnen en wetenschap over je eigen geloof voordat je je daaraan overgaf?
Ik heb het idee dat je je basis enorm voelt wankelen en dat je daarom richting iedereen zo aanvallend doet over bewijzen. Dat leidt af van het feit dat je op drijfzand zit.
ok, zal ik dan hier even serieus op in gaan? Je zit er naast. Ik voel niks wankelen.
En nu?

donderdag 29 december 2016 om 12:43
quote:julius schreef op 29 december 2016 @ 12:39:
[...]
O jee, nu wordt het link. Iedere ziektebehandeling waar je in moet geloven voordat het werkt, is volledige onzin. Geloof waar mensen keihard misbruik van maken natuurlijk, want waarom denk je dat homeopathische medicijnen zo duur zijn? Terwijl het gewoon water is met een eindeloos verdund plantenextractje erin?Ja omdat water geheugen schijnt te hebben volgens de homeopathische leer
[...]
O jee, nu wordt het link. Iedere ziektebehandeling waar je in moet geloven voordat het werkt, is volledige onzin. Geloof waar mensen keihard misbruik van maken natuurlijk, want waarom denk je dat homeopathische medicijnen zo duur zijn? Terwijl het gewoon water is met een eindeloos verdund plantenextractje erin?Ja omdat water geheugen schijnt te hebben volgens de homeopathische leer


donderdag 29 december 2016 om 12:44
quote:2koffie schreef op 29 december 2016 @ 12:42:
Degene die dat 'onderzoek' doet, die is pas bezig op basis van zijn persoonlijke overtuiging. Zoals ik al eerder zei, als hij maar 2 of 3 casussen overhoudt, en misschien wel 0 of 1, kun je daar werkelijk niets mee, wetenschappelijk gezien.
En dat zou hij zelf ook moeten weten.Nou, meestal wordt een onderzoek gedaan op basis van een stellingname. Vaak naar aanleiding van een vraag die op dat moment speelt. Niet op basis van een persoonlijke overtuiging.
Degene die dat 'onderzoek' doet, die is pas bezig op basis van zijn persoonlijke overtuiging. Zoals ik al eerder zei, als hij maar 2 of 3 casussen overhoudt, en misschien wel 0 of 1, kun je daar werkelijk niets mee, wetenschappelijk gezien.
En dat zou hij zelf ook moeten weten.Nou, meestal wordt een onderzoek gedaan op basis van een stellingname. Vaak naar aanleiding van een vraag die op dat moment speelt. Niet op basis van een persoonlijke overtuiging.
donderdag 29 december 2016 om 12:44
Ergens denk ik wel dat hij als persoon bestaan heeft, want zowel in de bijbel, koran en thora wordt zijn naam genoemd. maar ik geloof niet in de verhalen die er rond zijn persoon verteld worden. Ik vind die verhalen meer een symbool ergens van die een mythische figuur jezus gecreëerd hebben zoals hij nu bekend is.
Iedereen smult van de verhalen over koning Ahrtur en zijn ridders maar die heeft bijvoorbeeld ook nooit bestaan.
Iedereen smult van de verhalen over koning Ahrtur en zijn ridders maar die heeft bijvoorbeeld ook nooit bestaan.
live fast, kiss slowely

donderdag 29 december 2016 om 12:45
quote:aife schreef op 29 december 2016 @ 12:37:
[...]
Je ziet zelf niet eens hoe erg je bent beïnvloed door je opvoedingDat maakt mij dan toch juist standvastig? Door niet verder te zoeken? Ik ben het geloof nu kwijt, geen behoefte (meer) om me te verdiepen in andere geloven en blijf naar de kerk gaan louter omdat ik me daar beter bij voel. Dat maakt mij geen labiel persoon.
[...]
Je ziet zelf niet eens hoe erg je bent beïnvloed door je opvoedingDat maakt mij dan toch juist standvastig? Door niet verder te zoeken? Ik ben het geloof nu kwijt, geen behoefte (meer) om me te verdiepen in andere geloven en blijf naar de kerk gaan louter omdat ik me daar beter bij voel. Dat maakt mij geen labiel persoon.

donderdag 29 december 2016 om 12:46
quote:aife schreef op 29 december 2016 @ 12:36:
[...]
Zulk soort onderzoeken zijn moeilijk te bepalen of het wel of niet te bewijzen is of zelfgenezing werkt. Het is geen keiharde wetenschap
Het zijn volledig zinloze onderzoeken die nergens toe leiden, hoogstens tot wat publiciteit.
Want zelfs al vindt deze man voorbeelden van onverklaarbare genezing, dan is het precies dat: onverklaarbaar. Hij kan daar dus geen enkele conclusie uit trekken. Het hele 'onderzoek' is dan ook zinloos.
Wat dan weer wel geinig is, is als ie bijhoudt tot welke god er gebeden is om tot genezing te komen, en dat ie dan een scorelijst bijhoudt. Zo van: Christelijke god: 3. Allah: 4. Shiva: 9. En dan op basis daarvan een aanbeveling schrijven tot welke god je moet bidden voor de beste resultaten. DAT lijkt me dan wel weer humor.
[...]
Zulk soort onderzoeken zijn moeilijk te bepalen of het wel of niet te bewijzen is of zelfgenezing werkt. Het is geen keiharde wetenschap
Het zijn volledig zinloze onderzoeken die nergens toe leiden, hoogstens tot wat publiciteit.
Want zelfs al vindt deze man voorbeelden van onverklaarbare genezing, dan is het precies dat: onverklaarbaar. Hij kan daar dus geen enkele conclusie uit trekken. Het hele 'onderzoek' is dan ook zinloos.
Wat dan weer wel geinig is, is als ie bijhoudt tot welke god er gebeden is om tot genezing te komen, en dat ie dan een scorelijst bijhoudt. Zo van: Christelijke god: 3. Allah: 4. Shiva: 9. En dan op basis daarvan een aanbeveling schrijven tot welke god je moet bidden voor de beste resultaten. DAT lijkt me dan wel weer humor.

donderdag 29 december 2016 om 12:46
quote:pantoffel81 schreef op 29 december 2016 @ 12:45:
[...]
Dat maakt mij dan toch juist standvastig? Door niet verder te zoeken? Ik ben het geloof nu kwijt, geen behoefte (meer) om me te verdiepen in andere geloven en blijf naar de kerk gaan louter omdat ik me daar beter bij voel. Dat maakt mij geen labiel persoon.Ik denk daar anders over. Ik denk dat je naar de kerk gaat vanwege dat dat de bekende weg is, je zegt zelf dat je twijfelt aan God. Dan ga je toch niet op zondag in de kerk zitten?
[...]
Dat maakt mij dan toch juist standvastig? Door niet verder te zoeken? Ik ben het geloof nu kwijt, geen behoefte (meer) om me te verdiepen in andere geloven en blijf naar de kerk gaan louter omdat ik me daar beter bij voel. Dat maakt mij geen labiel persoon.Ik denk daar anders over. Ik denk dat je naar de kerk gaat vanwege dat dat de bekende weg is, je zegt zelf dat je twijfelt aan God. Dan ga je toch niet op zondag in de kerk zitten?



donderdag 29 december 2016 om 12:48
quote:julius schreef op 29 december 2016 @ 12:46:
[...]
Het zijn volledig zinloze onderzoeken die nergens toe leiden, hoogstens tot wat publiciteit.
Want zelfs al vindt deze man voorbeelden van onverklaarbare genezing, dan is het precies dat: onverklaarbaar. Hij kan daar dus geen enkele conclusie uit trekken. Het hele 'onderzoek' is dan ook zinloos.
Wat dan weer wel geinig is, is als ie bijhoudt tot welke god er gebeden is om tot genezing te komen, en dat ie dan een scorelijst bijhoudt. Zo van: Christelijke god: 3. Allah: 4. Shiva: 9. En dan op basis daarvan een aanbeveling schrijven tot welke god je moet bidden voor de beste resultaten. DAT lijkt me dan wel weer humor.Altijd handig om te weten
[...]
Het zijn volledig zinloze onderzoeken die nergens toe leiden, hoogstens tot wat publiciteit.
Want zelfs al vindt deze man voorbeelden van onverklaarbare genezing, dan is het precies dat: onverklaarbaar. Hij kan daar dus geen enkele conclusie uit trekken. Het hele 'onderzoek' is dan ook zinloos.
Wat dan weer wel geinig is, is als ie bijhoudt tot welke god er gebeden is om tot genezing te komen, en dat ie dan een scorelijst bijhoudt. Zo van: Christelijke god: 3. Allah: 4. Shiva: 9. En dan op basis daarvan een aanbeveling schrijven tot welke god je moet bidden voor de beste resultaten. DAT lijkt me dan wel weer humor.Altijd handig om te weten

donderdag 29 december 2016 om 12:49
quote:aife schreef op 29 december 2016 @ 12:46:
[...]
Ik denk daar anders over. Ik denk dat je naar de kerk gaat vanwege dat dat de bekende weg is, je zegt zelf dat je twijfelt aan God. Dan ga je toch niet op zondag in de kerk zitten?
Dan weet jij niet in welke kerk ik zit....
Dat is een hele andere waarin ik opgevoed ben.... Pas een aantal vrienden meegenomen die niets hebben met het geloof. Ze vonden het geweldig.. Diep onder de indruk. Kerk 2.0 zeg maar. Ik zeg toch ook dat ik ga vanwege een moment van bezinning, goede muziek en sociaal contacten?
[...]
Ik denk daar anders over. Ik denk dat je naar de kerk gaat vanwege dat dat de bekende weg is, je zegt zelf dat je twijfelt aan God. Dan ga je toch niet op zondag in de kerk zitten?
Dan weet jij niet in welke kerk ik zit....

Dat is een hele andere waarin ik opgevoed ben.... Pas een aantal vrienden meegenomen die niets hebben met het geloof. Ze vonden het geweldig.. Diep onder de indruk. Kerk 2.0 zeg maar. Ik zeg toch ook dat ik ga vanwege een moment van bezinning, goede muziek en sociaal contacten?


donderdag 29 december 2016 om 12:49
quote:Dymphnatam schreef op 29 december 2016 @ 12:47:
[...]
Ongetwijfeld. Maar ik ga niet op voorhand al lopen verkondigen dat het toch niks wordt, terwijl het onderzoek nog moet plaatsvinden.ALS het een goed onderzoek was geweest. Maar daarvoor is de steekproef ten eerste al te klein. Dan hoeven we niet eens te speculeren over de opzet en de methoden.
[...]
Ongetwijfeld. Maar ik ga niet op voorhand al lopen verkondigen dat het toch niks wordt, terwijl het onderzoek nog moet plaatsvinden.ALS het een goed onderzoek was geweest. Maar daarvoor is de steekproef ten eerste al te klein. Dan hoeven we niet eens te speculeren over de opzet en de methoden.
donderdag 29 december 2016 om 12:49
quote:aife schreef op 29 december 2016 @ 12:46:
[...]
Ik denk daar anders over. Ik denk dat je naar de kerk gaat vanwege dat dat de bekende weg is, je zegt zelf dat je twijfelt aan God. Dan ga je toch niet op zondag in de kerk zitten?Ik heb ook gezongen in een kerkkoor. Dat zegt niks over mijn geloof in god verder. Een kerkgemeenschap kan heel warm zijn hoor.
[...]
Ik denk daar anders over. Ik denk dat je naar de kerk gaat vanwege dat dat de bekende weg is, je zegt zelf dat je twijfelt aan God. Dan ga je toch niet op zondag in de kerk zitten?Ik heb ook gezongen in een kerkkoor. Dat zegt niks over mijn geloof in god verder. Een kerkgemeenschap kan heel warm zijn hoor.

donderdag 29 december 2016 om 12:49
quote:pantoffel81 schreef op 29 december 2016 @ 12:49:
[...]
Dan weet jij niet in welke kerk ik zit....
Dat is een hele andere waarin ik opgevoed ben.... Pas een aantal vrienden meegenomen die niets hebben met het geloof. Ze vonden het geweldig.. Diep onder de indruk. Kerk 2.0 zeg maar.Aaha een rebelerende kerk? Dan nog het blijft een kerk
[...]
Dan weet jij niet in welke kerk ik zit....

Dat is een hele andere waarin ik opgevoed ben.... Pas een aantal vrienden meegenomen die niets hebben met het geloof. Ze vonden het geweldig.. Diep onder de indruk. Kerk 2.0 zeg maar.Aaha een rebelerende kerk? Dan nog het blijft een kerk


donderdag 29 december 2016 om 12:51
quote:julius schreef op 29 december 2016 @ 12:49:
[...]
Ik heb ook gezongen in een kerkkoor. Dat zegt niks over mijn geloof in god verder. Een kerkgemeenschap kan heel warm zijn hoor.O dat geloof ik direct, maar ik vind dat als je twijfelt aan het bestaan van God en de kerk dat je dan beter afstand kan doen. Juist om jezelf te vinden, als het geloof daarna nog bij je past dan kan je altijd nog weer terug gaan.
[...]
Ik heb ook gezongen in een kerkkoor. Dat zegt niks over mijn geloof in god verder. Een kerkgemeenschap kan heel warm zijn hoor.O dat geloof ik direct, maar ik vind dat als je twijfelt aan het bestaan van God en de kerk dat je dan beter afstand kan doen. Juist om jezelf te vinden, als het geloof daarna nog bij je past dan kan je altijd nog weer terug gaan.
donderdag 29 december 2016 om 12:52

donderdag 29 december 2016 om 12:52
quote:2koffie schreef op 29 december 2016 @ 12:49:
[...]
ALS het een goed onderzoek was geweest. Maar daarvoor is de steekproef ten eerste al te klein. Dan hoeven we niet eens te speculeren over de opzet en de methoden.oh, nu begrijp ik je. Jij hebt wél ruime ervaring met het opzetten van wetenschappelijk onderzoeken....
[...]
ALS het een goed onderzoek was geweest. Maar daarvoor is de steekproef ten eerste al te klein. Dan hoeven we niet eens te speculeren over de opzet en de methoden.oh, nu begrijp ik je. Jij hebt wél ruime ervaring met het opzetten van wetenschappelijk onderzoeken....