Psyche
alle pijlers
Op mijn tenen getrapt of niet
zaterdag 25 december 2021 om 23:35
Hoi allemaal,
Ik zou graag jullie mening hierover willen weten.
Vandaag ging ik met mijn gezin op bezoek bij mijn schoonmoeder en haar vriend.
Wij waren ergens over aan het kletsen, tot die vriend ineens geïrriteerd reageerde “klep dicht ik kan niks horen “ ( hij wilde schijnbaar de toespraak van de koning horen ) Hierop reageerde ik “ dat hij dit ook op een normale manier kan zeggen en dat ik hier niet van gediend ben. Zijn reactie was “ jammer dan”, ik had geen zin in een discussie, dus ik trok mijn jas aan om weg te gaan. Ik wenste mijn schoonmoeder nog fijne feestdagen, waarop ik van haar terug kreeg “ jij bent een wel snel op je teentjes getrapt”, mijn gaf achteraf aan dat ik het goed had gedaan, maar toch blijven de woorden van mijn schoonmoeder mij kwetsen . Stel ik mij nou echt aan of heb ik er goed aan gedaan?
Ik zou graag jullie mening hierover willen weten.
Vandaag ging ik met mijn gezin op bezoek bij mijn schoonmoeder en haar vriend.
Wij waren ergens over aan het kletsen, tot die vriend ineens geïrriteerd reageerde “klep dicht ik kan niks horen “ ( hij wilde schijnbaar de toespraak van de koning horen ) Hierop reageerde ik “ dat hij dit ook op een normale manier kan zeggen en dat ik hier niet van gediend ben. Zijn reactie was “ jammer dan”, ik had geen zin in een discussie, dus ik trok mijn jas aan om weg te gaan. Ik wenste mijn schoonmoeder nog fijne feestdagen, waarop ik van haar terug kreeg “ jij bent een wel snel op je teentjes getrapt”, mijn gaf achteraf aan dat ik het goed had gedaan, maar toch blijven de woorden van mijn schoonmoeder mij kwetsen . Stel ik mij nou echt aan of heb ik er goed aan gedaan?
dinsdag 28 december 2021 om 13:37
Tijdens een ruzie ja maar in deze setting? Nee, dat gebeurt in mijn familie niet en toch zijn we maar gewoon werkvolk hoor.roodpaardje schreef: ↑28-12-2021 13:19Kom op. Iedereen snauwt wel eens een keer in zijn/haar leven. Als hij SSSHHTTTT had gedaan was dat beter geweest?
Als er op dat moment een toespraak was van de koning mocht hij wel even gevraagd hebben of het wat stiller kon maar zeker niet op die manier. Ik had er ook zeker iets van gezegd.
Weggaan vind ik dan weer respectloos naar schoonmoeder, ik was gebleven en had die vent verder genegeerd.
dinsdag 28 december 2021 om 13:42
Nee, ik snauw oprecht echt nooit tegen mensen die bij mij langskomen en al helemaal niet voor zoiets als iets willen horen op tv. Als kind is er ook echt nooit tegen me gesnauwd, dus ik zal dan wel weinig gewend zijn. Maar op een gezellige dag verwacht ik toch wel dat iemand zijn impulsen een beetje inhoudt. Ik vind Ssssht ook niet erg sympathiek. Ik ben geen hond.roodpaardje schreef: ↑28-12-2021 13:19Kom op. Iedereen snauwt wel eens een keer in zijn/haar leven. Als hij SSSHHTTTT had gedaan was dat beter geweest?
Nu vind ik de toespraak van de koning sowieso iets belachelijks, dat kun je rustig ‘s avonds even terug kijken.
dinsdag 28 december 2021 om 13:49
Ja, maar ja, wat jij belachelijk vindt, vind een ander misschien wel belangrijk. En andersom.Lorem_Ipsum schreef: ↑28-12-2021 13:42Nee, ik snauw oprecht echt nooit tegen mensen die bij mij langskomen en al helemaal niet voor zoiets als iets willen horen op tv. Als kind is er ook echt nooit tegen me gesnauwd, dus ik zal dan wel weinig gewend zijn. Maar op een gezellige dag verwacht ik toch wel dat iemand zijn impulsen een beetje inhoudt. Ik vind Ssssht ook niet erg sympathiek. Ik ben geen hond.
Nu vind ik de toespraak van de koning sowieso iets belachelijks, dat kun je rustig ‘s avonds even terug kijken.
dinsdag 28 december 2021 om 13:52
Ja, natuurlijk doet het er niet toe wat ik van die toespraak vind en of je dat online later in zijn geheel terug kunt kijken. Bij een ander heb je je te schikken als gast.
Ik wil best even stil zijn hoor. Maar niet na een klep dicht die zomaar uit de lucht komt vallen. Dan ga je maar lekker naar de toespraak luisteren en heb je van mij verder ook geen last meer.
woensdag 29 december 2021 om 17:49
Nee, je moet gewoon lekker over je heen laten pissen en vooral niet weglopen, ook niet als ze je afkappen als je de discussie aan wilt gaan.Hammie4ever schreef: ↑26-12-2021 15:28Vind jij weglopen je grens aangeven en fatsoenlijk communiceren? En de rest van je gezin daar achterlaten?
Ik vind er weinig fatsoenlijks aan.
Ik zou als ik topicstartster was gewoon helemaal niet meer meegaan in het vervolg.
woensdag 29 december 2021 om 17:54
Nee, iemand die eindelijk voor zichzelf op komt en niet meer over zich heen laat pissen.
Maar he, als jij het goed vindt dat iemand over je heen pist, vooral laten doen! Lekker blijven en laten gebeuren en vooral niet weggaan. Veel plezier!
woensdag 29 december 2021 om 17:56
Met heel je vaardigheid kom je nergens als gerepliceerd wordt met "dat is jammer dan".
weet je wat die worden "jammer dan" eigenlijk wel impliceren? Die impliceren "ik sta niet open voor jou, ik luister niet naar je. Je hebt het maar te pikken en te slikken".
Je kunt heel vaardig een discussie aan gaan maar deze wordt niet gehoord. Volgende keer flikt hij het gewoon wederom.
woensdag 29 december 2021 om 18:01
Betekend niet dat je het opeens hoeft te pikken.roodpaardje schreef: ↑28-12-2021 13:19Kom op. Iedereen snauwt wel eens een keer in zijn/haar leven. Als hij SSSHHTTTT had gedaan was dat beter geweest?
woensdag 29 december 2021 om 19:40
Aan de andere kant: hij wilde dus op dat moment die toespraak horen, vandaar dat hij 'klep dicht' zei. Dat is dus absoluut niet het moment voor een discussie over de wenselijkheid van de precieze bewoording.
woensdag 29 december 2021 om 20:30
Wat een onzin. Je weet de schuld lekker te verdraaien. Als hij geen discussie had gewild, had ie zijn woordkeuze aan moeten passen.
Als iemand zich asociaal gedraagt, ga ik echt niet wachten met reageren totdat diegene het uitkomt.
donderdag 30 december 2021 om 13:22
Ik ben helemaal niet bezig met de schuldvraag, ik probeer de situatie vanaf zijn kant te bekijken. En die is vrij overzichtelijk: hij wil die toespraak horen, zij maakt dat onmogelijk, hij vraagt haar op zijn manier om even stil te zijn, zij gaat alsnog het gesprek aan, hij kapt het af en zij loopt beledigd weg.
donderdag 30 december 2021 om 14:09
Ik denk dat het vooral een cultuurverschil is. In zijn cultuur is 'hou effe je klep' of iets van die strekking een normaal verzoek als je even iets wilt horen, in haar cultuur is het een grove belediging die ter plekke en meteen moet worden rechtgezet of alle familiebanden worden duurzaam doorgesneden want zij laat immers niet op zich pissen. Of zoiets.
Beauty is in the eyes of the beholder en dat zal met de connotatie van terminologie ook wel zo zijn.
donderdag 30 december 2021 om 15:12
Welke cultuur zou dat kunnen zijn dan?
Waarom ga je uberhaupt tv kijken, in dezelfde ruimte, terwijl je daar bezoek ontvangt met wie je partner in gesprek is.
Is dat ook cultureel ingegeven?
Ik kan me niet voorstellen als ik bezoek heb en ik ga voor de tv zitten, om vervolgens mijn vriendinnen af te blaffen met "kleppen dicht!" als ze door mijn tv programma heen praten. En dat ze dan braaf gaan zitten zwijgen en denken "dat is nu eenmaal haar cultuur, voor Avage is dit een normaal verzoek omdat ze even iets wil horen."
donderdag 30 december 2021 om 15:18
In mijn cultuur is het bijvoorbeeld normaal om tijdens Oudejaarsavond naar de oudejaarsconference te kijken/luisteren. Als daar bezoek doorheen praat, dan zou ik een paar pogingen te doen om subtiel duidelijk te maken dat ik de conference wil zien. En als dat niet werkt, dan zet ik demonstratief de tv uit, ga ik kletsen en baal ik stil van binnen nog een tijd dat ik hem moet missen.Avage schreef: ↑30-12-2021 15:12Welke cultuur zou dat kunnen zijn dan?
Waarom ga je uberhaupt tv kijken, in dezelfde ruimte, terwijl je daar bezoek ontvangt met wie je partner in gesprek is.
Is dat ook cultureel ingegeven?
Ik kan me niet voorstellen als ik bezoek heb en ik ga voor de tv zitten, om vervolgens mijn vriendinnen af te blaffen met "kleppen dicht!" als ze door mijn tv programma heen praten. En dat ze dan braaf gaan zitten zwijgen en denken "dat is nu eenmaal haar cultuur, voor Avage is dit een normaal verzoek omdat ze even iets wil horen."
Ik ben in het verleden ook wel eens bij mensen geweest die me 'trut' of 'bitch' noemde waarbij uit de context duidelijk werd dat dat niet beledigend bedoeld was (hé bitch, jij ook een rode wijn?). Dat is niet mijn cultuur, maar ik loop er ook niet beledigd van weg. Het zijn dan niet echt mijn soort mensen, maar dat is niet erg.
donderdag 30 december 2021 om 15:19
Dat ie dat dan van te voren effe te kennen geeft, ipv KLEP DICHT te roepen. Hij zat fout en daar krijg je reacties van.
Verder ken ik geen culturen waar dergelijk gedrag als normaal beschouwd wordt. Wel bepaalde milieus......
donderdag 30 december 2021 om 15:26
Voor mij zit er niet zoveel verschil tussen een cultuur en een milieu. Er is een groep mensen en binnen die groep heerst een bepaald soort gedrag en bepaalde gedragsregels.
En wij weten niet of de persoon in kwestie al op (kennelijk te) subtielere manieren heeft aangegeven dat hij die toespraak even wilde horen én wij weten niet of dit zijn normale taalgebruik is.
donderdag 30 december 2021 om 15:30
Je zou dan kunnen spreken van subculturen.ludwina schreef: ↑30-12-2021 15:26Voor mij zit er niet zoveel verschil tussen een cultuur en een milieu. Er is een groep mensen en binnen die groep heerst een bepaald soort gedrag en bepaalde gedragsregels.
En wij weten niet of de persoon in kwestie al op (kennelijk te) subtielere manieren heeft aangegeven dat hij die toespraak even wilde horen én wij weten niet of dit zijn normale taalgebruik is.
Maar in het algemeen wordt het elke cultuur als onfatsoenlijk gezien om iemand af te snauwen. En dan is de nederlandse cultuur nog niet eens zo gastvrij als bepaalde andere, nieuwere culturen in ons land, maar dergelijk gedrag is gewoon ondenkbaar.
Ik ga gewoon af op het verhaal van de TO, en dat er dus niet al eerder gezegd is dat ze zich stil moesten houden, omdat ze dat gemeld zou hebben.
donderdag 30 december 2021 om 15:35
Het komt gewoon wel eens voor dat er mensen zijn die beledigd zijn over iets wat niet beledigend bedoeld is. En persoonlijk denk ik dat dat hier aan de hand is. Van mij mag TO zo beledigd en assertief zijn als ze wil, ze mag het zo zwaar maken als het voor haar voelt, ze mag er relaties over verbreken, haar schoonouders nooit meer willen zien en de komende 10 jaar vinden dat ze gelijk heeft en volledig in haar recht staat, dat maakt me allemaal niet uit. Het enige wat ik probeer te zeggen is: soms is iemand beledigd over iets wat niet beledigend bedoeld is.iones schreef: ↑30-12-2021 15:30Je zou dan kunnen spreken van subculturen.
Maar in het algemeen wordt het elke cultuur als onfatsoenlijk gezien om iemand af te snauwen. En dan is de nederlandse cultuur nog niet eens zo gastvrij als bepaalde andere, nieuwere culturen in ons land, maar dergelijk gedrag is gewoon ondenkbaar.
Ik ga gewoon af op het verhaal van de TO, en dat er dus niet al eerder gezegd is dat ze zich stil moesten houden, omdat ze dat gemeld zou hebben.
donderdag 30 december 2021 om 15:37
Dat klopt. En dan is het ook een beetje een keuze om je beledigd te voelen, indien dat niet de intentie was van de ander.
Maar als ik dit verhaal bekijk in de context, krijg ik de indruk dat ze er toch wel reden toe had om zich beledigd te voelen. Als je bij iemand te gast bent en die zegt dan "klep dicht", dan zou ik me niet meer welkom voelen. Goede reden om te gaan.
Maar als ik dit verhaal bekijk in de context, krijg ik de indruk dat ze er toch wel reden toe had om zich beledigd te voelen. Als je bij iemand te gast bent en die zegt dan "klep dicht", dan zou ik me niet meer welkom voelen. Goede reden om te gaan.
donderdag 30 december 2021 om 15:40
Dat kan inderdaad. En ik zou in deze context dan weer helemaal niet zwaar tillen aan 'klep dicht'. Bij mij ligt de grens kennelijk op een andere plek en misschien zou ik me een uur later wel beledigd kunnen voelen omdat de opmerkingen zich opstapelen.iones schreef: ↑30-12-2021 15:37Dat klopt. En dan is het ook een beetje een keuze om je beledigd te voelen, indien dat niet de intentie was van de ander.
Maar als ik dit verhaal bekijk in de context, krijg ik de indruk dat ze er toch wel reden toe had om zich beledigd te voelen. Als je bij iemand te gast bent en die zegt dan "klep dicht", dan zou ik me niet meer welkom voelen. Goede reden om te gaan.
donderdag 30 december 2021 om 15:42
Het is niet iets van alleen deze keer. Het is iets, een soort van gedrag en wisselwerking die al langer ontwikkeling heeft gehad en dan bouwt iets dergelijks zich op waardoor er een sfeer gaat bestaan en dan zegt er iemand "en nu is het klaar". Soms is een situatie te veel omvattend om alles te beschrijven. We kunnen nu slechts afgaan op het gevoel van de TO en ik denk dat ze het beste bij haar gevoel kan blijven, anders wordt het alleen maar lastiger voor haar.
donderdag 30 december 2021 om 15:44
Mijn moeder is koningsgezind en als wij dr zijn dan zou ik haar dr zelfs aan herinneren, wil je even kijken? Deze keer zijn we t vergeten denk ik ook niet erg. T afblaffen vind ik ook raar. Schoonmoeder had em ook moeten laten zitten achter zn pc.. je voelt meestal wel aan waarop t uitloopt… maar goed de man had t niet zo moeten zeggen. Zelf denk ik wat gebeurde er toen jij weg was als ik dr bij had gezeten en iemand of mijn man was zo weggegaan had ik dat heel rot gevonden zelfs als ik was gebleven dan was t raar geweest. En als ik degene was die was opgestaan en weggelopen dan had ik thuis gezeten alleen - Met oojee gedachte. In ons geval moeten we met auto dus hadden nooit 1 alleen weg kunnen gaan. Wat ik vind ivan to situatie eigenlijk lijkt t erop dat iedereen het geaccepteerd heeft en ik zou zelf als t op loop of fietsafstand is zorgen dat ik daar nooit lang blijf even kort en zeker niet geforceerd zoals dat met kerst is.
donderdag 30 december 2021 om 15:49
Nou ja, zij is naast het hele 'klep dicht'-incident ook gekwetst omdat haar schoonmoeder bij het afscheid zei: 'jij bent ook wel snel op je teentjes getrapt', voldoende gekwetst zelfs om er een topic over te openen.
Voor sommige mensen komen sommige dingen wat harder binnen dan voor anderen. Ik denk dat TO goed kan beoordelen of zij heel vaak in dit soort situaties zit of dat ze zoiets nou werkelijk nog nooit had meegemaakt.
Voor sommige mensen komen sommige dingen wat harder binnen dan voor anderen. Ik denk dat TO goed kan beoordelen of zij heel vaak in dit soort situaties zit of dat ze zoiets nou werkelijk nog nooit had meegemaakt.
donderdag 30 december 2021 om 17:39
Schei uit zeg. Als je merkt als je gesnauw bij een ander raar binnenkomt of je merkt dat je wel erg kortaf was, dan zeg je er niet ook nog eens “jammer dan” achteraan. Dan zeg je, sorry, ik wil even luisteren. Misschien zit dat er bij dit heerschap allemaal niet in, maar dan mag je best besluiten dat die vorm van communicatie niet bij je past op een gezellige dag, en niet als je samen een Pax-kast in elkaar aan het zetten bent.ludwina schreef: ↑30-12-2021 14:09Ik denk dat het vooral een cultuurverschil is. In zijn cultuur is 'hou effe je klep' of iets van die strekking een normaal verzoek als je even iets wilt horen, in haar cultuur is het een grove belediging die ter plekke en meteen moet worden rechtgezet of alle familiebanden worden duurzaam doorgesneden want zij laat immers niet op zich pissen. Of zoiets.
Beauty is in the eyes of the beholder en dat zal met de connotatie van terminologie ook wel zo zijn.
En het type persoon dat onderling bitch sletje en trut op een lollige manier zegt ken ik ook wel (ik woon tussen veel studenten), maar die doen dat meestal ook alleen maar bij mensen die onderdeel van die code zijn en echt niet tegen oma of een willekeurig collega. Je weet echt wel tegen wie je wat zegt.
