Psyche
alle pijlers
Problemen door hoogbegaafdheid..wie ook?
donderdag 17 juli 2008 om 18:13
Hai!
kon er zo snel geen topic over vinden, dus ben een nieuwe gestart...Ik ben 26 en hoogbegaafd, niet dat ik daar zo trots op ben, integendeel..Vaak had ik maar liever gehad dat ik was zoals veel anderen..Ik weet niet wat ik leuk vind doordat ik nergens een uitdaging in zie, ben heel snel uitgekeken op werk, en loop daar nu in vast. Wie kan hier over meepraten en herkent dit?
kon er zo snel geen topic over vinden, dus ben een nieuwe gestart...Ik ben 26 en hoogbegaafd, niet dat ik daar zo trots op ben, integendeel..Vaak had ik maar liever gehad dat ik was zoals veel anderen..Ik weet niet wat ik leuk vind doordat ik nergens een uitdaging in zie, ben heel snel uitgekeken op werk, en loop daar nu in vast. Wie kan hier over meepraten en herkent dit?
zaterdag 19 juli 2008 om 13:42
zaterdag 19 juli 2008 om 13:54
Dat klopt wel denk ik. Artistieke mensen missen toch vaak wat zakelijk inzicht. Het lijkt wel of dat bijna niet samengaat. Eigenlijk ook logisch, want echte kunst heeft niks te maken met harde euro's zeg maar.
Het is niet voor niks dat bijvoorbeeld een theatergezelschap zowel een artistiek leider heeft als een zakelijk leider.
zaterdag 19 juli 2008 om 14:34
De rest? Welke rest? Klassieke muziek is nauw verwant aan popmuziek, zij hebben min of meer dezelfde fundamenten wat betreft de harmoniën. Jazzmuziek ( ik noem nu voorbeelden, omdat jij het hebt over "de rest" en ik niet weet wat je daarmee bedoelt) is een ander verhaal. Jazz is gestoeld op een andere systematiek wat betreft de harmoniën.
Terugkomend op jouw opmerking: ik vraag me af waar je die wijsheid vandaan haalt.
Klassieke muziek heeft een ander klankideaal dan alle vormen van lichte muziek, maar dat heeft geen invloed op het al dan niet objectief kunnen beoordelen.
zaterdag 19 juli 2008 om 17:12
Ik bedoelde niet de voorrondes.
Je neemt die ingredienten uit kunst (muziek) die een maatstaf zijn voor succes, en vervolgens creeer je met die ingredienten iets wat helemaal geen kunst is, en dan heb je idols. Degenen die idols winnen gaan namelijke automatisch door naar de muziekmachine (=hun eerste singletje) waar helemaal niks origineels meer aan is, maar die wel aan dezelfde maatstaven voldoet als waar de beste muziek ook aan voldoet.
Met andere woorden, zoals de forummer schreef waar ik dus op reageerde, analyseren waar goede kunst aan moet voldoen en precies die zaken ook doen, garandeert allesbehalve dat je goede kunst krijgt. Voor hetzelfde geld krijg je waanzinnig saaie muziek, maar wel een hit.
Het hele idols is gebaseerd op het idee dat ze iemand willen vinden die zo kan zingen, dat ze er weer een nieuwe hit uit kunnen persen. Met muziek heeft het niks te maken. Wat niet wil zeggen dat sommige idols winnaars niet heel mooi kunnen zingen, zoals Hind.
zaterdag 19 juli 2008 om 17:19
Wat mij betreft gaat het ook op in de finales. Omdat de winnaars moeten voldoen aan een bepaald concept, dat alleen een commercieel doel heeft. Ze reproduceren liedjes die door een ander zijn gemaakt, moeten de juiste uitstraling hebben, etc etc.
Het heeft niks te maken met het creatieve proces. Dat bedoelde ik te zeggen.
zaterdag 19 juli 2008 om 19:01
zaterdag 19 juli 2008 om 19:22
julus,
blablablablablablablabla,
daarom.
Zie hier niet veel antwoord op de aanvankelijk gestelde vraag, wel veel tekst waaruit moet blijken hoe intelligent de schrijver wel is.
Intelligentie, begaafdheid en creativiteit zijn drie verschillende dingen volgens mij.
BTW, worden jullie niet moe van jezelf, met al dat intellectueel gemasturbeer?
blablablablablablablabla,
daarom.
Zie hier niet veel antwoord op de aanvankelijk gestelde vraag, wel veel tekst waaruit moet blijken hoe intelligent de schrijver wel is.
Intelligentie, begaafdheid en creativiteit zijn drie verschillende dingen volgens mij.
BTW, worden jullie niet moe van jezelf, met al dat intellectueel gemasturbeer?
zaterdag 19 juli 2008 om 20:00
Nou ik heb volgens mij wel antwoord gegeven op de oorspronkelijk gestelde vraag. Zo meen ik me te herinneren dat TO schreef dat ze snel uitgekeken was op het werk en ik heb geschreven dat ik dat herkende.
Intelligentie = algehele denksnelheid
Begaafdheid = talent op bepaald gebied
Creativiteit = lateraal kunnen denken
Intelligent wordt wel eens vertaald als creativiteit omdat je snel veel mogelijkheden ziet, echter hier bedoelen ze andere creativiteit mee dan artistieke creativiteit. Artistieke creativiteit zou je wel weer als een bepaalde vorm van intelligentie of begaafdheid op kunnen vatten. Verder wordt intelligentie gezien als begaafd zijn op meerdere gebieden (ruimtelijk inzicht, taal, etc), maar je kunt ook begaafd zijn op een enkel gebied, bijv. heel goed in dansen. Daarbij hoef je als je intelligent bent niet even sterk te zijn op alle gebieden, stereotiep voorbeeld de nerd die een kruk is op de dansvloer.
Kortom het is allemaal een definitie-kwestie.
Maar vanwaar die nijdige toon in je post?
Intelligentie = algehele denksnelheid
Begaafdheid = talent op bepaald gebied
Creativiteit = lateraal kunnen denken
Intelligent wordt wel eens vertaald als creativiteit omdat je snel veel mogelijkheden ziet, echter hier bedoelen ze andere creativiteit mee dan artistieke creativiteit. Artistieke creativiteit zou je wel weer als een bepaalde vorm van intelligentie of begaafdheid op kunnen vatten. Verder wordt intelligentie gezien als begaafd zijn op meerdere gebieden (ruimtelijk inzicht, taal, etc), maar je kunt ook begaafd zijn op een enkel gebied, bijv. heel goed in dansen. Daarbij hoef je als je intelligent bent niet even sterk te zijn op alle gebieden, stereotiep voorbeeld de nerd die een kruk is op de dansvloer.
Kortom het is allemaal een definitie-kwestie.
Maar vanwaar die nijdige toon in je post?
zaterdag 19 juli 2008 om 20:11
:
Er zijn toch wel veel hoofbegaafden hier op de Viva site?
Ja, daar is eerder een keer een discussie over geweest. Dat zoveel mensen hier met hun IQ lopen rond te strooien, wat uiteraard áltíjd vér bovengemiddeld is. Echt, gemiddelde of domme mensen komen hier niet. Gelukkig heb ik iedereen afgebluft door mijn eigen IQscore tussen neus en lippen door te noemen, (**uch, 234 uch**) daarna werd het wat stiller in den zaal
.Ik vind het echt een non-discussie trouwens. IQ is weinig interessant, wat interessant is of je er ook iets mee doet/ kan doen. Er zijn genoeg hoogbegaafden die een potje maken van hun leven en dan roepen 'maar ik heb een hoog IQ hoor, ik kan er niks aan doen!'. Zo werkt het niet natuurlijk.
Wel of niet een goed ruimtelijk en logisch inzicht hebben is één ding, maar wat je er in de praktijk mee doet is iets heel anders.
Komen we toch weer bij dat EQ terecht...
zaterdag 19 juli 2008 om 20:22
Ik vind het geen nondiscussie hoor. Wel als je te pas en te onpas met je IQ gaat strooien op topics die daar niks mee te maken hebben, maar als iemand een topic opent met de vraag of andere mensen herkennen dat ze snel is uitgekeken op dingen omdat ze hoogbegaafd is, dan is dat toch een hele zinnige en interessante discussie?
Bijvoorbeeld:
- Heeft snel uitgekeken zijn op dingen te maken met je IQ?
- Wat is hoogbegaafdheid?
- Wat voor rol speelt de hoogte van je IQ in je dagelijkse leven?
Dat zijn toch hele interessante psychologische vragen?
Ik vint het ook een modegril om te roepen dat EQ beter is dan IQ. Net alsof EQ goed is en IQ slecht. Het is goed om sociaal te zijn, maar het is ook goed dat er mensen zijn die bijvoorbeeld hele slimme dingen uitvinden, waar de rest van de mensen ook gebruik van kan maken. Dit is dan een extreem voorbeeld want in het algemeen worden grote ontdekkingen gedaan door mensen die geniaal zijn en niet door mensen die gewoon 'slim' zijn. Maar het is bijvoorbeeld ook best fijn als je belastingaccountant of beleggingsadviseur goed kan rekenen, beter dan jijzelf bijvoorbeeld, want daar betaal je hem immers voor.
Elke psychologische eigenschap kan toch zijn eigen voor- en nadelen hebben?
Het lijkt wel haast taboe om intelligent te mogen zijn.
Bijvoorbeeld:
- Heeft snel uitgekeken zijn op dingen te maken met je IQ?
- Wat is hoogbegaafdheid?
- Wat voor rol speelt de hoogte van je IQ in je dagelijkse leven?
Dat zijn toch hele interessante psychologische vragen?
Ik vint het ook een modegril om te roepen dat EQ beter is dan IQ. Net alsof EQ goed is en IQ slecht. Het is goed om sociaal te zijn, maar het is ook goed dat er mensen zijn die bijvoorbeeld hele slimme dingen uitvinden, waar de rest van de mensen ook gebruik van kan maken. Dit is dan een extreem voorbeeld want in het algemeen worden grote ontdekkingen gedaan door mensen die geniaal zijn en niet door mensen die gewoon 'slim' zijn. Maar het is bijvoorbeeld ook best fijn als je belastingaccountant of beleggingsadviseur goed kan rekenen, beter dan jijzelf bijvoorbeeld, want daar betaal je hem immers voor.
Elke psychologische eigenschap kan toch zijn eigen voor- en nadelen hebben?
Het lijkt wel haast taboe om intelligent te mogen zijn.
zaterdag 19 juli 2008 om 20:25
Helemaal niet, dan lees je echt slecht.
Ik vind intelligent zijn helemaal geen taboe, en heel slim zijn kan zeker voordelen hebben. Het is echter wel een ontzettende modegril om op het forum te kwakken hoe ongelooflijk slim je wel niet bent. Echt, om moe van te worden.
Hier zijn geen gemiddelde mensen, iedereen hier is rete-slim. Statistisch vrijwel onmogelijk, maar dat terzijde.
Hoogbegaafdheid kan problemen met zich meebrengen en da's vervelend genoeg. Maar dat zit dan wel in je karakter, want de ene persoon met een IQ van 135 functioneert prima terwijl de ander bagger functioneert. Dus hoeveel zegt dat IQ over je levensloop? Precies, bar weinig....
Het is puur een getal, en of het nuttig is of niet, dat ligt aan hele andere factoren. Namelijk, wat je ermee dóet.
Ik vind intelligent zijn helemaal geen taboe, en heel slim zijn kan zeker voordelen hebben. Het is echter wel een ontzettende modegril om op het forum te kwakken hoe ongelooflijk slim je wel niet bent. Echt, om moe van te worden.
Hier zijn geen gemiddelde mensen, iedereen hier is rete-slim. Statistisch vrijwel onmogelijk, maar dat terzijde.
Hoogbegaafdheid kan problemen met zich meebrengen en da's vervelend genoeg. Maar dat zit dan wel in je karakter, want de ene persoon met een IQ van 135 functioneert prima terwijl de ander bagger functioneert. Dus hoeveel zegt dat IQ over je levensloop? Precies, bar weinig....
Het is puur een getal, en of het nuttig is of niet, dat ligt aan hele andere factoren. Namelijk, wat je ermee dóet.
zaterdag 19 juli 2008 om 20:26
Wat ik bedoel is dat je dus niet snel uitgekeken raakt op dingen omdát je hoogbegaafd bent. Je bent hoogbegaafd, en je hebt daarbij de karaktereigenschap dat je snel verveeld raakt. De ene met een hoog IQ is namelijk niet snel verveeld en de ander wel. Ergo, het ligt niet aan IQ maar aan andere factoren.
(Er zijn ook hele domme mensen die snel verveeld raken trouwens.)
(Er zijn ook hele domme mensen die snel verveeld raken trouwens.)
zaterdag 19 juli 2008 om 20:30
Om nog even door te gaan, IQ zegt bijzonder weinig over wíe jij bent. Dingen als je uiterlijk, goed kunnen leren of een goed ruimtelijk inzicht hebben, dat zijn dingen die nu eenmaal zijn zoals ze zijn. Daar heb je in je leven niet zo héél veel voor hoeven doen, behalve dan er een beetje voor zorgen. Het zegt echter niks over je doorzettingsvermogen, je vermogen je in te leven in anderen, je ambitie, je karaktereigenschappen, en dát zijn juist dingen die jou, jou maken, die maken of je al dan niet succesvol bent in het leven. IQ of bijv. uiterlijk zijn dan niet meer dan hulpjes, dingen die je het leven misschien makkelijker kúnnen maken.
zaterdag 19 juli 2008 om 20:34
Nou ja goed, of het mode is om je IQ hier op te schrijven daar ga ik verder niet over. Als je terug gaat lezen zul je de hoogte van mijn precieze IQ in ieder geval niet terug vinden.
Overigens kan er ook sprake zijn van zelfselectie: de mensen met een hoog IQ voelen zich aangetrokken tot dit soort topictitels?
En of je snel verveeld raakt door een hoog IQ... ik denk dat het gewoon een interessante vraag is. Soms kan de vraag interessanter zijn dan het antwoord, bijvoorbeeld omdat je het antwoord niet weet. Althans, ik vind het leuk om over dat soort vragen na te denken. Ik herken het, TO herkent het, andere mensen hier blijkbaar niet.
Ik vraag me trouwens af of IQ iets is waarmee je iets doet. Stel je voor dat je heel extravert bent (persoonlijkheidseigenschap), doe je er dan iets mee of ben je het simpelweg?
Overigens kan er ook sprake zijn van zelfselectie: de mensen met een hoog IQ voelen zich aangetrokken tot dit soort topictitels?
En of je snel verveeld raakt door een hoog IQ... ik denk dat het gewoon een interessante vraag is. Soms kan de vraag interessanter zijn dan het antwoord, bijvoorbeeld omdat je het antwoord niet weet. Althans, ik vind het leuk om over dat soort vragen na te denken. Ik herken het, TO herkent het, andere mensen hier blijkbaar niet.
Ik vraag me trouwens af of IQ iets is waarmee je iets doet. Stel je voor dat je heel extravert bent (persoonlijkheidseigenschap), doe je er dan iets mee of ben je het simpelweg?
